グランレグナス

[入居済み住民さん]

グランレグナス住民版を立ち上げてみました。
情報交換＆良い交流の場となりますように＾＾

所在地：東京都八王子市堀之内字五号469番2他（地番）
交通：京王相模原線「京王堀之内」駅から徒歩7分

[142: 入居済み住民さん]

受験を控えた親御さん、ご本人、騒音は気になる問題ですね。
しかし試験会場でも色々な雑音があるのも事実。
多少の音は気にしない精神力も養えると思って、学習に励まれることを願います。
気に入った音楽を流してみる、小音でラジオをつけてみる、
耳栓をしてみる、勉強の場所を変える、どうしても気になるなら休憩する、
朝方に変えて夜は早く寝る。

受験がんばってくださいね！！

[143: 入居済み住民さん]

本日の懇親会、ありがとうございました。
理事の皆様、お疲れ様でした。

[144: 入居済み住民さん]

４時過ぎにキッズルームの外を通りかかったら、小学生らしき女の子２人がブロックから飛び降りて遊んでいた。
車に用があり再び通ると、ブロックが派手に散乱してたよ。
片付けようかと思ったがすでに施錠されているし、なんとかならないものか。
小さい子のほうが片付け上手だね。
親御さんがついているしね。

[145: 通りすがり]

↑そんなことどうだっていいじゃな〜い。

子供がやっていることなんだから、いちいち目くじらたてなくたって・・・。
片付けないで帰ってしまったって言ったって、その日はたまたまそうだったのかも知れないし、
だから親のしつけがどうのこうのってすぐ言うの、本当に短絡的だと思います。
子供って、本当にそんなにきちんとしてなくちゃいけないものですか？

最近よくモンスターママとか言われてるけど、子供のちょっとした悪ふざけやいたずらを、
少しも我慢できない大人たちも、ある意味モンスターだと思いますけどねぇ。

いちいちそんなことここに書き込むこと自体、理解に苦しみます。
もちろん、書いていただいて結構なんですけど。

[146: 入居済みさん]

そうそう、子供なんて騒いで散らかすのが仕事なんですからね。

「わんぱく」という言葉があります。

・・・子供がいたずらでいうことを聞かないこと。活発に動き回ったりいたずらや悪さをする・こと（さま）

私は「わんぱく」というのは子供に対して褒め言葉だと思ってますが。

[147: 入居予定さん]

結局、自己防衛的発言。

子供の性格は３歳位までのきちっとした躾けだそうです。

[148: 入居済みさん]

こちらは子育て掲示板でしたっけ？

[149: 入居済み住民さん]

ここに書いてストレス解消できるならいいんじゃない。

[150: 入居済み住民さん]

１４４です。
子供に対して文句があるというよりも、その親に現状を知ってほしい。
自分の知らないところで子供が迷惑をかけていたり、苦々しく思っている人間がいることを想像してほしい。
子供だっていつか大人になり親になるかもしれない。
常識ある大人になってほしいだけ。
元気に遊んでいるから微笑ましかったのに、がっかりさせられた気分でね。

[151: マンション住民さん]

たしか前回もキッズルームに対して色々な書き込みありましたよ（同じ内容が）
なのに、誰かが注意した途端に、書き込みが終了。
また、日時か立つとこのように書き込み。

もう止めませんか？？
小さなお子さんが全て悪いように書き込みしていますが、このような書き込みばかり
するのもどうだがと・・。

ストレスを解消される方もいれば、不愉快に思うような方もいるので、
この掲示板のあり方を考える必要がありますよね！！！！

[152: 入居済みさん]

理事をやっている者です。久しぶりに掲示板を拝見しましたがずいぶん過激な内容も見受けられますね。理事会としては、できる限り皆さんの意見をくみ取りながら快適なマンションづくりを行っていきたいところですが、掲示板に書き込んであるような無記名の意見は参考にすることができません。ご意見がある方は管理組合ポストに名前と部屋番号を記載のうえ投函いただければ、正式に理事会で検討させていただきます。
また、先日の意見交換会で出ましたみなさんのご意見なども責任を持って検討させていただきたいと思います。

[153: 入居済みさん]

サイバーホームの住民専用掲示板は、こちらと違って本当の住民でないと書き込みできない仕組みだったと思いますが、
あちらが全然活用されず、こちらばかりに書き込みされるのはどういうわけでしょうか？
こちらの書き込みって、実はあまり住民の方いらっしゃらないとか？
理事さんも、こんなところは無視してあちらを活用されてはいかがでしょうか？
住民かどうかも定かでない人たちの書き込みにかき回されながら、不毛な議論してても意味ないような気がします。
もちろん、本当に意見があったら管理組合ポストにきちんと記名して投函するのがいちばんですが。

[154: 入居済みさん]

１４４さん、かたずけに足を運んで下さり、ありがとうございます。

そういう心使いのできる、お父様？お母様？のお子様はお幸せですね。

やはり、親の背中を見て育つものですから。

特にキッズルームは皆さんの共有の場所ですから、ご自宅と違うことをきちんと

親も子供も自覚されないと、あとかたずけの問題は終わりそうにないですね。

いっそのこと、おもちゃは貸し出し制にされたらいいのかしらと思います。

それはまた理事さんのお困りの種を作りそうなので、ご参考まで。

[155: 入居済み住民さん]

子供は騒ぐのが仕事、うるさく走り回るのが仕事、
散らかすのが当たり前って意見もわかりますけど、
だから野放しにしてもいいというわけではないでしょう。
共有部分での気配りは当然あるべきだと思います。

[156: 入居済みさん]

子供を持つ親ですが、言い聞かせは常にしています。
周りの方にご迷惑がかからないようにするのはもちろん、
それは子供のためでもあります。
周りに気遣いができなければ、大人になり困るのは本人ですから。
もちろん言ったことすべてを守れるわけでもありませんし、
時と場所をわきまえず、部屋でも騒いでしまうこともあります。
でも根気よく諭しているつもりです。
こどもだから仕方ないよね〜と済ませてしまう親御さんがいるのは悲しいことです。

[157: 入居済みさん]

153の書き込みはひどい。
「こんなところは無視して〜」とは。自分はマンションの何だと思っているだろうか？
みんなが住みやすいマンションにしようと意見交換の場にしているのに。
153がマンションの住民かも不明である。
意見があるなら、153自身、管理組合に投函すれば良いではないか。
そんな書き込みをする人が進めるサイバーホームは何を書き込みされているか不安。
だから、みんなに無視させるのだろう。

[158: 入居済みさん]

私は１５３ではありませんが、サイバーホームが活用されていなのは、別に１５７の言うように、書き込みが不安だからじゃないと思います。
単に、活発じゃないから見る気がしない、ほとんど見られていないだろうから書き込む気がしない、使ってないからパスワードも忘れちゃった、ということなのでは？
折角あるんだから、サイバーホームの掲示板も積極的に活用したいなあ。
そちらなら、匿名とはいえ、少なくとも住民であることは確かなのだから、理事さんが意見として取り上げることは（ここよりは）可能だと思います。

[159: No.159]

はじめまして。

グランレグナスに入居して間もない新参者です（笑）。
「子供の走る音は全く聞こえませんよ」と営業さんに言われて安心して購入しました。
でも実際この掲示板をみて、即、防音ジュウータン（LL-35防音性能）を敷き、子供にはタイツと靴下二枚重ねてなるべく音が響かない様はかせ、「走らない！」「大声で泣かない！」「ドタドタ歩かない！」「物を落とさない！」と子供に言い聞かせる毎日を送っています。

しかし、ふと考えると、なぜ子育てをするのにこんなに肩身の狭い思いをしなければならないのでしょうか？
この環境は親も大変ですが、それよりも子供にとってはかなりのストレスです。
まだ２．３．４才の子供がやっと走ることの楽しさを覚えたのにその気持ちを抑えこみ、感情を押し殺してまで泣き止ませ、自分のやってることに殆んどストレスを与えてしまっているこの環境は果たして子供にとって良いことでしょうか？
自分で作り出した環境ではありますが、それだけではないはずです。

公共のマナー、もちろん大切なことです。
しかしそれは他人を想う気持ちを考えて初めてできることです。
キッズコーナーのブロックで遊び、次に来た子達が気持ちよく遊べるように。。と片付けるその気持ちがマナーなのではないですか？
この間はブロックがお家の形になって片付けられていました。遊びに行って目にしたときとても楽しい気持ちになりました。それがマナーではないですか？
その気持ちは子供が成長する過程で身につけるものなのではないでしょうか？

他人の子供が散らかしたブロックを片付けることがそんなに嫌ですか？
子供が楽しく走り回っている音がそんなに腹が立ちますか？

最近すぐキレル子が多いと聞きますが、幼い頃からこんなにストレスを与えていたら当然の事のように思います。
最近では地域で子供を守ろう！育てよう！と話し合いが行われていたり、活動している話を耳にします。
このグランレグナスに入居されている方々にも子供に寛容な気持ちを持っていただけると信じてやみません。長くなって申し訳ございませんが、子供にとって家が安らぐ環境にさせたい親のきもちです。どうぞご理解くださいませ。

[160: 入居済みさん]

159さん、私も子を持つ親なので、気持ちはよーくわかります。

が、ちょっと、コメントさせて頂きますと、
マンションに住む以上、
>「走らない！」「ドタドタ歩かない！」
という躾は、ある程度しないと仕方がないのではないでしょうか。
できることは、周辺のお部屋の方々とうまくコミュニケーションをとることでしょう。

が、
>「大声で泣かない！」「物を落とさない！」
これは、少々、余計な気を使いすぎなのでは…？
基本的に、重いものを落とす音は響いてしまいますが、ある程度軽いものを落とした程度は響かないはずです。
泣き声については、足音と違い、それほど気になるものではないと思います。（これについては、異論がある方がいらっしゃるかもしれません。）

察するに、159さんはかなり真面目な方で、過剰に神経を使いすぎているのではないかと思うのです。
どこまで気を使うべきか、冷静に考えて行動すれば、決して肩身の狭い思いをしながら子育てすることにはならないと思いますよ。
キッズルームのおもちゃについても、冷静にこれまでのログを読んでみてください、誰も他の子が散らかしたおもちゃを片付けるのが嫌だなんて書いてませんよ。

[161: 入居済みさん]

騒音に関しては、本当に個人個人の感じ方が違うと思います。

我が家の上の階、お隣さん、斜め上の階には小さなお子様はいらしゃいません（ご挨拶の時に知りました）。
しかし、足音（小走り調）や物音はします。
ただ、ご挨拶もしていますし、それをもって苦情とかは全くありません。お互い様です。

廊下に至っては、女性のヒールのカツカツ音や台車をひく音などありますが、
共同住宅で有る以上普通の事だと思っています。

[162: 入居済みです]

No.159です。

No.160さん、ありがとうございます。
以前住んでいたマンションにも騒音問題がありましたので、グランレグナスではその部分が解消されるだろうという気持ちでおりましたので、多少色々な事に過敏でそして過剰に反応していたんだと思います。
自分で自分の首を絞めていた部分もあったのだと思いました。

それからホント、冷静に考えてだいぶ失礼な事も書いてしまいました。
せっかくキッズルームの片付けをしていただいた方には本当に失礼いたしました。
申し訳ございません。

[163: 入居済みさん]

我が家も上階にお子さんがいらっしゃるのですが音はしません。
まだ小さいのでこれから大きくなったらどうかわかりませんが、集合住宅なのである程度は
仕方ないとは思っています。程度には個人差ありですが・・・・
現在での音に関しての感覚では、上下左右の方が本当に住んでいるのだろうかと思う位に音がしません。聞こえてくるのは外を走る車の音位です。
防音性能は良いと思っています。（周囲の住人の方に恵まれているのかもしれません）

最近気になるのは自転車の置き場で枠からはみ出ていたりしているのを見かけます。
2台位しか置けないスペースなのに無理に3台とか、中にはもっと置いている住人の方もいらっしゃるようです。
購入説明のときに自動車が1台分（有料）自転車（ミニバイクも含）は2台分（無料）が確保スペースだと聞きましたが、何故もっと多い台数を止めているのかわかりません。購入時に確保台数分を確認して納得して購入しているはずだと思うのですが、確保台数異常置かれている方々の認識がわかりません。
分譲住宅なので購入時の規定は守って欲しいと思います。（我が家は自転車が3台ありますが1台は外部の知人宅に置かせてもらっています）

[164: 入居済みさん]

最近自転車保有状況についてのアンケートがありましたね。
議題に上がっているのでしょう。
我が家は自転車がありませんのでスペースを使っていただいてもいいのですが、
この先購入しないとも言い切れないので、
判断が難しいところです。

騒音についてですが、お風呂の音（イスを引く音、風呂のフタ）
結構響きますよね。
家人の音も結構うるさく感じ、
お隣の音も聞こえます。
ご迷惑をかけてないか心配なのですが、マットをひけば椅子音は軽減されるでしょうか。

[165: 入居済みさん]

先日の住民交流会でも自転車置き場の件はお話に上がっていました。
理事さんを中心に良い方向に進むと思います。

有料のバイク置き場はいつもガラガラなので、台数が多い方はこちらを利用することも
一つの手段かもしれません。

[166: 通りすがり]

風呂の蓋やイスの音は、生活していれば当然出る音であって、騒音ではありません。
まったく気にする必要はないでしょう。

というようなことを書くと、気配りの問題だ、気をつけるのは当然、という精神論をかざす人も必ず出てきますが、
あえて極論を言えば、風呂の蓋やイスの音なんて気配りする必要すらないと思います。

騒音問題に関するこの手の過剰な反応には本当に閉口します。
164さんのような方を批判するつもりはありません（気分を害されたらごめんないさい）。
そういう気配りは素晴らしいと思いますが、一般的には行き過ぎだと思います。

[167: 入居済みさん]

164です。
音の問題は、気にかけすぎもよくないですね。
加害者にも被害者にもなりたくないので、ちょっと気にしすぎていたかもしれません。

[168: 入居済みさん]

システム収納マノーネのチラシが入っていましたが、
ご自分でDIYして棚板を増やされた方、いらっしゃいますか？
各部屋の板を増やしたいと思うのですが、ちょっと高くなるので自分でできないかと思っています。

[169: 入居済み]

＞１６８さん
我が家はリネン棚の棚板はＤＩＹで済ませました。
コーナンでホワイトの棚をカットしてもらい
ダボ穴は彫刻刀で削りましたよ。
棚板のホワイトが若干違いますが
かご等を置いて利用する分には気になりませんでした。

[170: 入居済みさん]

６００人以上が住んでいると思われる戸数２００以上の集合住宅なので、当然色々な人がいます。昼夜逆の生活をしている人もいると思います。他人は自分と考え方・生活スタイルが違うとの前提で住めば、他人に強制する事無く、細かな事は気にならないと思います。
せっかく購入したのに周囲を気にして生活するのはバカみたいでしょ。
それが難しいのなら、やはり戸建がいいでしょう。ただ、戸建も近所付き合い等色々大変ですよ。

[171: 入居済みさん]

電話用のカウンターがある間取りのみなさん、電話っておいてますか？
ＩＰ電話の為、置けずに我が家は飾り棚になってます。
有効活用したいと思い、棚でも作ろうかなと思ってます。
カウンターの下側の開いてる空間もどうしようかと・・・
オーダー家具なのかなと思っていますが、みなさん同じようなカウンターの部屋はどうしているのかと気になりまして。参考までに、活用方法を教えてください。

＞１６９さん
リネン棚は、我が家もどうしようか迷いました。
１６９さんを参考に、ＤＩＹを頑張ってみようと思います！

[172: 入居済みさん]

１７１さん

我が家の電話カウンター下は既製の家具（ホームセンターでずいぶん前に買った家具）を
入れています。（半面開き戸と反面引出し５段のコンビ家具）
両端は1～1.5㎝位の開きで家具とカウンターの間にも同じ位の空がありますが、ほぼピッタリで
奥行きは丁度カウンターの面までで、誂えた様にちょうど良いサイズで収まっています。

以外にホームセンター辺りの家具が安価で役に立ったりする場合もありますよ。

[173: 入居済みさん]

４月1日に開設される駅前の保育園に娘を預ける事になりました
二次募集で申請して先週末に決定の通知がきて
昨日やっと保育園の資料が届いたのですが…

制服(ジャージの上下)とかシーツとかTシャツ短パンに至るまで園指定のものを買い揃えなくちゃいけない事を初めて知り
正直な所、ジャージで駅前まで登園はちょっとツラい…と思っています。
(´・ω・｀)

ウチの他にも同じ保育園に通う方が沢山いらっしゃる事を願っています

皆さんジャージ姿の園児を見かけた時には決して笑わないで下さい
(>_<)

[174: 入居済みさん]

保育園近くにきまってよかったですね！
ジャージで登園する幼稚園もあるようですよ。
駅近くでも見かけます。
わが子が着ればなんでもかわいいものですよ～。
通りすがりに誰かが笑っても・・それは微笑ましく見てるだけですから～。

[175: 入居済みさん]

No.173です
No.174さんありがとうございます
(o^-^o)
そう言っていただけるだけで心が軽くなりました◎
新しい環境に早く慣れる様に頑張ります
o(^-^)o

[176: マンション住民さん]

うちの子も、４月から駅前なかよし保育園に転園が決まりました。
うちは２歳児なので、ジャージ登園ではありませんが、
説明会で聞いた話によると大きいクラスは、近くの公園に行って遊ぶので、
それなりの歳令ですと公園までの移動や公園で、
活発に動くため保育士さんが園児か否かを見分けるのに必要という説明でした。
安全のためにも仕方ないのかもしれませんね。
見送り・お迎えなどで一緒になる機会がありましたら、よろしくお願いします。

[177: 入居済みさん]

No.173です
No.176さん情報ありがとうございます

色々と買い揃えるのにお金が掛かりそうですが安全のための必要経費なんですね
確かに、入口の自動ドアは入園カードをタッチしないと開かないICチップ式の様な事も書いてありましたし
防犯カメラも1日中録画しているとの事など
安全性についてかなり配慮されている保育園のようですね◎

安心して子供を預けられる環境が用意されていると思って入園準備大急ぎで頑張ります

お会いした際には、こちらこそ宜しくお願いいたします

[178: １６９]

＞１７１さん
電話カウンター、我が家はコストコで
購入したキャビネットいれてます。（奥行がぴったりでした）
家具がなければ、床に段差ないので
掃除機を収納してもいいかなと思いました。
（づっぱり棒とカーテンで目隠しして）

[179: 入居済みさん]

昨日は理事会のみなさん、お疲れ様でした。
地震の体験もでき、本当に良かったです。
ありがとうございました。

[180: マンション住民さん]

突然ですが、おススメの美容院はありませんか？
引っ越してきたばかりなので、右も左もわかりません。
口コミなど、検索してみたのですが・・・。
３０代前半です。よかったら教えてください！

地震体験、いい経験になりましたよね＾＾

[181: マンション住民さん]

私のおすすめの美容院は、☆Hair　Garden　Resort☆です。
担当の女の人がとても感じ良くて、カットもカラーのチョイスも気に入ってます。
部屋も大きな窓から風が入ってきてとても気持ちがよかったです♪

キッズルームが１部屋あるんで、子育てママなら予約したらいいと思います。♪
ホットペッパーとかも利用するとお得です。
お店のホームページです→http://hairgardenresort.com/見てみて下さいね。

[182: 入居済みさん]

防災訓練の時も、再三、エレベーター内の張り紙にも廊下に自転車や荷物を
置かないようにと、注意されているのにまだ、自転車や荷物を
置いている人がいます。
理事会さんの方でなんらかの形をとってもらいたいと思います。
皆さんはどう思いますか？どんな方法がありますか？

[183: マンション住民さん]

管理組合理事の方も、いろいろ考えてくれているとは思います。
（理事の皆様、いつもありがとうございます）
あまり強行策となると、トラブルになると思いますし、
一度トラブルに発展すると、収束するのは更に難しい問題になるので、
慎重にならざるを得ないのだと思います。
考えられる方法としては、現時点では全員を対象に張り紙等で通知していますが、
個別に通達（文書の投函等）という手段になるのではないでしょうか？
恐らく、該当するご家庭が気にしない理由は、
・入居する前に営業さんがＯＫと言っていた
・他の家庭も出している
・他に置く場所がない　...etc
あまり悪意はないのだと思います。（開き直りも困りますが・・・）
時間を掛けて感情的にならないように、注意喚起するほかないと思います。
少なからず、管理規約に沿って、対象のご家庭にも理解頂きたいですね。

[184: マンション住民さん]

完売したようですね。よかったです。

[185: マンション住民さん]

No.184さんの書き込みを見て、住宅情報ナビを見てみたら、
グランレグナスのページが無くなっていました。
完売したということはめでたいですね。

[186: マンション住民さん]

掲示でも呼びかけられてますが、ゴミの出し方がドンドン乱れていますね。
かなりの頻度で正規のゴミ袋に入れていなかったり、資源ごみのところに雑多なゴミが混ざっていたりがあります。
(別にそれを調べているわけではなく、自分の捨てようとしているところに目に付くので、全体では結構な数では・・。)
きっと管理人さん等が処理してくださっているのでしょうが、ゴミ袋も含めて結局住民の管理費に跳ね返ってくるものですよね。
ごく一部の方なんでしょうけど、こんなんじゃ、24時間365日ゴミだし可のメリットだってどうかと思ってしまう。

完売して入居者が増えていく中、もう一歩踏み込んだ対策(注意の掲示をもっと大きくするとか、マナー違反のゴミを見えるところにさらしておくとか・・)が必要な気もします。

[187: マンション住民さん]

エレベータ内の掲示を見ましたが、
回覧板を実施するみたいですね。
ルール・マナーの周知徹底になるといいですね。

[188: 入居済みさん]

先日空き駐車場の抽選が行われたようですね。

出来れば申し込みたかったけれども、3年間の期限付きだと意味がないのでやめました。

1台目希望の方が出てきて明け渡さないとならないのならば納得出来るが、意味のない期限は納得が出来ません。（総会に出席できなかったから反対が出来なかったので文句は言えないのかもしれないけれど）

2台目の契約で期限があるのなんて聞いたこともないし、多分周囲のマンションでもそんな所はないと思います。

理解に苦しみます。

[189: 入居済みさん]

１８８さんは、駐車場２代目契約に期限があることに理解できないと
書いていますが、私は期限付きは公平性があり、いいと思いました。
今、２台目の車がなくても、将来購入の際、マンション内で借りれれば、
相場よりは安くて、３年間でも家計に助かると思います。
もし、期限が無ければそのチャンスは無いに等しいと思いますよ。

回覧板、回ってきました。
駐車場にしても、回覧板にしても理事会の方々が一生懸命してくださり、
ありがとうございます。
色々批判する事は簡単です。いざ実行に移すまでが大変な事と思います。
いつか私のところにも回って来たときにこれだけ皆さんの意見を参考にしながら、
公平性を保つ判断の上での、理事会運営ができるかと思う時、頭が下がります。

[190: マンション住民さん]

私は総会出席しました。
総会では来客用駐車場に関してはたくさんの意見が出てましたが、
2台目駐車場に関しては意見出ていませんでしたね。

私も189さんと一緒で、3年契約というものは公平ですし、賛成でした。
本来は各世帯1台という事で契約してますし、2台目はおまけみたいなものですからね。
これから将来2台目を所有するかどうか分かりませんが、
期限がなければ空きは今後なかなか出なそうな気がしますし…。

2台目駐車場に関しては総会で意見が出なかったという事は、
出席していた他の方も、だいたいは納得していたのではないでしょうか。
これだけの世帯数があれば色んな意見はありますよね。
様々な意見をとりまとめるのは本当に大変だと思います。
理事の皆様、これからもよろしくお願いします！

[191: マンション住民さん]

２台目駐車場の抽選会に参加しました。
かなりの高倍率にビックリしました。よって、三年契約でも納得。
抽選会自体も“公平性”にこだわって実施されており、理事会の皆様には頭が下がりました。

[192: 入居済みさん]

キッズルーム保護者同伴の件、掲示板で見ましたが賛成です。
ただ、小学校低学年というのは、何年生まで？
あとは、高学年の子供と未就学児のきょうだいなどが遊ぶ場合も保護者同伴ですよね？

マンションページにも書いてありましたが、お菓子の持ち込みは禁止にしてもいいのでは？

[193: 住民さんＥ]

Ｎｏ１９２さんへ
　キッズルーム保護者同伴は、安心できて良いことです。
　ただ・・・、お菓子の持ち込みはＯＫだと思います。
　あまりガチガチな決まりは良くない事です！！

[194: 入居済みさん]

でも、お菓子の袋が散乱していたりして見ていて気持ちのいいものではないですよ。
それにアレルギーの子供が友達からもらったお菓子を食べたり。。という心配はないですか？

[195: 入居済みさん]

すべて自己判断及び自己責任です。
これ以上、理事の方々を煩わすことはやめましょう！

[196: 入居済みさん]

自己責任とは言っても、小学生くらいのこどもが何の責任を取れますか？
好意であげたお菓子でも、体質にあわなかったら？

[197: 入居済みさん]

↑各々の親御さんの責任に決まっているのでは？

[198: 入居済みさん]

小学生くらいの子供の責任なんて親に決まってるでしょ。196さんは小学生だけの集団でキッズルームやロビーを走り回り騒ぎ立てている子達の親？
苦情もでているようなので、子供に対する親の責任も重要。

[199: 入居済みさん]

1，2年生、特に小学生未満の子をひとりで遊ばせないでほしい。
その子に気を取られて自分の子どもをみることができません。
ご自宅のベランダかお庭でお願いします。

[200: マンション住民さん]

久々に掲示板を見ました。
キッズルームについていろいろ書かれていて驚きました。
個人的な意見として、経験として、書かせて頂きます。

小学生低学年までは保護者同伴という理事会の決定は賛成です。
共有スペースでの、ルールやマナーを考えれば、
他の居住者への配慮という意味で保護者同伴は止むを得ないと思います。
キッズルームは体育館ではありません。
元気よく遊ぶ（室内だと危険かもしれない遊びも覚えた）お子様であれば、
屋外の広場・公園で遊べばよいことと思います。

以前、こんなことがありました。。。
キッズルームには、
①小学校高学年くらいの女の子２人組
②小学校低学年くらいから幼児くらいの４人組
③２歳のわが子と私

①の女の子が食べたマクドナルドの袋が室内においてありました。
食べていたのは外のテーブルです。
②のグループがボール投げをしていました。
その中の男の子が投げたボールがマクドナルドの袋を直撃しました。
中のゴミが散乱しました。困ったことに中にはナゲットのソースも。。。

散らかった直後に①の女の子は気まずそうな顔、
②の男の子は知らん振りで遊び続けました。
さすがに放っておけず、声を上げました。
「ちょっとストップ！誰が片付けるの？」と。
私は男の子に片付けることを促しました。
素直に片付けてくれましたが、
空気が重く、①・②の子たちはその後外に出て行ってしまいました。

私自身、他のお子さんを叱りたくはありません。
ただ、度が過ぎたと思ったので叱りました。
何か事故があってからでは遅いので、
未然に防ぐこと、注意することは保護者の責任と思います。

せっかくキッズルームというスペースがあるのだから、
理事会での決定や掲示板の意見を否定せず、
どの家庭も、どのお子さんも楽しく遊べる環境を
理事会をはじめとする組合員（入居者）みんなで作っていきましょう。(^^)
どうしても許せない決定事項であれば、理事会へ意見を申し出ればよいことだと思います。

[201: 入居済みさん]

パッと見、何年生なのか分からないですが、
保護者の方おられないですよね。
噴水も出ているし、こどもは外に行きたがるのですが、
ちょっと危険かな、やめたほうがいいんじゃない？ということをしていても、
他所のお子さんに注意するのはためらわれるので、
なかなか遊びに出られません。
小心者で嫌になります・・・

[202: 入居済みさん]

Ｎｏ２００さんへ
　まるでドラマみたいな出来事があったんですね。
　①の女の子が食べたマクドナルドの袋が室内においてあったのなら、注意するか危なくないところに
　おいておくかしておけば良かったですね。大変な騒ぎご苦労様です。

私も小学生低学年までは保護者同伴という理事会の決定は賛成です。
飲食物持込は可です。

[203: 入居済みさん]

キッズルームについて様々な意見が出ていますね。
私も、小さな子（１歳）を持つ一人の親です。
キッズルームは当初、小さな子を持つ親にとって有難い共用施設だと思い、
度々利用させていただいていましたが、最近不愉快な思いをするようになりました。

①小学中学年くらいの男の子たち５人くらいが、冷房をガンガンにつけてボール遊びをしている。
　先に子どもを滑り台で遊ばせていたのですが、何も言わず入ってきてエアコンをつけ、
　まるで誰もいないかのように走り回る。
②小学生数人の女の子。
　キッズルームのトイレにこもり、ある一人の女の子を仲間はずれにして遊んでいる。
　その女の子はしばらくは我慢して他の子たちがトイレから出てくるのを待っていましたが、
　そのうち泣き始めました。

②のような事例はキッズルームの使用マナー云々とは全く関係ないことですが、
それでもそんなことがキッズルームであったという事実は事実です。
「お友達泣いちゃったよ」と声を掛けても、ほぼ無視状態。
子どもには子どもたちの世界があるとは思いますが、最低限のマナーは守って欲しい、
見ていて気分が悪くなるような遊び方はしないで欲しいと思う今日この頃です。

やっぱり、当初のように、キッズルームを使用したい人は管理人さんに鍵を貸して貰う、
そのやり方に戻すのもいいかもしれませんね…。

[204: 子育て中]

小学校低学年と幼稚園の年少のこどもが遊びやすい公園って近くにありますか？
蓮正寺公園や川端公園は遊具がないし、秋葉台公園は坂をのぼらないといけません。

[205: マンション住民さん]

今日は鮮やかな夕焼けと共に、見事な虹が見えましたね。
２重の７色の虹を抱えた堀之内の風景が、幻想的でした。
写真をとってみました。
ちょっとゴタゴタした話題が続いたので、お口直しに。

[206: 入居済みさん]

朝日新聞のセールスに困ってます。
理事長の奥さんと仲良しだからとってくださいよ～等、理解できません。
朝日新聞をとったら、理事長にキックバックとかあるのでしょうか？
車寄せにバイクを停めて、そこに座って大声で電話をかけてたり、煙草を吸ったり、辞めて欲しいです。

[207: マンション住民さん]

２０６さんへ

朝日新聞の勧誘に困っているのだったら、
直接、販売店の責任者に苦情を言ったらいいのではないでしょうか。

この住民版に理事長さん（固有名詞）を出すのは良くないと
思います。貴方が今度、理事長さんになって同じ様に書き込みされたら
いい気分はされないと思いますよ。
理事長さんや理事の方々は一住民であり、
輪番制等のボランティアでやっていることを考えたら
私は、理事長さんや理事会を応援したいですね。

[208: マンション住民さん]

２０７さんの言われるとおり、固有名詞を出しての中傷は感心できません。

このマンションの住民は掲示板にも掲示してあるので理事長の名前はわかっています。

その上で憶測の中で理事長と限定した名前で中傷するのはどうでしょうか。

相手が解るように書き込むのであれば自分も正々堂々名乗ってから書き込んだ方がよいのでは。

理事長の事はよく存じ上げていますが、いつも一生懸命マンションの事を考えて理事会を先頭を
切って頑張ってくれています。

２０６さんの言われているような方ではないですよ。

気に入らないのであれば理事会のポストへ実名入りで、その迷惑している新聞勧誘の件を理事会
で苦情を言ってもらうなり投書してみたらどうですか。

[209: マンション住民さん]

いずれにせよこのような掲示板で論議することではないでしょうね。

私は朝日新聞さんをとっていますが、目に余る行動には直接注意しましたよ。
「ここは共有部であるし、喫煙は止めてください」と。

また翌日には管理人さんにもお伝えしましたが、
「またやっていましたか？私からも販売店に忠告したことがあります」と回答もありました。

グランレグナスはとっても勧誘がやりずらいセキュリティーなので、
集金を建前に、他のお宅へ勧誘に伺っている姿には少し疑問ですがね。

[210: マンション住民さん]

あの噴水の漏電ってどう言うことなのでしょうか？
子ども達が感電する可能性があったのでしょうか？

[211: 入居済みさん]

２０６の不束者です。先ずはお詫び申し上げます。次に訂正ですが、理事長ではなく理事でした。とっても許されないような行為をされたので、頭にきて書き込んでしまったことに反省しています。ただ、ここの住民を馬鹿にした行動や法的な違反もあり、今日のお昼に警察に通報して対応してもらいました。すみませんでした。

[212: 匿名さん]

仲良くやりませんか？

[213: 理事長です]

２０６の入居済みさん、2009/7/29（水）13:24書き込みへ

理事長の大村です（あえて実名で投稿します）
まず、住民の皆様に誤解を招かないために言いますが、朝日新聞、他の新聞社からキックバック・金銭等の受け取りはありません！！
むしろ、自分、妻の名前を使う朝日新聞の人間の名前を教えなさい。私が直接営業所の責任者に連絡を取り、苦情をいいます。実名が使われているのに黙っているわけにはいきません。
この投稿を見たら（書き込みをしているので、定期的に見ているはずです）、管理人を通じて（いたずらを避けるため）２０６の部屋番号、名前とｸﾞﾗﾝﾚｸﾞﾅｽに来ている朝日新聞の人間の名前を教えなさい。（自分も実名を私に教えなさい。）
あなたの書き込みは許されるものではありません！あなたの中傷に、私も妻もどれだけ辛い思いをしているか２０６にはわからないでしょう。２０６が私の立場だったらどんな気持ちになりますか？
投稿で詫びてもこっちの怒りは収まりません。訂正って何ですか？馬鹿にするのもいい加減にしろ！（理事の名前はｸﾞﾗﾝﾚｸﾞﾅｽの住民なら誰でも知っているのですから。非常に不愉快です。）
２０６の書き込みにより、この掲示板を見られている方から、私たちはそういう目で見られていると思うと、とても辛いです。自分たちもここの住民なのに・・・、２０６の人を中傷する書き込みは、絶対に許しません。
連絡がなければ、どんな手段を使ってでも２０６を見つけ出します！！

[214: マンション住民さん]

理事長さんのお気持ちは良くわかりますが、こんな掲示板に掲載した誹謗中傷を信じる人は
いませんし、本人が間違いであったと謝っている限りは、同じＭＳの住民としては、許してあげ手欲しいと思います。

寧ろ、どなたかが仰っているように、ＭＳの共同の新聞を取る訳では無く、自分の家の新聞を取るのだから、買うかどうかは、自己責任と判断なので、キックバックがあろうが無かろうが、断ればいいし、新聞セールスに問題があるなら、直接販売店にクレームすれば良いと思います。それでも問題が続くなら、それこそ管理組合や理事長に御願いして、皆で協力してその販売店を締め出す努力をしたら良いと思います。

この管理組合は、特殊な利権を持つ組織で無く、住民の輪番で運営する集合なので、２０６さんも色眼鏡で遠くから眺めるのでは無く、仲間意識を持って積極的に参加し、意見を反映するようにすれば、掲載された懐疑心も無くなるのではないでしょうか。

[215: 入居済みさん]

噴水はどうなったんだろう・・・。
まだ直らないのかなぁ・・・。

[216: マンション住民さん]

理事メンバーではありませんし、個人的に理事長さんを存知上げてはないのですが、
お若い感じなのに、いつも住民の皆さんをリードされて、
なんでも真面目に取り組んでいらっしゃる姿を見ると頭が下がる思いがします。
いつか理事会の仕事がまわってきたとき、果たして今の理事長さんや理事の方々のようにやれるだろうかと不安に思うほど、とても気配りをされた運営をしていらっしゃると思います。
一般住民で理事長さんのことを悪く思っている方はいないと思います。
どうかお怒りを静められて、忘れて欲しいと思います。
２０６さんを擁護するわけではありませんが勧誘で嫌な思いをしたのは事実でしょうし、
２０６さんも出てこれないかもしれないですから、
ここはなんとか円満解決を望みたいです。一住民として。

[217: マンション住民さん]

私も理事のメンバーではありません。
ただ住民の皆さんの有意義な場となれば良いと思い、この住民版の掲示板を立ち上げた者です。
ただ今回、色々なことがありこの掲示板の閉鎖お願いをしようか真剣に悩んでいます。
理事会の皆様は本当によく動いて下さりますし、次回の夏祭りも楽しみです。
206さんは一応謝られてますし、理事長さんの姿を見ていれば誰も誤解はしません。
また依然どなたかが書いていらっしゃいましたが、誰でも書ける掲示板である以上、信頼性は０です。

電脳世界でのことを実社会で論ずるのは難しいのではないでしょうか！

[218: 入居済みさん]

掲示板の閉鎖、良いことだと思います。
意見がある場合は意見交換ができる場を理事の方々がセッティングして下さっています。
ポストもあります。
このような顔が見えない掲示板での言い合いより、実際に意見を交換し合い、皆でよいマンションにしましょう。
せっかく素敵なマンションなんですから

[219: マンション住民さん]

私は、自由に発言できるこのような場所を提供して戴いて感謝をしています。

顔が見えないから云えることもあるし、自由な議論になることもあると思います。

ただ、そのような場所であることを利用し、話を作り上げたり、あまりに酷い誹謗中傷は、見るに耐えない、聞くに堪えない．．．利用する側、書き込む側にもある程度のモラルを保って貰いたいと思います。

理事さん達もこの掲示板を見ていらっしゃるということは、ここに出て来ている情報や悩み・苦情などを理事会の運営に参考にされているのではないでしょうか。

集会の場を用意されていてとても有り難く、感謝していますが、仕事などで必ずしもいつも参加できる住民ばかりではないですし、手軽にいつでも議論にも参加できるという点でも、この掲示板は
利用価値のあるものではないでしょうか？

心無い一部の方達の書き込みや誤りで、折角のコミュニケーションのTOOLが無くなってしまうのは何とも惜しい気がします。

自分達で運用しているモラルと責任に自覚を持って続けて行きませんか？

[220: マンション住民さん]

サイバーホームの、ホントの住人しか書き込めない掲示板に移動しましょうよ。
人物特定できそうで怖いですかねェ。

[221: マンション住民さん]

サイバーホームは、住人しか書き込めないので良いのですが、接続に時間がかかったり、使えないことも度々です。マンション内のＰＣ使用は、本当に遅いと感じませんか？

[222: マンション住民さん]

今日の聖跡桜ヶ丘の花火大会は河川の増水で明日へ延期の発表がありましたね。

残念ですが、明日は台風も去り、水も引いて、何とか夜空の大輪を見たいものですねぇ！

今日降りきってしまえば、明日は天気が回復しそうです。。。

このマンションからは、北側に出れば、良く見えるのではないでしょうか。楽しみです。

[223: 入居済みさん]

久しぶりに掲示板をみてビックリしました。
皆さんの気分が良くならない書き込みをする場所ではないと、前々からお話していましたよね。
いい加減に止めましょうよ。

さて、明日は聖蹟桜ヶ丘の花火大会ですね。私は現地に行く予定です。
そして２３日はマンションのお祭り。理事の皆さんが色々と準備をして頂けているようで、
とても楽しみです。

[224: マンション住民さん]

聖跡桜ヶ丘の多摩川花火大会は、12日開催すると開催側から発表がありました。

マンションに住んで初めての花火大会なのでどんな大きさで見れるのかワクワクしています。

あまりに遠いようであれば、来年からは、川までつもりですが、今年は花火が見れるマンションに

住んだ実感を味わいたいと思います。

[225: マンション住民さん]

確かに今日開催すると電話で云っていました！

いや～なこと忘れて、パッと行きましょう！パッと!!

[226: 入居済みさん]

今日は聖蹟桜ヶ丘の花火大会でしたね。マンションからは花火は見えましたか？

[227: 入居済みさん]

聖跡の花火、マンション廊下からみえました！

[228: マンション住民さん]

マンションからの花火は多少遠かったですが、丁度野猿街道沿いが開けていて高く上がる花火は良く見えましたし、テレビでも実況しておりましたので、仕掛け花火はテレビで見て両方で楽しめました。昨日は涼しかったので、快適でしたねぇ!!

[229: 入居済みさん]

聖跡の花火、とっても綺麗でしたね。

私はこのマンションの初期に越してきました。
避難訓練や総会にも出席でしているので、理事会の方々がマンションのために頑張って下さって
いることもとてもよくわかっています。
これだけの住人がいると沢山の意見が出て、それをまとめるのも決定するのも、何度も会議を
重ねて検討して下さっている理事会の役員の方々にとても感謝しています。

今回理事長さんの名前が出てしまいましたが、誰もそんな投稿を信用しないですよ。
大丈夫です！

今日心配して掲示板を見たら、花火の話題になっていて安心しました。
理事会の皆さん、マンションの皆さん、いつも明るい挨拶や話題をありがとうございます。
１人１人、とっても良い人だから素敵なマンションだと私は思っています。

[230: マンション住民さん]

この週末は夏祭りですが、エレベーターの掲示などで、スイカ割りやいろいろな出店の計画を理事さん達がやられているようですが、どのくらいの規模になるのでしょうかねぇ？皆さんは行かれますか？200世帯以上いるので大勢の方達が来られると本当に大変でしょうね。防災訓練の時の焼きソバはとても美味しかったけど、理事さん達が汗だくでやっていましたもの．．．今度は、日中一杯なのでご準備や出店の世話など本当にご苦労さまで～す!!多少、お手伝いできればと思っていま～す。

[231: マンション住民さん]

三和スーパーはいつオープンになるのでしょうか？

マンション側から入れるのかしら？

[232: マンション住民さん]

隣のスーパーは三和では無く、同じ経営の系列店のFOODONE（フードワン）になるそうですね。

どう違うのかなと思ってウェブで調べてみたら、食料品が中心で、スーパーと比べても、安いし、品揃えも豊富でユニークのようなので、言う事ない．．．もう直ぐ開店でしょうし楽しみです。

三和がフードワンに変わった地域の感想が書き込んであったので添付します。

隣は、Ｂ１から行っても近いでしょうが、北側からの入り口もあれば、便利ですね。

http://sotetsu.net/sagamino/archives/005475.html

[233: マンション住民さん]

フードワンは9月19日(土)オープンみたいですね。

[234: マンション住民さん]

フードワンは、直ぐにでもオープンできそうですが、時間が掛かるのですねぇ．．．


ところで夏祭り、楽しかったですね！理事の皆様ご苦労さまでした！本当に皆さんのお陰です。
有難う！！

焼きソバも焼き鳥も美味しく、昼間のビールですっかり出来上がってしまいました!!

かき氷もわた飴も本格的な味でビックリ(@_@)子供達も沢山ゲームでお土産ももらい大満足！！

普段、ご挨拶くらいしかしない方々ともお話が出来良い交流ができました!!

来年以降もこんな楽しい会なら続いて行くと良いですねぇ！！

[235: マンション住民さん]

今更ながら疑問に思ったのですが、エレベーターのカメラは何のためにあるのですか？
防犯上のもの、と営業さんに説明されたような気がしますが、
何階で降りたのか、乗ったのか、下で見られているのは嫌な気がします。
みなさんどうですか？

[236: 匿名さん]

エレベータの中で犯罪が起こるケースが多いことは考えないのですね、
わかります

[237: マンション住民さん]

エレベーター内のカメラ...一長一短ですね。

やはり防犯目的第一でしょうね。ビデオの記録は暫らくは残してあると思いますので、犯罪についての対策にはある程度なっていると思います。完全では無いでしょうが、一応エントランスは、セキュリティーが効いているので誰でも入れる訳では無いものの、住人以外の人が入って来ることも多いので、密室空間では外から見られる状態にしておくのは、安全性は増すのは事実ではないでしょうか。

一方で、鏡に映して整えている姿が人に見られてしまうのはイヤなものですね．．．わかります。

流石に何階で降りたかをいちいちチェックしている住人がそれほど多いとは思いませんが...夏祭りのように住人が交流して顔見知りが増えると安心感が出て来て、然程気にならなくなるかもしれませんね。理事さん達に感謝です。。。

[238: 住民]

エレベーターのカメラが、敷地内防犯カメラのモニターサービスであるマーガス(？)に接続されていないことが、おそらく235さんのような意見に対する配慮なのではないでしょうかね。。

各部屋から見られるのは耐えられないほど気持ち悪いですが、現状は、エントランス階だけで見られるだけですからね。。犯罪抑止として考えれば最低限なのでは？

[239: 入居済みさん]

フードワンができて便利になりましたねぇ～。

[240: マンション住民さん]

ほ～んと。便利になりました！それに安い！！品揃えもなかなか頑張ってくれている感じ．．．
駅前の三和は、いつも生鮮食料品が不足していて、土曜日の朝に一週間分が売り切れてしまう感じがしたけど、このフードワンは、不足を補充してくれているので、安心していつでも買い物ができますねぇ。このままで頑張って欲しいでっス。ついでに、カートをマンションエントランスまで貸し出してくれると便利なのだけど．．．大きな雑貨でも車で動く必要が無いですものね！！

[241: 入居済みさん]

＞ついでに、カートをマンションエントランスまで貸し出してくれると便利なのだけど．．．

で、使い終わったら返しに行くのが面倒なのでマンションエントランスに放置もしくはショッピングカート置き場をマンションに造れってか？
甚だしい自己中心的な思想をお持ちですが、アンタの周りで世の中回ってるんじゃないのよ。