グランレグナス

[入居済み住民さん]

グランレグナス住民版を立ち上げてみました。
情報交換＆良い交流の場となりますように＾＾

所在地：東京都八王子市堀之内字五号469番2他（地番）
交通：京王相模原線「京王堀之内」駅から徒歩7分

[122: 入居済み住民さん]

張り紙があったら、かっこ悪いですね。。
いくら躾がされていなくても、小学生になれば使ったものは片付けるくらいのこと、
理解できるでしょう。

[123: マンション住民さん]

張り紙するとかしないとかはどうでもいいのですが、最近は散乱してることは無くなったのでしょうか？
それなら良いんですが、いつまでも改善しないのなら、何か手を打つ必要があるでしょう。

[124: 匿名さん]

いつ見ても綺麗に整頓されていますよ

[125: 入居済みさん]

いつも綺麗？？？
私は小さい子供はおりませんが、通りすがりにキッズルームのおもちゃが散乱いると
かたずけておりますよ。
同じ住民として、やはり、散らかっているのはいやですから。
また、今回は理事さんのご尽力により、レクセルからの無償提供であったこと。
理事さんのご苦労を考えたら少しでもお手伝いできればと思い、やっています。

ただ、営業さんからキッズルームにおもちゃが入りますといわれたのに、入っていない。
キッズルームにおもちゃがないから、遊べない云々の、色々な書き込みがありましたが、それに答えて、理事さんは動かれたのだと思いますが、今度おもちゃが入ってみれば、散乱している、ルールが必要だ、張り紙をするのはどうかなど。だれ一人として、「おもちゃ、ありがとうございました」などの感謝の書き込みがあったでしょうか。感謝の心あればこそ、物を大切に使う気持ちがあり、おもちゃの散乱する状況はなくなるとおもいます。キッズルームのおもちゃは理事さんのご苦労あってのことを忘れずにお使いください。

[126: 匿名さん]

スーパー三和の建設始まるようですね(^^;)
ここまで長かった(笑)

[127: 入居済み住民さん]

僕もNo.125さんのおっしゃる通りと思います。

また、これはNo.125さんのご意見とは少し食い違うかも知れませんが、
この問題に限らず（ペットの件なども同様）、何か問題が起こるとすぐに
規約云々という議論になってしまうことには疑問を感じます。

規約で縛ることなど簡単なことです。貼紙をして注意を促すことも、それ自体は
すぐにでもできることです。
しかし、そんなことをして問題が解決するとは誰も思わないでしょう。

そういうやり方を声高に主張するまえに、散らかしたまま片付けない
子供たちがいたら、親身になって注意してあげればよいのではないでしょうか？
僕だったら一緒に片付けてあげながら、よそのお子さんであったとしても
片付けることを教えてあげます。No.125さん同様、僕も通りすがりに散らかっていれば、
片付けるように心掛けています。もちろんまず親がそのように躾けるべきですが、
このような掲示板で不満を述べるまえに、大人として自分ができることを考える
べきでしょう。なんでもすぐに規約で解決しようとする大人の姿勢は、片付けができない
子供たち以上に幼稚だと思います。

なんてことを書いてしまいましたが、僕が見受ける限り、規約で縛ったり貼紙をしたり
しなくてはいけないほど、モラルが低い住民の方はいらっしゃらないと思います。
ただ、これだけ大勢の人が住んでいれば、残念ながらモラルの低い人だって必ずいるものです。
そういう人がいたときに、規約になんか頼らずに、多数派である良識ある住民の力で
自然と改めさせていくことが理想です。あくまで理想論ですが、グランレグナスはそれくらいの
理想論は十分通じると思います。

一部のモラルの低い行いに対して、ひとつひとつ目くじらを立てていても
ギスギスしてしまいますし、ある程度の寛大さも忘れないようにしたいものです。

キッズルームは小さな子供をもつファミリーの交流の場として、素晴らしい役割を果たしてくれていると
思います。このような場所の提供に尽力してくださった理事の皆様、扶桑レクセルの担当者様には
感謝の気持ちでいっぱいです。ありがとうございました。

キッズルームの件に限らず、住民一丸となって暮らしやすい素敵なコミュニティを築いていきましょう。

[128: 入居済み住民さん]

＞No.126さん

本当ですか？
こういうご時世なんで、計画が頓挫することは十分考えられますし、
やむを得ないような気もしますが、やはり期待しています。
私が聞いた噂では、フードワンの業態で出店ということでしたが、
そのへんはどうなんでしょうか？
駅前が三和ですから、差別化を図るならフードワンも可能性大ですね。

[129: 入居済み住民さん]

数回キッズルームを利用しました。
多くの方と交流を持つことができ、とても感謝して利用しています。
外遊びも寒いこの時期ですから、助かっています。

利用されない住人の方々が片づけをしておられるとは知りませんでした。
ありがとうございます。

うちは少し大きいですが、
例えば１，２歳の子だと一緒に片付けというのは出来るときもあれば出来ない時もあり、
片づけているそばから崩されたりしていつまでたっても帰れないとか、
退室時に綺麗にして帰ることが難しいこともあるのではないかと思います。

小さいお子さんが利用しづらくなるのも困りますし、
１２７さんの仰るように、寛大な心をもって少し見守ることも大切だと思います。

[130: 入居済みさん]

120です。
軽率な書き込みをしてしまって、恐縮です。

大人がいない時に散らかして帰る子には、この掲示板で訴えても伝わることはない、
何らかの手段で伝える必要があるのでは？という意味で「貼り紙」と書かせていただきました。
しかしまあ確かに、まずは大人が率先して手本を見せていくことが重要ですね。
遊び始めるときにはいつも整理されている状態が「普通」になれば、
いつかはどの子にも伝わることになるでしょう。
とは言っても129さんのおっしゃるように、散らかして帰ってしまうお子さんも時々はいるでしょうから、
そのときは散らかっているのを発見した大人が片付けることですね。
このような考えに至らなかったこと、お恥ずかしい限りです。

不幸中の幸いといいますか、本マンションには125さんなどのように常識的な意見を主張できる方が大勢いらっしゃることがわかって良かったです。
運営される方への感謝の気持ち、忘れないようにしたいものです。

[131: 入居済みさん]

No.125さんのご意見に感銘です。
確かに、感謝の気持ちがあれば、自ずと行動できるものですよね。
自分の子に限らず、お片づけを出来るよう促せるような親になりたいと思いました。

[132: 入居済みさん]

検討版の掲示板に「確定申告」というキーワードの書込みがありました。
私も気になるキーワードです。
住民版でも情報交換できれば助かりますね。

[133: 匿名さん]

先日引っ越しをされていた方がいたようですが、メインドアを開けて固定していました。おかしな勧誘が入って来ていたので止めて欲しいものですね。自転車置場から以前は入っていたのに、きちんと伝えられて無いのでしょうか？

[134: 入居済みさん]

同感です。
最近は、管理会社さんの工夫で引越トラックの停車場所や引越予定が明確になって良いな、と思っていたのですが、
引越当日の安全も十分留意して対応していただけるとありがたいですね。

ただ、ここは不特定多数が見るインターネット掲示板なので、
セキュリティ上、この手の話題は管理組合ポストに投稿するか、マンション専用掲示板でする方がよいのでは？

[135: 入居済みさん]

133さんの件があってから、管理人さん不在の時間帯のお引っ越しには、担当理事の方々が交代で入り口に立って居られました。寒い中で、本当に感謝致します。

[136: 入居済みさん]

上階の音、たぶん小さなお子さんが走り回っているんだと思うけど、気になるよ〜
エレベーター内の掲示とか読んでくれないかなぁ・・・。

すごく気に入って購入して、基本的には今もその気持ちのまま。

でも、ドタドタドタっと聞えてくると・・・。

[137: 入居済みさん]

＞No.136さん

そんな不毛なこともう書き込むのやめましょうよ。
小さなお子様がいる家庭と、そうでない家庭との間で、親のしつけの
問題について、ああでもない、こうでもない、と言い争っておしまい。
そもそも親のしつけの問題なのかのかどうかもよくわかりませんが。
子供がうるさいのなんてせいぜい4歳まで。それまでは他人の迷惑なんて
子供にはまったく関係のない話。元気でいいじゃないですか。
大人の騒音は問題ですが、子供の騒ぐ音も許せないような人って、
マンション住人としてはもとより、人間としてアウトなんじゃないでしょうか。

[138: 入居済みさん]

↑しつけもろくにできない親の典型的な開き直りです！

・・・とか言い返す人が出て来てね（笑）。
そこらじゅうで展開されてる低レベルな議論です。

[139: 匿名さん]

はい、ここまで。
本当に気になるなら、ちゃんと言いにいけばいいと思います。普段ご挨拶を交わす方々は皆さんいい人だと信じてますので言えば多少は気にしてくれるはず。

[140: 入居済みさん]

136です。
他でも延々と繰り返されている不毛な問題を持ち出してすみませんでした。
(他のスレッドを読んでて悲しくなりました)

直接的な波風を立てたくないという気弱さと、個人的に受験を間近に控えているという焦りから、思わず書き込んでしまいました。

仰るとおり、どうしても我慢できなければ、直接状況をお伝えに行こうと思います。

ご指摘ありがとうございました。

[141: 入居済み住民さん]

>136さん

お気持ちお察しします。

この問題はマンション住人にとって永遠のテーマですからね（笑）。

という我が家もうるさい盛りの小さな子供が２人おり、恐らく階下の
方には大変ご迷惑をおかけしていると思います・・・。

ただ、どうかご理解いただきたいのは、どれだけ親が厳しく叱っても、
子供はなかなか言うことを聞いてくれないものです。
No.137さんの言い方は少しキツイかも知れませんが、3歳の子供に
「階下への迷惑」を理解させ、厳守させることは確かに至難の業です。
しつけが甘いと言われてしまえばそれまでですが、決して放任している
わけではなく、胃が痛くなるほど気にかけ、必死に叱り、しつけていても、
どうしてもうるさくなってしまうことがあることを、どうかお許しください。

そういう意味では、キッズスペースの設置は大変助かっています。
あそこはあそこで片付けのことが問題になってましたが・・・。

あまり抜本的な解決策にはなりませんが、階下に迷惑をかけているという
自覚がある方は、いちど階下の方に「いつもうるさくしてごめんなさい」と
親子でご挨拶に行かれることをおすすめします。