パークホームズ千歳烏山 購入者(契約済)向け

[契約済みさん]

検討版から移動します。
購入者も増えてきましたので来年3月末入居に向けて情報交換致しましょう。

所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分

[442: 匿名さん]

この条例の目的は、貧乏人を区から廃除すること。優れた住環境に住んでいると考えている住民のエゴと、さしたる信念や思慮も無いのに自分は世田谷の環境を大切にしていますよとアピールしたい区議会議員のコラボで生み出されたもの。賛成した議員は同じ境遇のマンションと連携して、選挙で落とす！

[443: 匿名さん]

まずは三井に一度説明の場を開いてもらいましょうか。
今週の日曜は皆さんのご都合もあるでしょう。

[444: 匿名さん]

そう思い、あす。
我々で集まって行動を起こすより、まずは三井のほうから我々に説明をすべきでしょう。
説明責任と義務があります。
私はあの書類に印鑑を押していません。当然、あえて無視し続けるつもりです。
みなさんはいかがですか？
まさかもう提出してしまいましたか？

[445: 匿名さん]

444さん、馬脚をあらわしましたね。
あの書類？印鑑？
契約してる方ならどんな書類が送られてきたか知ってるはず。
契約者のふりして煽るのはやめましょう。

[446: 住民でない人さん]

残念ながら一部の住民の意見で条例の内容が変わるとは思えません。
急傾斜地の地下住戸付き開発は世田谷以外でも問題になり、行政が規制に乗り出しています。
区ＨＰのとおり世田谷では国分寺崖線での乱開発を防ぎたいのでしょう。
おそらく世田谷区民の大半はこの趣旨に異存なしです。
デベロッパーの悪知恵を防ぐにはやむをえないのでしょう。
資産価値の低下が容認できなければ、ここはキャンセルすることです。
条例の件でキャンセルとなれば三井は拒みづらいはずです。（特に地下住戸の方は）
新築マンションはここだけではありません。
あしからず。

[447: 匿名さん]

別に今回の条例を止める必要はないと思います。
あまりにも何も考慮されていないので、
条件をつけつなり、特例の内容をはっきりさせるなりすれば良いと思います。

[448: 契約]

ここ契約向けだよ。

444みたいな人はいらないよ。バイバイ！

いよいよ明後日引越しです。

[449: 契約済みさん]

>433さん
431です。気を使わせてしまってすみません。
ちなみに三井さんに、説明会を開いて欲しいと話はしてあります。
言いたいことは色々伝えてあります。一致団結していきましょう。

結局のところ、掲示板上でやっていても、建設的な話は出来ません。
やはり集まって方針を検討することが必要です。

既存不適格自体、本当の意味で理解している人は少数ではないでしょうか。
また、永住目的（災害などは考慮せず）の方にとっては、あまり気に
されていないように見受けられます。
どのような影響があるのか、将来的に建て替えが可能なのか（どなたかの
意見で、５４号道路が横に出来れば容積率があがる、なんていうのも
ありました。）、素人には分かりません。

そのため、まずは三井さんの説明会が必要であり、住民が団結して方針を
決める必要があると思います。早めに行動を起こしたいところですが、
入居が今週末～ＧＷ位までと、幅広いため、やはり三井さんが説明会を
開催すべきであると思います。

本当に住民のことを考えてくれているのであれば、まずは行動で見せて
欲しいですね。不動産屋の中で、一番好きな会社ですので、契約～はい、
さようならではガッカリです。

今は１人１人がそれぞれで行動していますが、団結が何よりの力です。
（三井さんからすればそれも恐い部分もあると思いますが、ここで、
包容力を持って、信頼をあげるべきだと思います。目先の利益だけでなく、
人と人との繋がりを考える良い会社であることを期待します。）

[450: 入居前さん]

では、日曜の13時に現地で会いましょう。

個人的には土曜だとありがたいのですが、
致し方ないですね。

ただ、契約済みであれば、鍵を受け取っているはずです。
余計な外野が入り込まないよう、セキュアなところで話すのが望ましいと思います。
一度鍵で認証したあと、入れるところに集まるのはいかがでしょうか。

例えば、ガーデンコート側のエントランスを入ったところが、
ちょうどスペースがあると思います。

参考までに、民事再生の申請をしたモリモトのクレッセント川崎タワーを買った人は、
クローズド掲示板を使って情報交換をしているようです。

契約済みの人だけが知りうるパスワードを設定した掲示板を作るというのも手だと思います。
ただし、心ない人にパスワードをここに公開されてしまい、
パスワードの変更を余儀なくされていましたけど。

[451: 入居前さん]

>>450です。

掲示板作りました。
以後はこちらで情報交換しましょう。

http://9227.teacup.com/phckgc/bbs

掲示板のパスワードは、
「特定記録」郵便で送られて来た封書に入っていた、
「パークホームズ千歳烏山ガーデンズコート　　お引渡し後の流れ」
というA3の紙の上から三行目の行「提携フラット３５」の、
「登記識別情報通知等送付」列に記載された、
「印字されている数字のみ」を順番に「左」からパスワード欄に入力してください。
また、半角数字で入力してください。
（あらかじめ、メモ帳等のテキストエディタに記載してから、
　コピー＆ペーストするのが一番確実かと思います）

なお、パスワードが公開される危険もあるかと思いますので、
公開されたら、直ちに書き込みを停止してください。
ここだけではなく、２ちゃんねるでも晒される可能性があります。
（２ちゃんねるの不動産板でモリモトの
　クローズド掲示板のパスワードを質問している輩がいました）
確か、三井のスレや本物件スレはなかったと思いますが。

また、ご自身を含む個人が特定できるような情報を書き込まないよう、ご留意願います。
パスワードが割れる可能性は低いながらもあります。
また、これは三井不動産レジデンシャルの人も見ることができる掲示板であることを念頭に置いてください。

しばらく現在のパスワードで運用しますが、
日中帯、会社のセキュリティポリシーでここを閲覧できませんので、
パス割れ等があれば、クローズド掲示板にてお知らせください。

どうぞよろしくお願いいたします。

[452: 契約済みさん]

>「登記識別情報通知等送付」列に記載された、「印字されている数字のみ」を順番に

意味がよくわかりませんので、わかりやすくお願いします。
「登記識別情報通知等送付」の列に数字ってありますか？？
分割してすべてってことで、その行のことですか？

[453: 契約済みさん]

日付の意味ですか？

[454: 入居前さん]

>>451さん
試しにログインしてのぞいてみましたが、書き込んでいる人ほとんどいませんね。
（451さん、私のIPアドレスを晒さないでくださいね、特徴あるアドレスですから おわかりかと・・・）

今はまだ盛り上がっていないのはこの掲示板を見ている人が少ないからなのでしょうか。
ちょっと残念でした。

このまま利用者が少ないのであれば、わざわざ掲示板を立てた意味がないと思ったのは私だけでしょうか・・・。

[455: 匿名さん]

資産価値維持継続のためにも既存不適格マンションにならないことを祈っています。

[456: 匿名さん]

掲示板、見ましたが書き込みはしてません。
今の段階よりも一度会合をもった後のほうがクローズドの掲示板が役にたちそうですね。

[457: 匿名さん]

私も入室、閲覧しましたが内容が薄っぺらいと感じています。

敢えて辛辣に言わせていただきました。その理由を書きます。

人々の興味が薄いのが理由なのか、未だクローズド掲示板の意味合いが浸透してないのが理由なのか

はわかりませんが、このさきもおそらく伸びそうにないと思います。

そんなことより、まずは知識を持ち寄って実際にミーティングをするほうがよっぽど有効かつ有益です。

いまはスピードが大切なのです。

ネットのクローズドなど悠長なことを言っている時期ではないと思います。

せっかく作っていただいた管理人の方には申し訳ないのですが。

451管理人さんはどうお考えです？

[458: 契約済みさん]

どうも451さんの気合いだけが空回りしているみたいっすね。中身がないのは本末転倒。

[459: 契約済みさん]

まずは三井さんの意見が聞きたい。電話ではなく、説明会形式で
経緯を知りたい。

プロであり、かつ利害関係者である以上、素案公表時期も
知りえたはずである。

どのような意見を区に提出したのか、また契約者への連絡が、
なぜ意見締め切り後なのか？
（素人の私でさえ、締め切り直前に気づき、意見を提出しています。）

契約時は公表されていないため、宅建法上の重要事項に当たらないが、
法の目的からすれば、説明をすべきである。

住民同士で打ち合わせる前に、三井さんの意見をまず聞きたい。
そして一流デベとして何をしてくれるのか。

三井さんもこの掲示板を見ているはずなので、あえて皆が見ている
掲示板に載せていただきます。

※数点電話で聞いておりますが、言った言わないとならないよう
　説明会形式とする必要があります。

[460: 契約済みさん]

書き込み誰も無いね。

[461: 匿名]

三井のリハウスの「買い替えサポートシステム」で
資産価値を算出してもらいましょうか？

[462: 匿名さん]

条例が可決されてからお願いします。結果が恐ろしいです。

[463: 匿名さん]

三井さんって この掲示板 見ていないような気がするのですが・・・。
だとすれば空回りのような・・・。

ホントに見てますかね。

見てますか? って 担当者とかに聞いたことがある人 誰かいます？

[464: 契約済みさん]

明日からの引渡しの時に、各自が三井さんに説明会を開催して欲しい旨を
間接的にでも伝えることが、まずは第一歩ですか。
希望する方の数が多ければ多い方ほど効果はあるような気がします。

[465: 匿名さん]

まず引き渡し時に再度三井さんに話を振って、行動で示して頂くよう詰めませんか？

[466: 匿名さん]

本当に契約者で説明を求めたいなら、直接行動をされたらいかがですか。クローズド掲示板を立てられた方まで批難するのは筋違いでしょ。それともただの荒らしなのかもしれませんが。

[467: 区民]

不動産に詳しい友人に経緯を説明したところ、以下のような回答がありました。
参考として頂ければ良いかと思います。

　・条例の公布（６月）までは、重要事項説明に該当しない（判例）。
　　パブリックコメントの募集以降は、説明するのが慣習である。
　　（不動産屋に対する金銭的保障求は不可能。）
　・管理組合発足後に、三井（もしくは管理会社）とも連携して、
　　当件に当たるのが良い。
　・住民が団結し、区に訴えかけていくのが良い。（デベロッパが
　　動いてもあまり期待できず、区民の声が重要である。）
　　現状の問題点を述べるのであって、対立はしないよう。
　　（ふるさと納税などを引き合いに出さない方が良い。）

結論：デベや管理会社の力を借り、住民が区に対して働きかける。
　　　当条例は、反対派より賛成派が多いため、例外が認められる
　　　よう請願・陳述することになる。

[468: 匿名さん]

467
不動産に詳しいご友人に聞いたというのは嘘で、実はあなたの勝手な希望なのではないですか？

仮に不動産に詳しいご友人のその結論であったとしても、何だか拍子抜けするような
ごくあたりまえの結論なんですね。
>デベや管理会社の力を借り、住民が区に対して働きかける 云々
って（笑）・・・おい！

不動産にとてもお詳しいご友人をお持ちのようで羨ましい限りです。

[469: 引越前さん]

我が家はいよいよ明日です。

さて私も451さんの掲示板にログインし閲覧したのですが、動きが見受けられません。
まだ稼働はしていないのですか。
いったいどうなっているのですか？？

[470: 契約済みさん]

>468さん
467さんの文章には希望が見当たらないですよ。。。
デベさんの書き込みってこと？？

まぁ、どの人が本当の契約者なのか分かりませんので、引越後に
対処することにします。

>469さん
　クローズド掲示板の目的は、各自が入手した情報を共有するために設立
したと思います。誰も書き込んでいないということは、新しい情報はない、
ってことと理解すればいいと思います。（だから私も投稿してません。）
ちなみに入居者は全員当事者になるのです。受身ではなく、自発的に
書き込みましょう。

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ところで、もうこの板での既存不適格の話もそろそろ終わりにしませんか。
入居も開始されましたし、本当の住民で今後の方針を決めましょう。
その時にクローズド掲示板も共有・検討する場として、活発になると
おもいますよ。
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というわけで、早い人は本日から入居ですね。おめでとうございます。

＃多分引越しの後片付けで掲示板なんて見る余裕ないですね。。。

[471: 契約済みさん]

470さんも本当に契約者かどうか疑わしいです。意外と451さんかもしれませんし。
この匿名掲示板は誰もが書き込めますし、クローズド掲示板の管理人さえも疑いを持ったほうが無難です。
フィシングや煽り目的の第三者も書き込めますからね。
だからこそ我々は明日13：00にエントランスロビーに集まるのです。
本日引っ越しを済まされた方で、今のところ少なくとも6名の方に本日の日中に確認と連絡を取っています。
470も真の契約者なら、明日いらっしゃればいかがでしょう。

[472: 契約済みさん]

471です。
失礼な書き方になってしまってすみません。
ネット書き込みやクローズド掲示板を疑うわけではないのですが、一番信用できる手段として
以上のように決定した次第です。

ご意見をお持ちならぜひお待ちしております。もっとも、
>ところで、もうこの板での既存不適格の話もそろそろ終わりにしませんか。
と書いているくらいですから、あなたは消極的で、問題を先延ばしにする傾向があるように見受けられますが。

[473: 入居前さん]

変な思想家のミスリード？ここで対応を間違えると不必要にこじれるので、ヒステリックな攻撃は避けた方が賢明ではないかと思います。

[474: 入居前さん]

掲示板、まだ相変わらず閑散としています。だれか何でもいいから書けばいかがかな？このままじゃ451さんの一人相撲になってしまう感が・・・。

[475: 入居前さん]

攻撃的なコメントは誤解を生みますよ。
「もうこの板での」と言っているだけです。
誰でも見れる掲示板にマイナスイメージが多くなることを
危惧されているのかもしれません。
コメント内容やクローズド掲示板ログインパスワードから
考えると、451さんも470さんも真の契約者かもしれません。
後々こじれないよう冷静にコメントすることが必要です。
（打ち合わせも冷静に建設的な話がしたいですし。）
すみませんが、明日は引越準備中のため参加出来ません。
勝手なことを言っておいて、これですみません。

[476: 匿名さん]

日曜日動きあったのでしょうか？

[477: 匿名さん]

日曜日1時過ぎにロビーに行ったんですが誰も居ませんでしたよ。
ちょっと遅かったんですかね？
それとも釣られただけですかね？

[478: 匿名さん]

結局は壮大な自作自演だったてこと。住民同士がもめているところをこれから契約しようという方々にみせようということでしょう。ここが荒れるのは既契約者にとっては一利なしですので、冷静な対応が必要とおもいます。住民として行動が必要になれば、管理組合等での公式な場で話し合いをすればよいと思います。

[479: マンション住民さん]

>>477-478さん
短時間でしたが数人集まって話し合いましたけど・・・。
あまり卑屈にならないほうがいいと思います。
せっかく手に入れマンションなので我々の財産は我々の手で守り抜きたいですよね。
世田谷区への陳情及び話し合いに向け、その手段を今前向きに進めています。

[480: 匿名さん]

478です。
それは大変失礼しました。でもあまり人のことを卑屈とか言わないほうがいいと思いますよ。マンション価値を下げないためにも。人のことを自作自演といった私に言う資格はあまりありませんが…

[481: 匿名さん]

477です。
そうでしたか。
ちょっと遅れてしまったので終わった後だったんですね。
確かに見学の方も出入りする場所なので長居はできなさそうでした。
次回は参加いたします。
これから長いお付き合いになります。
お互いを尊重した大人の話し合いが出来れば幸いです。

[482: マンション住民]

榎交差点に保育園ができるみたいですよ。
ちなみに我が家は認可に預けます。

[483: 匿名さん]

先週末から入居が始まりましたね。荷解き大変でしょうが、快適な生活を送られている事でしょう。
我が家も今週末引越の為、荷造りのラストスパートです。新生活楽しみです。皆様宜しく御願い致します。

[484: 入居前さん]

明日引越しです。
未だに荷造りしてますが、楽しみです。
入居済の方々、宜しくお願い致します。

[485: 匿名さん]

入居された人が増えて活気が出てきましたね。

資産価値を守るためにもみなさんでモラルを守りたいですね。
例えば粗大ゴミはゴミ置き場に置くのではなく区に連絡して引き取ってもらうとか、布団などはバルコニー手すりの外に干さないとか。

小さなことの積み重ねで、数年後の状況はかなり変わると思います。

快適に過ごしたいですね。

[486: 匿名さん]

確かに引越直後は、何かとゴミが出るものです。
ゴミ置き場も、我が家の一部である事を意識してモラルを守って利用したいと思います。

住民の皆様とすれ違い、挨拶を交わす度に新たなコミュニティが形成されていくのだと実感します。
楽しみです。

[487: 入居済みさん]

はじめて書き込みします。
先週、引っ越してきました！
引越して1週間が経ちますが、まだガラーンとしてますね。
とっても静かでビックリしてます。

美味しい情報をお知らせします。
セブンイレブンの横にある「栄寿司」！
ここは、最高に美味しいです！値段も高くありません！
昼の11時から、夜まで営業してますので、
是非、一度食べに行ってください。
夜はとにかく混むので、16時ごろがベストです。
そして、カウンターに座ることをおススメします！
美味しいネタを食べさせてもらえますよ！

[488: 契約済みさん]

1週間前に入居しました。日々マンションの明かりが増え、入居者が増えていくのがとてもうれしいです。今のところ、本当に快適で購入してよかったと改めて感じております。入居者の方も礼儀がしっかりしている方が多く、声を出して挨拶するのがうれしいです。今後とも宜しくお願いします。

[489: 匿名さん]

ホント、このあたりは静かですね。明るく静かな環境、とても気に入ってます。

[490: 匿名さん]

私は土曜に入居しました。改めていいマンションだなあと感じてます。
すれ違う人も必ず挨拶があり、気持ちよく過ごしています。
今後もお互いルールを守って良いコミュニティを作れればと思います。
通勤で駅まで歩いてますが以外と近いですね。
一人だと10分かかってません。

[491: 引越前さん]

分数表記は、

信号があろうが、
歩道橋があろうが、
坂があろうが、
曲がりくねって歩きづらかろうが、

一律、８０ｍ＝一分ですからね。

平地で、ほぼ直線で、大きな道も越えないから、実際１４分かからなくて、ラッキーですよね。