オリゾンマーレ

[入居済み住民さん]

当マンションにも掲示板が欲しいのでスレ立ててみました。
色々なご意見交換の場になればいいと思います。

[241: 住民さんＡ]

No.240 by 元祖住民Fさんへ

細かいですね。役員の方ですか？
普通に考えると、賃貸の方には、議決権はないわけですから、「住民」＝「組合員」＝「区分所有者」で皆さんお話されてるのでは？と思いますが・・・。

>他のマンションでは「自治会」
時代や考え方は、変わって行っていますから、他のマンションと同じかどうかは、あまり関係ないと思います。
オリゾンマーレ独自で考えて行きたいですし、旧い考え方ややり方にとらわれてほしくないと思います。

ところで、総会、仕事で行かれませんでしたが、どうなりましたか？
ご存知の方、教えていただけませんか？

[242: マンション住民さん]

なんか最近特に音が響くようになった気がします。
土日の夜はなんだか憂鬱になります。
あの音全然止みませんもん。
お腹に響く・・毎週の事でいらっとして神経もやられる・・
高層階で建物の面としても離れているはずなんだけどな。
はぁ。

[243: 住民さんＥ]

議案は何故だが全部、可決されましたよ。
まぁ、そもそもあれだけ棄権が多いとそもそも総会自体に意味があるかどうか・・・・

内容はともかく理事会が勝手に立案したものも全部とおってしまうという前例ができてしまったようです。恐怖政治の始まりでしょうか・・・・

[244: 住民さんＤ]

ありゃ、そうですか。
私の周りのご近所さんでは、今回、全部可決は無いだろうと読んでいたのですけど。
早速、来週中に変更前のバーの写真を撮ってこなきゃ！（記念に）
変更後はバーというより集会場色が強くなりそうですね。
そのうちバー自体も無くなりそうですなぁ。はぁ。

[245: 住民さんＡ]

議案は全部可決ですか。オリゾンのアーバンリゾート的なコンセプトもどんどん無くなってくるようで残念ですね。新しい理事会になれば改善するのかな？

[246: マンション住民さん]

全く納得いきません。
過半数とれば可決なのは分かりますが、
あんなにたくさんの議案を並べて、いきなり一度の総会で議決するなんて。
委任状を出した方できちんと議題を見てない方って結構いるんじゃないでしょうか。

しかも、ジュピターバールなんて、過半数ぎりぎりですよね。
あれで、本当に変更しちゃうんですかね。

[247: 総会出席者]

ここで発言されてる方のうち、どのくらいか実際に総会行かれたんですか？
また、出席票と一緒に意見出されましたか？
会場で質問や意見集も配布されましたけど、恐怖政治とかアーバンリゾートとかの意見は無かったようですが(笑

＞あんなにたくさんの議案を並べて、いきなり一度の総会で議決するなんて。
総会何度行っても、結果は同じでしょう。
参加する人少ないし、アンチ発言だけで、何かを良くしようとする意見少ないし。

＞委任状を出した方できちんと議題を見てない方って結構いるんじゃないでしょうか。
これ自体を肯定したら終わりでしょう。

[248: 住民さんＣ]

私はちょっと遅れて出席しました。

＞会場で質問や意見集も配布されましたけど、恐怖政治とかアーバンリゾートとかの意見は無かっ＞たようですが(笑

私は意見書に料金改定は規約違反では云々と書きましたが、意見集には反映していなかったです。
意見書に反映していたのはほんの一部の発言だと思います。
あれが全体の意見だと考えるのは非常に盲目で怖いです。

ここの問題は住民から理事会へのパスがまったく無いことだと思います。
フロントの意見書も何度か書きましたが、理事会の議案には１回ものったことが無いです。
クリーニングや修理の内容はすぐにフロントから連絡が来ましたが、他の意見は全部、何の
返答もありませんでした。現状では、理事会が密室で勝手に草案していると思われても仕方が無いと思います。いっそ公開理事会なんかにして欲しいです。

[249: 住民さん]

>247

なんだか総会で出なかったヒトは何も意見する義務が無いような発言ですね。

別に不在投票もちゃんと認められているので、棄権者以外は同様だと思いますが

[250: 247]

＞なんだか総会で出なかったヒトは何も意見する義務が無いような発言ですね。
義務？．．．権利かな？．．別にあなたが気にされてるような意図ではありませんよ。

発言や公聴する機会が総会なのだから、参加せずにこの掲示板で愚痴や中傷晒しても何も変わらないと思うのですが・・・自分の考えを代理する人の出席でも良いわけですし。

248さんのように遅れても出席したり、意見書を出されているなら別ですが・・・

[251: by 249]

>250

お子さんかな？
残念でした、出席です、ちゃんと調べようね・

[252: 未来]

２５０さん、２５１さん

ここは住民版ですよお〜
変なバトルはやめしょうね！
仲良くだお〜


おりぞん前の元有明町駐車場の工事が始まりましたねー
なにができるやら楽しみだお

[253: 住民さんＡ]

その、だお、とかいうしゃべり方こそ止めて貰えませんか。本当に気持ち悪いよ。

それから、確かに理事会による密室決議の感がありませんか？　うまくいく時は
いいけど、自分の考えてと合わない決議には、独裁性を感じるなあ。まず議題にあげる
前にヒアリングが筋でしょ。

そんなことよりコンタツの場所にマンション立てるような暴挙を防いで欲しかったよ。
理事会の人見てたら騒音対策は最低お願いします。

[254: 住民さんＣ]

元有明駐車場はイケアができるとかUR賃貸ができるとかの不確定なNet情報はありますが（笑）、
もちろん、確かじゃないです。ちゃんと決まれば真っ先にオリゾン住民に連絡があると思いますよ。

[255: 元祖住民F]

元有明町駐車場の工事は、とりあえず道路の拡張（歩道の整備）じゃないかな。
２月には恒例の東京マラソンがあるけど、工事現場はＯＰ対策もあって見せないでしょうから、２月下旬から、日中はちょっと煩くなるかもしれませんね。
東京マラソン前にせめて電柱埋没してくれれば良かったのですが。
高い建物が建たない限り、いろんなガセ情報も楽しめますね(笑

[256: マンション住民さん]

私有地に建築許可の出たマンション立てるのは暴挙なのか？
それを理事会で止められるのか？
それとも >253がアポーなのか？

[257: 住民さんＡ]

だから気持ち悪いよ。そういう言葉は。内に似合わない人種だね。理事会メンバーでオタクとなると、、、

[258: マンション住民さん]

建築許可といえば、お隣のカンダＣが看板はずしてますね・・・。
ま、まずいな。ここはある程度の敷地持っているので超大型マンションでしょうか。

どなたか情報持っている方いらっしゃいますか？
駅から近く、オリゾンマーレを取り囲むようにどんどんマンションが密集していく、
というのは時間の問題かもしれないですね。

[259: 住民さんＡ]

カンダＣのあとは何階建てのマンションになるのでしょうか？

[260: 住民でない人さん]

普通に考えれば33Fだと思いますが。

[261: 元祖住民F]

あそこはタワーになるかなぁ．．．オリゾンの影になる部分多い気がするんだが。

[262: 住民さんＡ]

どっちにしろ影になるのであれば、やはりタワーなんでしょう・・・。
環境の変化は開発の推進とバーターなのでしょうがないですよね。

[263: 住民さんＡ]

プールの目前がマンションっていうのも嫌ですね。
何か、対策はないのでしょうか？

[265: 住民さんＡ]

マンションになるって情報は確かなのですか？
情報源があれば教えてください。
勿論、用途計画で住宅の可能性があるのは
重々承知しておりますが…

[266: 元祖住民F]

>>265さん
＞マンションになるって情報は確かなのですか？ 情報源があれば教えてください。
まったく無いです(笑
もし建築計画が策定されれば、付近の住民説明会は工事開始１〜２年前にあると思いますよ。

「住民でない人」の不安を煽るだけの発言には困ったものです。

[267: 住民さんＡ]

マンションじゃないんですか。よかった。
カンダＣが撤退するのは、本当なのでしょうか？

[268: 266]

>267(住民さんA）
今、明らかなのは建物の上部にあった社名（看板？）が外されたというだけだと思います。
「カンダＣが撤退」とか「タワーマンションが立つ」とかは、何も根拠ありません。

でも開発が進めば、駅付近の土地でもあり、他の用途や建物になるのは早いと思います。

考えてみれば、オリゾンを立てようとした時期にはかなり大胆な発想だったのでしょうね？(笑

[269: 住民さんＡ]

安心しました。といっても、誰も確認していないので
水面下で、建設計画がすすんでいるんではないかとも
思います。
隣の社宅建設も突然でしたので。
こういうのも、昔あったフロントノートみたいな
情報公開の場があれば、一応管理組合から回答はあるので、混乱しないのですが。。。
あと、事前にきちんと確認してあれば、建築計画の初期段階であれば
いろいろと意見もだせると思いますし。
理事会で発言する勇気もないので、ここに愚痴を書いてみました。
ありがとうございました。

[273: 住民さんZ]

まあ、いつどんなのが建つのかわからないものに不安にならず、
今の有明をたのしみましょう。なかなか自分の描く理想像には
ならないかもと思いますが、そうなったらまた良いと思うとこに
引っ越せばいいだけのことです。

[274: 住民さん]

みなさん、非住民の釣り、荒らし投稿に見事に釣られてますね。
非住民の釣り投稿はスルーしましょう！


本日、総会の議事録が入っていましたが、あまりに簡易なものでびっくり（がっくり）しました。
今回は昨年より議案が多かったので、議事録にいろいろ説明があるかと思っていましたが。今回の総会の結果に対する住民総会の招集の可否が入っていましたが、こちらのほうが納得できる内容でしたね。参加予定です。

[275: 元祖住民F]

釣りかと疑って誤認をするより、釣られてマジレス、笑われてもいい！．．．字余り過ぎ＿|‾|○

[276: 住民さんＡ]

夕方カンダＣの社員が出てきたので、直接聞いて確かめてみましたが、看板はただ壊れてので直すとの事。移転の話は今現在ないとの事です。不安な方はいつもマンションの前を通っているカンダの社員に直接聞いてみてはいかがですか？

[277: 元祖住民F]

>>住民さんA
有意義な情報＆行動力に<(_ _)>

[278: 住民さんＡ]

>No.274
>住民総会の招集の可否が入っていましたが
私も賛成で参加予定です。
住民の中にも声を上げてくれる方がいたなんてうれしい限りです。
1/5集まることを願ってます。

[279: 住民さんＡ]

『臨時総会のお願い』を読んで思わず、うんうん頷きました。
第３期定期総会に出席したのですが、出席者５１人全てが反対しても家具の議案を除き、全て可決していたのです。家具の件も出席者３人賛成で可決です。
わざわざ、時間をやりくりして総会に出席して反対意見を述べようと意気ごんでいたのに、、、。
行っても行かなくても、反対意見を言っても言わなくても、可決されていた事実。
しかも議案化する前に事前アンケートも無いし、２時間という時間の中で議案１１．１議案１０分程度。議長もしきりに『時間が迫っているので採決します』って言ってたし、、、、。
あんな感じの悪い物の言い方、あの強行さ、反対意見を全く聞く気のない態度で、理事全体に対して不信を感じてしまっていた所です。とはいえ、自分だけ声をあげてもなー、そんなにエネルギーないしなーって思っていた矢先だったので、『臨時総会のお願い』はすごくうれしかったです。
絶対参加です。

[280: 住民さんＡ]

あ〜あ〜、ついに出てきましたか．．誹謗が(笑
批判と誹謗は異なります。

＞あんな感じの悪い物の言い方、あの強行さ、反対意見を全く聞く気のない態度で、
279さんが、そう感じられたとしても公に言ってしまっていいものか・・
次の総会（臨時？）で議長のなり手がいなくなりそうです。

組合総会は外部の会場でなく、ジュピターでエンドレスでやってもいいかもですね？
書記は大変でしょうが・・・

[281: 住民さんＥ]

>第３期定期総会に出席したのですが、出席者５１人全てが反対しても家具の議案を除き、全て可決>していたのです。家具の件も出席者３人賛成で可決です。

住民Ａさんは出席されていたのですね、私は法事でいけなかったので、情報をありがとうございます。私も値段を上げたり下げたり、まだ３年めのバーを大金をかけて大変更するような今回の総会は？？だらけなので、臨時総会には出席したいですね。

[282: 匿名さん]

>>280
そう感じた人がいたんだから、そう思われない
ものの言い方すればいいだけでしょ。

[283: マンション住民さん]

土日になると車庫入れ口（リモコン）の左側に白のトヨタのセルシオがずっと不法駐車してるけど、あれ住民の車？

[284: マンション住民さん]

今日もきてるね。

[285: 住民さんＡ]

３年目で改修なんてやり過ぎでしょ。総会も民主主義ではない。うちは頭がいいのかも
知れないが自分勝手な人間が多いな。

[286: 住民さんＡ]

私もジュピターのソファー変更は絶対反対です。
お金が有るのなら単体の椅子を座り易いのに変更して欲しい。

[287: 住民さんＡ]

>お金が有るのなら
貯まっていく管理費は、大規模補修とかに当てるのが普通の考えだと思うんですけど、
ここは違うんですね。
役員報酬とマンション管理士を雇って（と言っても、予算案で可決されちゃって知らなかったよ（怒））、年間いくらかかるか計算してるんでしょうか？
費用対効果も計算してるとは思えないんですけど。
何のために管理会社を変えたのか・・・理解不能です。
１０年？２０年？後の大規模補修が始まる頃までに、いくらなくなるんでしょう（驚）
きっとここは、お金持ちの方が多いんですね。

[288: 元祖住民F]

役員報酬も管理士も、管理会社変更も、総会の決議を行って進んでいるのに、なぜ今頃になって文句を言い出す人がいるのか理解できない。
「知らなかった！見なかった」というのは、言い訳に過ぎないし。
しかも、具体的な問題点を指摘するわけでもなく、ただ「不満だぁ！」と言うような内容が多いですね。
意見自体を出すことは良いことだと思うのですが、マンション全体に役に立つ内容を伴ってほしいかと。

私の意見としては、修繕積立金と管理費は全く異なる目的なのだから、管理費はマンションの維持や運営に有効的に使ってほしい。
委託管理費の大幅な削減は、逆に言えば余らすくらいなら当然ですが区分所有者の負担軽減へ直接還付してほしい。
その代わりに不足が見込まれる修繕積立は、値上げされるかもしれませんが(笑

[289: 住民さんG]

>>288
文句も含めて色々と意見を述べることを妨げる資格は貴方にも誰にもありませんよ。
しかも「代案出さねば発言の資格無し」みたいこと言ってると誰も発言できなくなる。
良くも悪くもこの場って自分の考えを自由に(当然人格を否定する等はしない最低限のマナーは基本として)述べる場ではないかと。
それではブレストやフリーミーティングに参画できませんよ。(笑
各案件にもウェイトはあると思いますし、そのウェイトによって進め方も変わるはず。
ここで出ている不満はその進め方に確信犯的な強引さを感じるからです。
全てが無理なのは重々承知していますが、ある程度の住民の意思形成を図る手法、ソフトランディングさせる手法を用いるレベルだったのでは・・・と。
それほど性急に進める話だったのか・・・と。
また、場合によっては必ずしも、変えること=正しいこと、でもありません。
代替案を必要としない否定論もありえるのですから・・・。

[290: マンション住民さん]

住民さんＧさんに賛成！
マナーの範囲で自由に書き込みましょう！！