ソルグランデメイツ多摩境 その３

[オレンジ住民]

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

[721: 匿名]

問題ないですよ。
神経質すぎます。
イヤなら自ら除菌シートをお持ちになって使用すれば良い。
イヤだからと人に自分の考えを押しつける方が問題ありです。

[722: 住民Ａさん]

インフルエンザの人は？
大腸菌持った人は？
様々な人が使います。
カートだけではなく、エレベーターもね。
犬の散歩してうんちを拾って手を汚したままエレベーターにも乗った事ありますよ。
なるべく汚れた箇所は使わないようにしましたが、限度があります。

特定な行動を否定するのではなく、自ら確認したり、そうせざる得ない状況なんだろうと考えてあげたり、思いやりが大切なのではないですか？
文句だけではなく！

[723: マンション住民さん]

＞犬の散歩してうんちを拾って手を汚したままエレベーターにも乗った事ありますよ

いや…それは皆さん想定外なのでは？
犬の散歩の時、おしっこを流したり水分補給させるためのペットボトルを持っているはずだし、それこそウエットテッシュを持ち歩くでしょう。汚いままエレベーターのボタン押すってありえないのでは？
ご自分の配慮がなさ過ぎるのをえらそうに言われても見ている人は引くだけだと思いますよ…
＞特定な行動を否定するのではなく、自ら確認したり、そうせざる得ない状況なんだろうと考えてあげたり、思いやりが大切なのではないですか？
えらそうに物を言う前にまず迷惑をかけない事前準備くらいはしましょうね？

カートだってゴミ出しに使った人は使った後に除菌して、これから食材入れる人も拭いて使えば良いんじゃないですか？

[724: 匿名]

カートは、色々な用途で使えるから便利なんでしょ？食材は袋に入ってるでしょうし、じかに置かないだろうし、ゴミだって袋に入ってるんぢゃない？


何をカート一つでこんなに盛り上がってんだか…


もっと違う問題は沢山あるだろー

[725: 匿名]

27日に新しい小学校の見学会があると聞きました。うちは子供が小さいので入学はまだまだ先ですが見学会に行ってもいいのでしょうか？どなたかご存知の方がいらしたら教えてください。

[726: 匿名さん]

724さーん

揚げ足取りせず物事をよくみましょう。大人でしたらね。
すべて用意して使い切った場合でしょう。
それを用意してないという見方しか出来ない思考で、人の言葉一つに言いがかりつけるのは止めましょう。

[727: 匿名]

723さんの間違いでした。すみません！

[728: 匿名]

カートでもエレベーターでも汚してしまったらもちろんきちんと後始末はしているんでしょうね？

それがモラルってもんです。

[729: マンション住民さん]

ご自分で見てきたらどうでしょうか？
何で掲示板に聞いてるんでしょう？
面倒くさがらず、気になるご自分が、チェックしたら良いではないですか？
人に頼らずに！
こうして常識的な事まで疑うと言う事は経験上そんなことがあるんですかね？
汚された方が後処理しないと言う方程式が、インプットされてるのなら、世の中の見方が変わってしまいますよ。

[730: 匿名]

私はカートでごみ捨てをしてる人を見たことがないのですが、そんなにいるのでしょうか？
やっぱり共用のカートにゴミを乗せるのは私はいい気はしないです。
ごみが重くて持てないのなら、自分で台車等を用意すればいいと思います。
こんなにカートの事で意見が出ているのなら、理事会で議題に上げてもらうといいですね。

[731: 匿名]

カートでゴミ捨て。
見たこともないし、全く考えたこともなかったけどゴミ捨て場が遠い家にはいいかもな。
てか、嫌な人も居るなら理事会で言ってゴミ捨て専用の台車でも買ってもらえば。

この掲示板見てるとどうも常識ない奴が多い気がするし。
所詮、安かろう悪かろうか。

[732: マンション住民さん]

カートを使ってまでゴミを貯めて置くのではなく、
コマ目に出せば問題ないだろう。

いちいちこれくらいのことで、議論するほうが無駄。

[733: マンション住民さん]

確かに。どんだけゴミ貯めてんのって感じ（笑）
うちも小さい子居るから可燃、不燃、オムツとでかい袋で一気に出すけど台車使わなくても何とかなるよ。子供を連れて行かなくちゃならなくてとかそういうときにはとりあえずベランダにおいてその日のうちに時間差でひとつづつ出すとか。
工夫すればカート使わなくても何とかなるのでは？

どうせゴミ捨て専用の台車なんて買ってもらっても家の前にキープする人が出てくるだけでしょ？

[734: マンション住民さん]

＞No.726 さん

1回のさんぽでどれくらい水を使うか予想はつくでしょうから常にもしもを考えて多めに持ち歩くことをオススメしますよ。
余った水で手を洗えばよいのですから。
毎度の散歩前に準備するんでしょう？ビニール、スコップ、ウエットティッシュ、タオル、ペット水…事前の確認、準備が足りないと言っているのです。

てか、汚いままの手でそのまま居られるっていくら散歩中でもありえないですけど。どの辺を散歩されているかは存じませんが尾根緑道ならトイレも水道もありますからもし散歩コースから外しているなら考えてみては？

[735: マンション住民さん]

いろいろ改善したいことがある方は理事会に意見書を出したらどうでしょう。
確か管理人室に意見箱みたいなのがありましたよね。

マンション内の知り合いから理事会役員の方が、
この掲示板をチェックしていると聞いたことがありますが、
ここで議論になっている話題は、
理事会では取り上げられてないみたいです。

そりゃここに書かれているすべてが、
本当にマンション住人かもわからない匿名の書き込みなんですもの。
理事会だっていちいち議題にしてられないですよ。

だから本当になにかを改善したいと思うのであれば、
ちゃんと自分の部屋番号と名前を書いて、
理事会に意見するのが一番早いですよ。

カートでのごみ出しうんぬんの件も、
投書すれば早急に手を打ってくれるんじゃないでしょうかね？

[736: 匿名さん]

734さん
ウケるー
特定へのネタにしつこすぎ。
もう黙ってて下さい。笑

[737: 匿名]

そんなに迷惑かい？

自分は何も迷惑かけてないと思ってます？迷惑に感じる事は、人によってそう感じるか感じないか分からんのだからさ～

意見交換の場ぢゃないね、ここ…


どこのマンションもそうかも知れないけど、このマンションに住んでて不安になるよ。


私から見れば、みなさん神経質。ここの場で言ってたって変わらないっつ～の…

うすうす気付いてんぢゃないっすか？


カートの問題だってさ、ゴミをカートで運んでる人がいてさ、直ると思います？

ゴミ運ぶなやら朝まで起きっぱなしやら…直接言えないからここで言ってんだろうけど、それぢゃ伝わらんでしょ


つまらん話題よりも楽しい話題のほうが沢山ありまっせ！


悲しくなるよ

一住民として…

[738: マンション住民さん]

確かにここで色々言っていても事態は変わらないでしょうけど…
でもここに書かれることで知ることができたこともあります。

まさかあのカートにごみを乗せられていたなんて目撃でもしない限り知らなかったことです。
そういう点ではここに書かれたことも充分意味があったのではないかと思います。
カート使用の際には雑巾とアルコール持ち歩きます…

[739: マンション住民さん]

病院のとこの信号がさっき動いてました。
危うく自転車で信号無視するところでした。
今朝はまだカバーしてあったのでお昼くらいから動き出したんでしょうか。

だいぶ前のレスになってしまいますが、マンションで開催される小学校の説明会は新一年生も含みます、と書いてあったのでまだ入学が先の人は対象外なんじゃないですか？
もちろん詳細は管理人さんに聞けば済む事ですが、おそらく会場の広さや椅子の都合で対象者以外（保護者以外の祖父母や兄弟参加、新一年生未満の保護者、高学年で小山小学校のままの児童の保護者）はご遠慮くださいということだと思います。

[740: 匿名]

マンションで小学校の説明会があるんですか？
小学校の見学会は学校からのプリントにありましたけど、何にのってるんでしょうか？

[741: 匿名]

掲示板やエレベーターに貼ってあります。

[742: 匿名]

ここにカートの事で書かれた事で分かった事は、神経質で直接言えない人が、わざわざ書き込んだって事だけですね。
自分が神経質で悪いんだから雑巾なり何なり用意して使用すればよい。
公共の物をどう使うかに文句をつけるのは間違い。
自分の性格上ゴミがイヤならば、自分がどうするか決めるしかない。
周りに頼るのは間違い。自分が共存出来ないのを他人に変えさせるのは間違いです。

ゴミも食品も袋に入ってます。
あらゆる理由があるからカートなのかもしれない。
神経質なだけで批判は間違い。

犬の件も、もしかしたら体調崩して帰らざる得なかったかもしれない。

人の行動には理由がちゃんとあります。

[743: 匿名]

＞739さん

以前に小学校の見学会の事について質問した者です。
マンションで開催される説明会ではなく、小学校の校舎の見学会があると聞いたので、そちらの方は入学がまだ先でも行っていいものかと思い質問しました。
いずれ通うであろう小学校を見てみたいと思いまして。

紛らわしくてすみませんでした。

[744: マンション住民さん]

>740さん
マンションで小学校の説明会はありません。
掲示板にあるのは地区ごとに決める小学校の校外委員さんを中心に行われる集まりで内容はどのように交通当番などを行っていくかなどです。

中央小にかんしては月末に見学会がありますが基本的に在校児童とその保護者が対象かと思います。
誰でもOKでは防犯上の問題もあると思いますし…

[745: 匿名]

実際にカートでゴミ捨てに関して驚いているという書き込みが何件かあるのだから、気にする方が神経質でおかしいなんて思いません。
私からしたら742さんの考え方の方が少数だと思います。というか少数であってほしいです。
共用の物をどう使ってもいいだなんて…。
共用の物だから他の人が不快に思わないように気を使って使用するべきです。
自分だけが使う物じゃないんですよ。
自分の物ならどう使おうが勝手です。
違いますか？

[746: 匿名]

>742

公共の物をどう使うかに文句をつけるのは間違いってそれが間違いだろ。
公共の物だから文句を言うんだろ？

確かに神経質と思う書き込みも多いかもしれないけど人の行動には理由があると言うなら察してほしいもんだな。

[747: マンション住民さん]

＞742

共用の物をどう使ってもいいんだったら・・・
共用廊下で子供に運動会させても許してくれるよね？
エレベーターを遊びの道具にしてもいいよね？
カートに犬を乗せてもいいよね？

[748: 住民さん]

公共の物だからゴミも汚れないように気をつけてるんじゃないですか？
私はよくカート使いますが、汚れていませんよ。
だからゴミを乗せてるだけで見て文句付けてる意味が全く理解できません。
汚れていたのを見たならまた違いますが。

イヤな理由があるなら、使う理由もあるから、特になにも感じません。
イヤだと思うなら、自分で買って使えば清潔に使えますよね。
他の人に文句を言うより気持ちよく過ごせるかと思いますが・・

[749: 住民さんＡ]

そもそもカートでゴミ出しは禁止されているのでしょうか？
基本的に生ごみはディスポーザーで処理しているのでたまりませんが
体調などが悪く段ボールや資源ごみ等をこまめにだせずカートを利用したことがあります

買い物専用だというのなら車に荷物の積み込みも禁止ですね！
地べたに置いた旅行バッグや学生バッグ等をカートに乗せる方が
汚いですもんね！等と想像してたらきりがありません

禁止されているならグダグダ言えば良いけど
禁止されていないことをブチブチいうのはどうかと思います。
ゴミ出しNGと決まっているのでしたら知らなかったので
行動を改め今後は自分の家でカートをかうつもりですが…
実際のところどうなんでしょうかね

そういう使い方をする人間も多々いるのでそれが嫌なら
議事会に禁止の方向で出してみてはいかがですか？
可決されてもゴミ出しをする人間はいると思いますよ…
ゴミ出し禁止カートとOKカートを作ってもらって常に禁止カートを使えば良いんじゃないですか？
その代わりあなたはどこにおいたかわからない不衛生な荷物は絶対に入れないでくださいね

[750: 住民さん]

そもそもー
カートにゴミで文句を言う人は知ってるんですかね？
ゴミは禁止ときちんとなっていて、それを知ってる方が文句言って下さい。
知らないならば口出ししないで下さいね。
明らかに口出しする人が、迷惑です。
人に迷惑かけないで下さいね、本当に！

汚れたくないなら手で持てば良い。

これからもゴミ入れますよ、だって便利ですから。
禁止でしたら入れません。

[751: マンション住民さん]

え！
犬のせちゃいけないんですか？
知らなかったー
乗せてますよね？見ますよ？

[752: 匿名]

全く大人気ないですね。

誰もゴミ捨てに使うなとは言ってないでしょ？
使うならキレイに使ってくれって話であってなんでもかんでも禁止事項にしなきゃならないのかな？

だいたい置いてある場合からしてゴミ捨て用ではないのは分かるでしょ？

まぁ、どうしても嫌な方は自分で対処するなり理事会に訴えるなりすれば良いでしょう。
若干名ですが禁止になればしないそうなので。

[753: マンション住民さん]

農園から直売で買ってきた泥んこの野菜や、鉢植えの植物は、ゴミじゃないからＯＫですね。

…ってことでしょう？

[754: マンション住民さん]

そこまで誰かに決めてもらえないと、駄目な人ばかりなんですかね。
このマンション。
こういうことしたら、誰かにご迷惑かけちゃうかな？って考えられないの？

[755: 匿名]

なんだかコストコでカートに子供入れてるって話と同じ次元ですね。

情けない…

[756: マンション住民さん]

カートに犬乗せてるんですか？？

私は見たことありませんが・・・・・

乗せちゃってるんですか？？

さすがに犬は勘弁ですね・・・・・。犬を共用廊下を歩かせてはいけないからって、共用のものを使って犬を連れているんじゃ、廊下を歩かせている以下の話ですよね・・・・・。

[757: 匿名]

ひねくれた住人ばかりですね。
きっときちんと礼儀を教わらなかったり、躾されてこなかった大人たちなんでしょうね。
今の子供たちがきちんとした大人になってくれるといいですが…。

[758: 匿名]

そうですよね。
たかだかゴミをカートに乗せただけなのに。
面倒くさい。
細かい事を気にする人が入ると品質下がります。

[759: 匿名]

↑品質を下げているのはあなた。

[760: 住民さん]

↑
いや間違いなく君かと思う。
そんなの、いちいちいらないですよ、笑

[761: 通りすがり]

職人、零細企業勤務、工場勤務、小売店員、タクシードライバー、など年収300〜400万台の底辺層が大半なのでしょう。そしてそれらに見合ったあなた方奥さん。がんばって下らない議論を低い文章力で続けて今後も楽しませてぐたさい。

[762: 匿名]

最後
ぐたさい
って

[763: マンション住民さん]

燃料は豊富だね。

ところで何かと理事会に訴えようとする住民がいるようですが、住民同士のトラブルは当事者で解決が鉄則ですよ。
建物の管理が主な目的なので、あまり生活の規則みたいなのは振らないでください。
「どうしても」というならば立候補をオススメします。

この掲示板ですが、ひとつやふたつの正義を盾に言いたい放題（書き放題？）で結局どちらも見苦しいです。
ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞvs調査捕鯨船（のような・・・）
いつまで続くんですか？

ぼくは規制規制・規則規則で息苦しくなるより、時には叱られながらもアナログな人間らしい生活を望みますし、引き続きそうしたいと思います。

[764: 住民さんＡ]

＞７６１さん
私の知人の方は高尚な方でしたよ！
前も高級住宅地のマンションに住まわれていたそうです
私たちのような庶民とは違うとよくおっしゃってました

そういう方もいらっしゃるので底辺だけとは言え無いと思いますよ

[765: マンション住民さん]

ゴミを乗せるカートを管理費から買うのは、絶対反対だなー。

カートでゴミ出しする人のほうが圧倒的に少数であって、
自分は今までカートでゴミ出ししている人を見たことない。

そんな少数派のために自分たちが払ってきた管理費なんて使ってもらいたくないし、
ゴミ出しにカートが必要な人は個々で用意してもらいたい。

[766: 匿名]

購入検討中に営業マンにカートも配置する予定なんですよ
買い物した荷物運ぶのに便利ですよ！
と言われたけど、ゴミでも何でも運んで良いとは聞かなかったなぁ
見た目ショッピングカートだし、主要目的は買い物した荷物に思える
ゴミでも有りなら、台車を設置したんじゃないかな？

でもね、スーパーの生鮮食品を載せるカートに土足で子供を乗せて平気な人がいる訳ですから
きっと、同類がマンションにも住んでいるという事でしょうね

ただこのモラルの無さはマンションの価格には関係無いと思います
価格の高い住宅に住んでる人だって、疑問なな常識を持ってる人はたくさんいるし

不思議なのはカートはサブエントランスにあるのに、家にあるゴミを積みこんで捨てるのが面倒ではないらしい事。
荷物運んで家に持って行った時に返却しながら、ゴミ捨てに使うのかな
それとも、自宅にキープのマイカート？
台車はそれほど高くないから、自分で用意すれば何を運んでも文句言われなくて良いんじゃない

[767: 匿名]

あら、疑問ななになってしまった
「な」が一個余分ですね

[768: 匿名]

765さん、766さんと同じ意見です。
これが一般的な常識ある考えかと思っていました。

[769: 匿名]

740です
744さんありがとうございます
旗降り当番決めなどの集会以外にも説明会が行われるのかと思いました。
説明会があるなら、小学校の体育館などを使いますよね

[770: マンション住民さん]

このマンションの家計平均年収はどのくらいだろう。
合算して500いかないかもと　ふと思った。
物件価格も安かったししょうがないのかな。
安くていい物には弱者が群がるわけだし、弱者が集まったマンションは弱者同士で叩き合いが始まるのでしょう。
不毛だなあ。
人の知恵は年収に比例するのかもしれませんね。
外部から見てどの様にうつるか判断できないほどのサラリーしか貰ってないのですか？