オリゾンマーレ

[入居済み住民さん]

当マンションにも掲示板が欲しいのでスレ立ててみました。
色々なご意見交換の場になればいいと思います。

[151: マンション住民さん]

>>139
>>しょぼい賃貸が出来ると、

こういう言い方はやめませんか？
同じ住人として少しさみしいです。思うのは構わないと
思うのですが、自分たちも見る人からみれば「しょぼい」とこに
すんでるかもしれないですし、人がどういる建物を建てるか
ではなく、自分達の住んでいるところを向上させるように
目を向けませんか？

[152: マンション住民さん]

多分、学校はガレリアのところだと思いますよ。
駐車場跡は商業施設ができると聞いてますが、まだ具体的では無いようです。

[153: 住民F]

有明駐車場の後は、まだ未定ですよ。
都所有地でこれから誘致又は民間譲渡するために「使用者」がいては話しが進まないからです。

小中学校の話し、「有明小学校」「有明中学校」でネット検索すると、あるはあるは全国でヒットしちゃいますね？(笑

ウィキペディア（Wikipedia）の「有明 (江東区)」では、
　　区立有明小学校（2011年開校予定）
　　区立有明中学校（2012年開校予定）
となってますが、建設地については探しきれませんでした。寝ます(笑

[154: マンション住民さん]

いえ、止めません。しょぼいという意見を言うのは私の自由だから
です。あなたに自由を奪う権利はないですから。ほかの人が内を
びょぼいと思っても当然かと思いますよ。

周りは周りという意見にも同意出来ないです。分かり易く言いますが、
いえ、こちらは止めましょう。

エリア全体の発展を望むのが普通の感覚では？

[155: 151]

>>154

わたしが「こういう言い方はやめませんか？」と言ったのが
154さんの「意見を言う自由を奪う」というふうに
聞こえましたでしょうか？それとも他の部分ですか？

また「周りは周りという意見」というのも
「人がどういる建物を建てるかではなく」という部分を
さしているんだと思いますが、154さんもそれ以上
おっしゃっていないので、深読みして意見をお話しするのは
こちらも控えます。

>>エリア全体の発展を望むのが普通の感覚では？

仰るとおりです。普通だと思いますよ。

[156: ご近所さん]

みなさん　多分同じアンチ有明のやつに　ブリリア　オリゾン　ガレリアは荒らされてますよ！！
気を付けて　釣りに乗らずに！

[157: 住民さんＡ]

先ほど２階から自転車を荷物用のエレベータに載せている若夫婦を見ましたが、何のステッカーも貼っておらず無認可のようでした。
昨日は通常のエレベータに犬を連れて乗るおじさんを見ました。
うーん、こういう規約違反のやからに注意すべきかどうか迷うところ。
最近の若者は逆切れとかするようですし。

[158: 住民さんＢ]

私もニット帽をかぶった変なカップルが自転車をエレベータで載せているのを見ました。。
＞住民Aさん
ただこの手の常識が無いやからはどこでもいることだし、結婚していて、分譲マンションを購入しているのに平気で規定を破るヤツラはかなりおかしい連中ですので、注意すると危ないですよ。
（単身者の賃貸物件ではよくあることですが。）
まぁ、まともなヤツラじゃないので関わらないのが一番ですよ。
今の世の中、逆ギレする幼稚な若夫婦は多いようなので。

[159: 住民F]

Aさん、Bさん．．．．．(笑
また引越しが増えてきましたね．．ルール違反は新入居者（賃借）かもしれませんね。
HMの理事はマメに動いてくれるので、違反者の居室か階がわかったら管理員さんへメモ渡すほうがいいと思います。
たぶん違反者もよく規約を理解していないのだと思い．．．．たい(笑

[160: 住民F]

せっかくの掲示板だから有意義な情報交換をっということで・・
専有部の消耗品のベストプライス情報を交換しませんかぁ？？

私は今日、室内ダウンライトを大人買いしました。
　JDR110V85WLM/K7-H 130W形 中角 \1176/本
これ定価だと3300円くらいで、プチコンビニでもそんな値段だった気がします。
買ったサイトは↓ですが、YAHOOや楽天よりえらく安かったです。
　http://www.akaricenter.com/akari_info.htm

[161: 住民さんＤ]

私も雨上がりに荷物用のエレベータに乗ったら自転車の後が付いていて閉口しました。２階の自転車置き場にも無理やり複数の自転車を置きかけているのを見ますし、なんだか、引越してきた当初に戻ったみたいな混乱ぶりです。（時計盗難もあったし）
確かに住民自体、かなり変わってきたようですね。（ポストの不動産屋の売ってくださいチラシがあんなにあれば仕方ないかな・・・）
ただ賃貸の人は管理規約は全然見ないのでしょうかね？（単にCopyを渡されるだけかな？）

[162: 住民F]

賃借者へ管理規約や細則がまともに渡されているか？も怪しいと思います。
しかも、規約や細則は区分所有者でも充分に読んでるとは言えませんしね(笑

問題は、そんな規約などの前に「常識や環境を考慮した行動」があるべきだと思うのですが．．．．文化の違いのある方かもしれません。

[163: 住民R]

>>160さん

そうそう、こういう有意義な情報交換の場にしたかったのでスレ立ててみたんです。＾＾
その価格は、かなりお買い得でしたね。
私もそのサイト利用させていただくかもしれません。
また新たにお徳情報ございましたら、お知らせくださいませ。

[164: 住民さんＡ]

>No.153
かなり前の情報ですが、小学校は、嘉悦の近くに出来る予定で、既に場所も決まってました。有明再開発地図？に載ってましたよ。
中学校は、分りませんけど、ガレの向かいに大学もできますし、ガレの回りって学校だらけですね。

[165: マンション住民さん]

注意の仕方ってなかなか難しいですが、わたしがたまに
注意するときは、
「（あなたがしてること）って管理してる人から注意
されるかもしれないから気をつけた方がいいですよ。」
ってな感じで言います。それで様子みてダメそうなら
管理人に言えばいいし、本当に知らないでうっかりしてたら
直すでしょうし。ただ、もしかしたら相手にも事情や言い訳が
あるかもしれないから、決めごととはいっても、頭ごなしに
「だめです！！」っていう必要もないと思いますよ。

[166: 住民F]

住人間の注意をちょっとだけ楽にする方法があります。

それは「まず挨拶をする」につきますよ。

おはようございます！でもいいし、こんばんは！でもｏｋ。その後に165さんのような言い方ならスムーズだと思います。

[167: マンション住民さん]

＞＞１６０さん

いや〜、本当安いですね。
私もさっそく大人買いさせていただきました。
確か、１Ｆミニコンビニは２０００円ぐらいだったような気がします。

ちなみに入居当時は中古品かっていうぐらいスグ切れていましたが、
約２年切れずに落ち着いているような気がします。

そろそろ切れるのかなってところで有意義な情報をいただき、
大変助かりました。

[168: 土曜深夜の爆音って・・]

なんだか目が覚めました。
心臓ををつら抜くような爆音というか振動がすごいですね。

窓閉めてカーテンも完璧にしているのに・・
なんだかなぁ・・

深夜３時も過ぎているのに・・一体・・
低音の音って、コンクリートに響くだけに・・

区役所に言っても、改善されませんね。
なんだかなぁ・・

[169: マンション住民さん]

本当ひどい音だったね。

しかし、朝６時３０分頃出てきた奴等、
敷地内外に吸殻とかゴミ落としていくわ、立ち小便まで・・・。

これから隣のワンルーム、ＢＭＡも出来てくれば、
なんとなく、場違いになって移転してくれると思うんだけど、
ま〜、とりあえず、区役所なんかに言っても無意味でしょ。

[170: 住民さんＢ]

警察に通報してみたらいかがでしょうか。

[172: マンション住民さん]

昨夜は、マンション内からこのサイトへは「アクセス禁止」状態でした。
以前にもあった気がします。
どうやら、居住者の中にアク禁をうけるような悪質な投稿する人がいるっぽいですね。

どのマンションにもいるのでしょうが、ほんと迷惑な存在です。
ルータログから、特定して注意してくれないかなぁ。

[173: 172]

訂正：「アクセス禁止」→「投稿禁止」

[174: フレンチブル]

こんばんはー。

今夜の台場花火、楽しみに待っていたけどなかったですね。
がっくり。

最近、館内の暖房の効きいいですね〜。
帰宅するとホットします。

[175: フレンチブル]

あ。自己完結してしまいましてすみません。。

１時間間違えてました（汗）

クリスマスカラーの花火から始まりましたね〜
寒いけど、キレイでした（満足）

[176: 住民F]

>>フレンチブルさん
あれ？．．．あぁちゃんと見れましたか？(笑
私は先々週お台場行ってみました。
先週はジュピターからみました。
どちらも各々に綺麗で楽しめました。
ジュピターから見る花火は、ちょっとだけ得した気分になりますね？(笑

お台場の花火の後、天応州でも小さな花火があがります。（不定期）
それと豊洲ららぽでも、打ち上げてる気がします。（音だけ確認）

[177: 住民R]

週明けにＤＶＤレンタル機設置のアンケートがありますね。
もし設置が決まったとしたら、どこに備え付けられるんでしょうかね？
理想は、１Ｆ自販機の所なんですけど。
設置されるといいなぁ〜。

[178: 住民F]

DVDレンタルは、ほんとは徒歩圏内にTsutayaなどがあると楽しいのですが・・駅前なかなか姿見えてこないですね？(笑

あのＤＶＤレンタル機は豊洲駅にあるみたいです。
新作など思うように借りれるなら使えると思うのですが、マンション内だけのニーズでどこまでソフトを充実してくれるのかが気になります。

[179: 住民さんＡ]

今日、帰宅したら、入り口の木々がライトアップしてました！
入居時以来でびっくりしました。嬉しいびっくりですね。
関係者のみなさまに感謝です。

[180: 住民さんＢ]

先ほど23時前後に帰宅しましたが、入り口のライトアップや内部のツリーは電気がついたままでした。環境問題から言って22時ごろ、フロントの終了とともに消灯してもよいかと思いますが。
（まさか朝まで点灯しっぱなし？）

[181: マンション住民さん]

ちょっとご意見をいただきたいのですが、クリスマス用にベランダに電飾を飾るのはどう思われます？
わたくしとしては華やかになっていいかな？と思いますし、クリスマスぐらいはいいんじゃない？と
思うんですけど、結構いやな人も多いのかな？と思いまして。

[182: 住民さんＡ]

私はすごくいいと思いますよ。実際に上階で点灯しているのを見ますし、
帰り道、遠くから見えるととてもいい気持ちになります。

[183: 住民さんＥ]

久々に他物件の書き込みを見ましたが、お隣さんの掲示板がすごく荒れていてびっくりしました。ここはのんびりしていて良いですね！
おりぞんで良かった。
ベランダの電飾はGoodですよ。
DVDレンタル機の話もあるし、どんどん便利になってきますね！！
今年もクリスマスライブはあるのかな？

[184: 住民R]

>>181さん
ベランダの電飾はいいですね！どんな色で飾られるのでしょうか？
楽しみにしています。

入口のライトアップの復活は嬉しかったです。
時間はどうでしょうか。自分としては暗い間はありかなぁ〜って思います。時間を決めて切るなら、ゆりかもめの最終が過ぎてしばらくの１時頃でしょうか？

お隣さんの掲示板、凄い事になっていますね。
このマンションでもありうる問題ですが、あまり熱くならず、いい解決法を皆さんと一緒に考えていきたいですね。
その時は微力ながら知恵を搾り出して提言していけたらなぁ〜って思います。＾＾

[185: 入居済みさん]

ベランダのイルミネーションは綺麗なものをお願いします。
マンションの品格にかかわります。
毎年、南西側にセンスの悪い電飾がされて嫌な気持ちになっています。
あのような電飾なら部屋の中でやって個人的に楽しんでいただきたいです。

[186: 住民F]

けやきのイルミ、なんか中途半端な気がしませんか？(笑
なんであの高さで終えたのか．．．．でも、華やかになったし、なにしろメインエントランスまでが非常に明るくなったのは大きな良い影響だと思います。
ちょっと聞いたら時間は、2時頃まで延長することになったみたいです。

ベランダのイルミ、個人的には一時的なものだし、見て楽しめるので賛成です。
多少、その方の好みが強く出てしまっても季節物だから気になりません。

弟分の掲示板、気になりますね。
目の前が学校だらけになるので、マンションとしては良くも悪くも別の資産価値（評価）になっていくのでしょうね。
幸いなことに、あっちもこっちも今転売しても購入時価格を上回っていることでしょうか。
ＨＭも賃借者が増えてきたので、風紀風潮を維持したいものです。一人一人は気を付けて、館内ではお声掛けするような雰囲気にしたいものですね。

[187: 住民R]

>>185さん
南西側のイルミ、ちなみにどんなものでしたでしょうか？
参考までに色とか教えていただけませんでしょうか？
もう飾っているのでしたら、夜、南西側を見てみたいと思います。

>>186さん
正面のライト復活、嬉しかったです。
以前もこの話題が出た時に、修理が高いからということでずっと故障、放置しっぱなしでしたが、２年ぶりの復活ですね。

南西側のリゾートトラスト社宅が完成、年明けには入居とのことです。
しっかりした会社だと思いますので、入居する方もしっかりしていると思います。いいご近所づきあいができるようにしたいものですね。
そのためにはＨＭの風紀風潮をしっかり守っていきたいものです。

[188: 匿名さん]

隣の倉庫の駐車場に黒のインフィニティがまた不正駐車してるね。ふてーヤツだこと。恥だ。

[189: 住民さんＡ]

有明北計画に見直しが入りました。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/masterpl...

有明町駐車場も昨年末までだったし、何ができきるのかなぁ。

[190: マンション住民Rさん]

ローソン横の歩道（ゆりかもめ駅沿い）って、車が走ってくることがあるんですね。
カラーコーンが置かれて通れなくしているようですが、カラーコーンが破壊されています。
その横のタイムズ２４にもごみが散乱してるし、何だか悲しいです。

[191: 住民さんＣ]

＞１９０

1月２日深夜のディファのイベントでしょう・・・。
それ系のイベント時は毎回のことで。ディファという施設がある限り今後も続きます。

夜中は重低音爆弾、朝はローソンの駐車場がゴミの島という状況で避けて歩くのも困難。
ありゃいくら儲かっているローソンでも店員さん本当可愛そうですって位。

個人的には、格闘技やプロレスの開催はなんとも思わないのですが、
トランスやアニメオタク系の集会は本当きつい。

もちろん、ＨＭも間違いなく被害を受けています。
警備員さん、ちゃんと働いてね！

[192: 住民F]

私は、基本的にディファのイベントや集まる人へも肯定的な見方をしているのですが、稀に「モラルの無い人が集まるイベント」の時は、(-_-メ な顔になります。
人がたくさん集まれば、マナー悪い人も中には居るのも止むを得ませんが、マナー悪い人がたくさん集まるのは困りものですね．．．
1/2夜のイベントは、パトカーも出てなかったので抑制効果もなかったのが災いかもしれません。

そういえば年末のコミケの夜に、ジュピターを予約してコスプレ軍団が館内たむろしたようです。
見た目は、見るほうも困る(笑)のですが、マナーが悪くなければ、風物詩として許容できます。
（そういうのも含めて有明の環境だと考えるほうなので・・・）

[193: 匿名さん]

知っている人がいたら教えてください。
周りがNTTのひかり電話に入っている人が多く、
電話代が無料になるので、USENからプロバイダを変更
したいのですが、可能なのでしょうか？
よろしくお願いします。

[194: 192]

>>193さん
居住者の方だと推測してお答えしますが、ウロ覚えな部分もあるので、正確なところはＮＴＴに確認願います。

オリゾンにはUSEN用の光ケーブルしか来ておらず、NTT用の光ケーブルと館内共用部にその設備を設置する必要があったかと。。。それ自体は無料ですが共用部の工事となると総会議案ものですね。

仮に共用部工事が行われ、戸別にNTTを選択できるようになったとしてもUSENによるインターネット契約は館全体での契約なので戸別に解約はできないはずです。両方を使うことになります。

あと、私はＮＴＴの複雑な価格体系が嫌い(笑)なので詳しくはないのですが、「ひかり電話」はNTTのIP電話のことでしょうか？

[195: マンション住民さん]

もうすぐ定期総会ですね。
プールの利用規則の変更について、どう思われますか？
小学生の単独利用可、使用料も２００円に値下げとか。

定期総会での議案、結構いろいろあって、
欠席の方の委任状で決めて欲しくない気がします。
欠席でも議決権行使書を使ってそれぞれの案に回答して下さることを願います。

ちゃんと皆さん、ご案内を読んでいるか不安です。

[196: 匿名さん]

>>194さん
193です。
ご回答ありがとうございます。助かります。

NTTに確認したら、オリゾンマーレへは、USENと同じマンション一括タイプのものを
提案済みで、管理会社の回答待ちだそうです。
早く実施してもらえるとうれしいですが。。。

全く利用しない（管理費として払わない）わけではないので、両方契約してくれと
いわれたら困ってしまいますね。

IP電話はひかり電話です。ひかり電話どうしだと無料なので助かります。
また、USENは、110番や119番へかけられないので困っているところでした。
個人的には、引越し前に使っていた、NTTが映像系や他のサービスの充実度が全然違うので、
気に入っていました。

ありがとうございました。

[197: 194]

私もUSENのIP電話には加入しているのですが、電話機自体を設置してません(笑
USENが緊急電話として使えない？のは大きな問題ですね。

NTTへの需要があるなら、共有設備工事は無料のようですし、併用に反対する人は居ないと思います。
NTTからの提案後、どのようになっているのか？今度理事の人に聞いてみますね？

[198: 住民さんＡ]

>そういえば年末のコミケの夜に、ジュピターを予約してコスプレ軍団が館内たむろしたようです。

はぁ、そうですか。私は目撃していませんが、共有部では普通の格好で貸切しているジュピターで着替えて、中でコスプレを楽しむ分には別によいと思います。もちろんジュピターまでの共有部で既にコスプレをしているのならそれは非常識で問題外ですが。

>小学生の単独利用可、使用料も２００円に値下げとか。

これは事故が怖いのでやめたほうが良いかなぁと。確か札幌のプール付きマンションで事故があったと思います。値段を下げれば利用者が増えるというのは違うような気がします。もっと運用面を考えるべきかなぁと。例えばレーンをもっと分けるとか家族連れ向けの時間帯やジム的な時間帯に分ける等。運用面を魅力的にしないと値段を下げて一時的に利用者が増えてもすぐに元に戻ってしまいます。ああいうアクアビクスなどは良い案ですね。
またバイク区分を分けるのは賛成ですが、値段の大幅UPにはびっくりしました。（５倍！）
ガレリアが2000円、ブリリアマーレが4000円ならどう考えてもこの中間でしょ。（笑）
なんでブリリアマーレより高くなるかの理由がまったくわかりませんね。
私が以前借りていた品川区の大崎の区営の２輪駐車場は3050円で品川区の区営が全てこの値段でした。財源の確保のために地価の上昇を理由にするなら、４輪駐車場のほうが安すぎだと思いますが。将来的にあの機械式駐車場のメンテナンス費はかなりのものです。屋内の２輪駐車上は屋内なだけで将来的な修繕費もほとんどかからない筈ですし。

[199: 住民さんＢ]

はい。私も同感です。
ジムも値下げ、自転車も何故か値下げ、自動車は問題視しない・・・・・
つまりバイクという少者の「弱いものいじめ」ですよ。
一番、将来的な修繕費にお金がかかるのは自動車駐車場なのですが、
利用者が多いのでおいそれと上げられない（理事会メンバも利用）ので
自分たちに関係の無いところに負荷をかけているんですね、恥ずかしいことに。
バイク＝うるさいっていう住民感情があるんですよ。もっともここは
マフラーを不法改造していてうるさい４輪も多いのですが。（問題にされない不思議）。

[200: 住民さんＣ]

私も以前はバイク所有でしたが、入居時に抽選にはずれたので手放しました。プロパストからは抽選にはずれても周辺に用意します、なんて営業トークを信じて失敗しました。結局、何の連絡もなく、電話しても探していますだけで時間切れでした。
確かにバイクのみ５倍アップというのは尋常じゃないですね。ただバイク駐車場は20人しかいない訳なので、死人にクチナシでこれは可決されるでしょう。400世帯分の20人じゃ弱すぎますね。
大半は対岸の火事ですよ。そして結局はガラガラの駐車場と周辺の不法駐車が増えるわけです。
オリゾン正面のタイムズの入り口に止めておけば無料ですから。だれも区内駐車場より高い料金
なんて払いませんよ。（おそらく理事会メンバに駐輪場待ちのヒトがいるんでしょ。）

[205: 元祖住民F]

出欠＆議決権行使書の回収状況が掲示されましたね。
前回より出だし遅い気がするけど、半分回収できないと全議案が否決で終えるかも(笑

[207: 住民さんＥ]

ほんとだ。
他は値下げなのに２輪だけかなりの値上げですね。なんでだろう？？

[208: 住民さんF]

うーーーむ。読めば読むほど今回の定期総会の議案は矛盾が多いなあ。
理事会メンバは立候補者が優先されるのはいいけど、連続してやるのは
何年までとかで規制したほうが良いですね。なんか去年に比べて変になってきてる。。

[209: マンション住民さん]

>>208
確か規約に連続任期については制限あったはず。（ウロ覚え）
理事立候補者ってほとんどいないって聞いてるし、輪番理事ってうまく回ってるんですかね？

[210: 208]

>連続任期については制限あったはず

あら、そうでしたか。失礼しました。
なんかここ1年くらい強行採決みたいなのが多いので自主連続任期のメンバが
変な力をもってきたら困ると思いましたので。どうもでした。

[211: 住民さんX]

強行採決・・・連中得意ですよ。
そもそも、管理会社だって採決とる前に勝手に決めちゃって、事後に形式的にやっただけですからね。

あとね、今回の議案でいちばんふざけてるのが、役員報酬の件。
一人一律15,000円/月ですよ。年間で約270万円の支出です。
この人たち、いい加減にしてもらいたいですね。
プールや駐輪場の値下げを餌に・・・とは思いたくないですが。

[212: 住民でない人さん]

１５０００円は、高すぎますよねー　　ありえないでしょー

[213: 住民Y]

でも、理事のかたがたは実際にかなりのハタラキをされていると思いますし、輪番で自分のところに回ってきたら2,000円じゃあの動きはできないと私は思いますよ。。

でも、ジュピターバールの家具にカッシーナ200万というのはどうかと思いますけど。っていうかあれ上代で買うんですかね？

どちらにせよ、みんなの意識を高めるためにも、これからもずっと今のようなマンション風紀を大切にしていきましょうね！！

[214: 元祖住民F]

ジュピターの内装や家具は、ちょいと頑張ってほしいなぁ。
だって、ああいう共用施設があるからオリゾンでしょ？
ただのチープなマンションになるのだけは避けたい．．．っというか、そうしたら駐車場の高級車も激減して、チープマンションへ落ちてく気がする。

[215: 元祖住民F]

>>211（住民さんX）
＞強行採決・・・連中得意ですよ。
強行採決とは言えないのでは？
区分所有者一人一人が、賛否の意思表示してるわけだし。
ましては特別決議だから、75％の賛成数があったわけでしょ？
「連中」とか「勝手に決めた」とか敵意むき出しな発言が多いけど、敵でなく、211さんも承認した区分所有者の代理・代表者なんだから。

＞あとね、今回の議案でいちばんふざけてるのが、役員報酬の件。
＞一人一律15,000円/月ですよ。年間で約270万円の支出です。
資料にも書いてあったが、年間１０００万の管理費削減は大金星だと思うし、役員報酬は今後の理事の人への報酬でしょ？
立候補者は無論のこと、輪番理事にも公平なので、考え方によっては組合員個々人への管理費の還元なのでは？

＞この人たち、いい加減にしてもらいたいですね。
私は、普段は組合など意識もしていないのに、ここぞとばかりにバッシングだけして、マンションの資産維持やマナー向上など、何も提案・提示・実動しない211さんみたいな人こそ「いい加減にしてほしい」と思う。
マンションの目に見えない価値や品格は、区分所有者自身の質を表すからね。
少なくとも、私は自分ができることとして、月１度の付近の清掃には参加するようにしてます。

[216: 住民さんＣ]

＞ジュピターバールの家具にカッシーナ200万というのはどうかと思いますけど。

大賛成です！
こんな無駄遣いを考えるなんて強行採決以外無いでしょ。
ばかばかしいですね、こんな無駄遣いの反動が駐車場の大幅UPにつなかってるのかな・・・


＞元祖住民F

理事会関係者ですか？
すごい量の書き込みだ
いろいろ述べて最後は自己自賛というのも変な論点だな。

[218: 住民Y]

たぶん、カッシーナうんぬんでなくて、上代で買うのがどうなのかということと、使い勝手の向上という「理由」と200万という金額の「バランス」がとれていないというご意見かと思います。

217さんのおっしゃる高付加価値のご意見は私も大賛成。マンションとしての付加価値はとても大切で、そういう意味でカッシーナの家具はこのマンションに良いチョイスと思います。
でも高付加価値を維持するために200万となると、カーシエアリングの維持など、もっとやることはあるかなぁと思いますけどね。。。200万あったら車両費にも十分回せるなぁ。
この都心型ライフスタイルマンションでカーシエアリングがあるマンションというのは、かなりの希少価値性があって、高い順位で維持していくべきシステムと思うんですけどね。（自家用車がある私でもそう思うんですけどね）

いずれにせよ、この掲示板であたかも区分所有者のレベルが低く思われるような書き込みは、やめましょうよ〜。付加価値性は維持していこうという理事会の意志ですし、マンションの区分所有者全員がそれを望んでいるはずです。
みんなで総会で思うところを議論できればいいではないですか！

[221: 217]

>>218さん
ジュピターのテーブル？の一部がハゲてたのが気になっていたのですが、いつの間にか治ってました。
物だから傷むのは当然ですから、早めに補修してほしいし、その前に傷つけた人（又は貸切の時の代表者）には補修費負担してほしいと思います。
管理費は、共通の財産である建物と付加価値部分に充分に使うためにお支払いしているので、価値あるものにはどんどん使ってほしいけど、個人の責任とは別物なので、傷つけた人は防犯カメラなどで特定してもいいと思うんですけどねぇ．．．

そうそう、カッシーナの家具、やっぱ存在感が違うと感じます。（オリゾンの自分の部屋には置いてませんが）
個人的にはジュピターへの設置は賛成なのですが、今までのように家具を大切にしない（又はその価値観が大きく異なる？）方々がいるのでほんとうに心配です(笑

入居当初にも共用部の灰皿が紛失したし、去年もフロントの置き時計が消えましたから、たくさんの人が住むマンションの難しさを感じますね。（この掲示板の発言を見てても）

自分で言うのもなんですが・・・オリゾンは仕様や設備のわりには販売価格が激安でしたから仕方が無いのかもしれません。

（スレの発言がちょっと恥ずかしいので、目立たぬようsageときます。）

[222: 住民さんＥ]

有明町駐車場跡は何になるのでしょうかね。
イケアができるなんて話を耳にしたので。
また、
総会の議案についてはここではなく、みなさん総会で意見を言えばいいと思います。
（荒れるので）

[223: マンション住民Rさん]

今回の定期総会への意見交換が活発なのは、オリゾン愛（？）の顕われだと思います。
でも、この掲示板が荒れてしまうと、お隣のようにいがみあいが発生しかねませんので、穏便にお願いいたします。
この掲示板の存在をマンション住人のどれくらいの方がご存知なのかを知りたいですね。

なにはともあれ、オリゾンの行く末が良き道であることを願っています。

[224: 住民さん]

先週、ジムに行きましたが、ウォーキングマシーンが壊れていました。やっぱりこういう器具の修理費なども不定期に発生するので、共有資産は有効に使用して欲しいですね。
カッシーナの家具なんてどうもでよいです。欲しい方はご自分でどうぞ。

[225: 匿名さん]

ウォーキングマシーンなんてどうでもよいです。使う方の費用負担で修理どうぞ。

ってことでｏｋ？　>>224

[226: マンション住民さん]

ジュピターバールやプールやジムはこのマンションの
売りのひとつなわけで、最初にあった形から変えるのなら、
かなり慎重になる必要があると思います。　事前にアンケートをとるとか。

でも総会で反対意見を堂々と述べるほど、度胸がありません。
住民関係にも支障をきたさないかと、不安でもあります。

住民の本音を知るにはこの掲示板、すごくいい場だと思います。
理事の方も見てくださると良いのですが、、、

[227: マンション住民さん]

＞理事の方も見てくださると良いのですが、、、
このスレに発言してる人の全員が、理事になる権利と義務をもっている。
注）もち貸借の人とお子さんは除くｗ

[228: 住民さんＣ]

＞２２４さん

そうですね、ウォーキングマシーンは壊れていましたね。今週の休みの間に修理されていればよいのですが。

＞２２５さん

おそらく２２４さんの言いたいことは、マシーンに限らず故障や修理で不定期に発生する費用もあるので、そのために共有資産は有効に大切に運用して欲しいということじゃないのですかね。

まぁ、住民どおし、仲良くやりましょう。

[229: 住民さんＡ]

どなたかがおっしゃるように値段の割りに設備仕様がいいというのが当時の売りです。
カッシーナとなると、値段も高いし、ものもいい、に該当し、どうもやり過ぎ感
があると思うけど？

実際はマシーンだって壊されるように、家具だって壊されるリスクもあるし断固反対しますね。

規模も間取りも小さい内が、差別化するには、必要かもしれませんが。

[230: 住民さんＡ]

>No.226
ジュピターバールやプールやジムはこのマンションの
売りのひとつなわけで、最初にあった形から変えるのなら、
かなり慎重になる必要があると思います。　事前にアンケートをとるとか。

私もこの意見に賛成です。
なんだか、次から次へといろいろなことを変えていく議案が多いですし、なぜ変えなければならないのか理解ができません。
ここのコンセプトやイメージは、「アーバンリゾートライフ」で、心地よい静かな時間が流れるマンションかと思っていましたが、向かっている先は、普通のマンションのように感じます。

ジャピーターにテーブルですか？いくらカッシーナを買っても、バーではなく、他のマンションのミーティングルームのようなイメージに感じます。
プールも区営より値段を下げることで、夏休みは、友達を連れた小学生でいっぱいになるようなことがあるかもと懸念してしまいます。

どの議案も首をかしげるものばかりで、役員の方は、ここのコンセプトを考えの基本には持っていてくれていないような気がしてしまいます。

総会で発言すべきことでかもしれませんが、確かに発言しずらいです。
イメージが変わるような内容は、事前にアンケートとか取って住民の総意を確認して欲しかったです。なんだか残念です。

[231: 住民さんＢ]

私も今回の議案には？ですね。まだ完成で３年しかたっていないのにバーを大規模に変更する必要はないかと思います。もちろん１０年近くたっていれば賛成ですが、今ではまだ無駄遣いにしか思えません。今回はすごい強硬な変更案が多くて非常にとまどっています。緊急が要するのはカードの不正使用ができない案くらいじゃないでしょうか。去年は総会案はもっと納得できる内容でしたね。

[232: マンション住民さん]

２２４さん、

今日、ジムに行きましたが、ウォーキングマシーンは直っていましたよ♪

よかった、関係者に感謝です！

[233: by224]

２３２さん、

お知らせありがとうございます！
直ってよかったです。

[234: マンション住民さん]

ジュピターバールの変更には断固反対です。
このマンションで友人に一番自慢できるのは正直ジュピターバールです。
たまにしか行かないけど行ったら行ったで
人は少なくてソファーでゆっくり出来るのが
一番の魅力じゃないですか？
ダイニングテーブルなど置いてダサくなるのはもちろんのこと
料理でも持ち寄られて、隣で飲んでて臭いでもしようものなら
興ざめだっていうの！！
仮に人が多少増えたとしても、微々たる収入。その為にマンションの
魅力＝価値が損なわれることの方が損失は大きよ。
全く、理事会の誰がこのようなことを決めているのか聞いてみたいよ。
きっとセンスのないケミカルウォッシュのジーンズはいてるような
ジーンズに金バックルしているような野郎だろう。
郊外のファミリーマンションじゃないんだぞ！！
オリゾンの良さはある意味クールなところなんだ。
ふざけるな！！
あ〜ぁ、ここに書いてると怒りに火がついてきたよ。

[235: マンション投資家さん]

＞きっとセンスのないケミカルウォッシュのジーンズはいてるような
＞ジーンズに金バックルしているような野郎だろう。
＞郊外のファミリーマンションじゃないんだぞ！！
↑こういう発言を平気で書く人には、正直居てほしくない。民度が知れてしまう。
考えることは自由だし、ひとそれぞれだが、汚い言葉や中傷する発言に躊躇いのないオトナは最低。

[236: 住民さん]

>>234さん
言い方はちょっと乱暴だけど、その通りだと思いますよ。
私はプールの監視員、バーテン、コンシェルジュ、管理会社、それからお知り合いになった住人の方々と
よく意見交換をするのですが、主観での強引な言動には正直首を傾げているようです。
バーのダイニングテーブルは論外ですが、プールのテーブル＆チェアを使わないんだったらとテラスに置いてしまったり、
節約の為なのはわかるのですが、廊下の照明の間引きもELホールの間接照明の部分までやるのはどう？・・・とか。
バーの照明を明るくするなんて、ライティングの事をわかってないんだなぁ・・・。
個々のセンスって色々だから、今回の採決、センスが良い人が多ければ却下されると思います。
ダメなら・・・ま、そういう事なんでしょうね。

但し、管理会社変更の案件での前例があるので、今回の件も不信感が漂います。
もうすでにカッシーナを頼んでいたりしてたりとかね。
余談ですが、カッシーナの同型椅子は我が家にありますが、椅子自体が物凄く重く、
座面が人工スウェードで手入れは難しいし耐久性も弱いですよ。

オリゾンみたいなマンションっていい意味で特異だと思うのですが、普通のマンションになっちゃったらつまらないですよね。

[237: 住民さんＡ]

ジュピターバールの変更の状況がどうなのか
今一つイメージしにくいのでお試し期間を設けて
みんなの意見を参考にできないものだろうか？
仮にダイニングテーブル入れて、バーが明るくなって
統一感がなくなって、入り口のところに会議用のイスが
置かれて、変なことになっても一旦購入してしまったら
何十年とその雰囲気でいくわけでしょ。
かえって人が少なくなる事だって充分考えられるよ。
もっと、慎重に願いたいが…

[238: 住民Y]

みなさんのおっしゃるとおりだと思います。
事前にアンケートをとるべきだと。

[239: マンション住民さん]

ジュピターバールはバーですよね。
集会所じゃない。
マンション購入当時、ジュピターバールの完成予想図を見て、
気に入ってこのマンションを購入した人だっているはず。

プールもあまり人のいない、落ち着いたホテルのプールのような、
現状、気に入っていました。
議案にはありませんでしたが、水泳教室の開催にはちょっとびっくりしました。
住民の意見、聞かずにいきなり始まるんですね。

[240: 元祖住民F]

すみませんが「住民」と「組合員」は異なると思うので、できればそこらへん区別してお話ししてほしいかと．．．

住民アンケートは、そのまま賃貸の方も含んで対象？
それは、他のマンションでは「自治会」と言われてる活動ですかね。

[241: 住民さんＡ]

No.240 by 元祖住民Fさんへ

細かいですね。役員の方ですか？
普通に考えると、賃貸の方には、議決権はないわけですから、「住民」＝「組合員」＝「区分所有者」で皆さんお話されてるのでは？と思いますが・・・。

>他のマンションでは「自治会」
時代や考え方は、変わって行っていますから、他のマンションと同じかどうかは、あまり関係ないと思います。
オリゾンマーレ独自で考えて行きたいですし、旧い考え方ややり方にとらわれてほしくないと思います。

ところで、総会、仕事で行かれませんでしたが、どうなりましたか？
ご存知の方、教えていただけませんか？

[242: マンション住民さん]

なんか最近特に音が響くようになった気がします。
土日の夜はなんだか憂鬱になります。
あの音全然止みませんもん。
お腹に響く・・毎週の事でいらっとして神経もやられる・・
高層階で建物の面としても離れているはずなんだけどな。
はぁ。

[243: 住民さんＥ]

議案は何故だが全部、可決されましたよ。
まぁ、そもそもあれだけ棄権が多いとそもそも総会自体に意味があるかどうか・・・・

内容はともかく理事会が勝手に立案したものも全部とおってしまうという前例ができてしまったようです。恐怖政治の始まりでしょうか・・・・

[244: 住民さんＤ]

ありゃ、そうですか。
私の周りのご近所さんでは、今回、全部可決は無いだろうと読んでいたのですけど。
早速、来週中に変更前のバーの写真を撮ってこなきゃ！（記念に）
変更後はバーというより集会場色が強くなりそうですね。
そのうちバー自体も無くなりそうですなぁ。はぁ。

[245: 住民さんＡ]

議案は全部可決ですか。オリゾンのアーバンリゾート的なコンセプトもどんどん無くなってくるようで残念ですね。新しい理事会になれば改善するのかな？

[246: マンション住民さん]

全く納得いきません。
過半数とれば可決なのは分かりますが、
あんなにたくさんの議案を並べて、いきなり一度の総会で議決するなんて。
委任状を出した方できちんと議題を見てない方って結構いるんじゃないでしょうか。

しかも、ジュピターバールなんて、過半数ぎりぎりですよね。
あれで、本当に変更しちゃうんですかね。

[247: 総会出席者]

ここで発言されてる方のうち、どのくらいか実際に総会行かれたんですか？
また、出席票と一緒に意見出されましたか？
会場で質問や意見集も配布されましたけど、恐怖政治とかアーバンリゾートとかの意見は無かったようですが(笑

＞あんなにたくさんの議案を並べて、いきなり一度の総会で議決するなんて。
総会何度行っても、結果は同じでしょう。
参加する人少ないし、アンチ発言だけで、何かを良くしようとする意見少ないし。

＞委任状を出した方できちんと議題を見てない方って結構いるんじゃないでしょうか。
これ自体を肯定したら終わりでしょう。

[248: 住民さんＣ]

私はちょっと遅れて出席しました。

＞会場で質問や意見集も配布されましたけど、恐怖政治とかアーバンリゾートとかの意見は無かっ＞たようですが(笑

私は意見書に料金改定は規約違反では云々と書きましたが、意見集には反映していなかったです。
意見書に反映していたのはほんの一部の発言だと思います。
あれが全体の意見だと考えるのは非常に盲目で怖いです。

ここの問題は住民から理事会へのパスがまったく無いことだと思います。
フロントの意見書も何度か書きましたが、理事会の議案には１回ものったことが無いです。
クリーニングや修理の内容はすぐにフロントから連絡が来ましたが、他の意見は全部、何の
返答もありませんでした。現状では、理事会が密室で勝手に草案していると思われても仕方が無いと思います。いっそ公開理事会なんかにして欲しいです。

[249: 住民さん]

>247

なんだか総会で出なかったヒトは何も意見する義務が無いような発言ですね。

別に不在投票もちゃんと認められているので、棄権者以外は同様だと思いますが

[250: 247]

＞なんだか総会で出なかったヒトは何も意見する義務が無いような発言ですね。
義務？．．．権利かな？．．別にあなたが気にされてるような意図ではありませんよ。

発言や公聴する機会が総会なのだから、参加せずにこの掲示板で愚痴や中傷晒しても何も変わらないと思うのですが・・・自分の考えを代理する人の出席でも良いわけですし。

248さんのように遅れても出席したり、意見書を出されているなら別ですが・・・