ソルグランデメイツ多摩境 その３

[オレンジ住民]

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

[681: 匿名]

やっぱり人数が多いからでしょうね。
人数が多ければ邪魔になってしまうのは仕方ないですよ。
幼稚園ママさんだからって訳じゃなく、サラリーマンだって大人数になれば邪魔になるんです。
実際多摩境通りでも、サラリーマンが3人一緒に歩いてるとちょっと邪魔に感じる。

[682: マンション住民さん]

新しい小学校、さらに中学校も開校したらきっと賑やかになりますね。

マンション購入時からだいたいの住環境は予測していたことと思いますが町が変わって行く中、人も順応して行かなければならないと思います。
老人施設ばかり出来てもなんだか寂しいですし…

[683: マンション住民さん]

老人施設で思い出しましたが、東典礼となりの老人ホーム駐車場のところでまた掘り返してますよね。
いこいの湯側の施設ができるから、また増床するんでしょうか。

[684: マンション住民さん]

Ｎｏ.６７６さん

＞幼稚園も迷惑ですよね、こんな困った親の子を通わせてあげたばかりに・・・って
おっしゃいますが、そんな物の言い方しか出来ないのでしょうか？
じゃあどんな親の、どんな子供なら幼稚園に通わせてもＯＫなんですか？
って逆に聞きたいです。

[685: 匿名]

前後をちゃんと見て下さい。
幼稚園も迷惑と書いてますよね。

住民に迷惑かけない常識ある親って事じゃないですかねぇ？
私はそう感じましたよ。
だらだら通路を邪魔して並ばない、そんな常識さえあれば、言われないんではないですか？

[686: マンション住民さん]

24ヶ月点検、どこか直しますか？

2年も建ってるとなんだかどーでもよく見えてきて。。。

[687: マンション住民さん]

ＮＯ.６８５さん

Ｎｏ.６８４です。
ちゃんと前後の書き込みを見て意見したつもりですが。
それにその幼稚園の親御さんたちも、この掲示板を見ているかも知れませんから
次から気を付けるんじゃないですか？
まあこれだけの世帯で、色んな世代の方がいらっしゃるでしょうから
色んな意見が出て当然だと思いますが。。。

それに、迷惑だと思うなら直接顔を見て言えばいいのでは？
そうしたら、言われた方も素直に「ごめんなさい」ってなると思うんですが。

[688: 匿名]

だーかーらー
その先ほど提示した、前後のやりとりで、もう書き込みの話題も出てるし、
本人が見てるんなら、良いじゃないですか。なぜまた蒸し返すんですか？
しつこくダラダラ繰り返さないでください。
ちゃんと読んでご覧なさい。
同じ事書いてますよ？
直接話したらと言うのも既に書き込みされてまーす！
ただ見てる私ですら記憶にあるのだから、書き込んでる人や本人ならば、より記憶に残ってるんじゃないですか？

はいっ終了ー！

[689: マンション住民さん]

前にも書き込みあったかも知れないけど
この掲示板、本当２ちゃんねるや学校裏サイトと変わらないような、、、。

情報交換もしてたりするけど、非難の書き込みが多かったりするし。
というか、こんなの見てると人間不信に陥りそう

[690: 住民さん]

そう思った。
とりあえず迷惑かけた人が発端だ。
それを言い訳しないで直せば良いんですよ。

[691: 匿名]

↑こういう上から目線の人が多いから刺々しい書き込みばかりな気がする…。
一体何様なんでしょう。
自分で解決しようともしてないじゃない。

[692: 匿名]

↑
そんなあなたもしてないから、どんどんやさぐれてしまう

[693: 匿名]

私は別に幼稚園のバス待ちは迷惑だと思っていないので、解決しようとも思っていませんし、今の状況がやさぐれてるとも思いません。
この掲示板で、乱暴に悪口ばかり言っている住人がいるって事の方がやさぐれていると思う。

[694: マンション住民さん]

すいません。新しい小学校は登校するグループってあるのですか？
おそらくかなりの人数の子供が同じ時間に通学するのですよね？
グループもなしにバラバラに歩いていたらすぐに幼稚園の話題のようにこちらで迷惑だって書かれると思うのですが。
小さい子が上級生の監督無しに歩くのは危ないと思うのでグループがないなら作って欲しいのですが。

[695: マンション住民さん]

↑
新入生の保護者の方ですか？

グループ登校は低学年に比べ高学年の人数が少ないので無理かと思いますが私の時は入学当初、保護者が交代で途中まで付いて行きました。
個人差はありますが交通ルールを理解するまで親が教えるというのがベストかと思います。
それをきちんとしてれば周りに迷惑かけるということも少なくなるでしょう。
人数が人数なので邪魔になってしまうこともあると思いますがそれは大人も変わらないと思うので注意すればいいことでしょう。

詳しくお知りになりたいのでしたら校外の集まりに出席なさると良いと思います。
マンション内の掲示板にお知らせが貼ってありますよ。

[696: マンション住民さん]

ありがとうございました。
その日はあいにく出席できません。朝早くから仕事がありますので毎朝子供についていくのも難しくて…
グループで登校なら安心できると思ったのですが、無いのですね。
子供にはできる限り交通ルールについて教えていますが、親が見ている時はしっかり守っても、今まで経験の無いお友達同士で外を歩くという事態に変にはしゃいでしまわないか心配です。
そういうことの無いように！と言い聞かせていても、なにぶん幼稚園を卒園したばかりの子供ですからその場の空気で行動してしまうかもしれません。仕事などで登下校に付くことができない方はどうしていらっしゃるのでしょうか？

[697: マンション住民]

小学校は保育園よりも保護者の負担が多いですね。

旗降りや学校の委員などもありますし

登校は仮にグループ登校があった場合でも、最初のうちは保護者が何人か付き添ってくれないと高学年の子供達が大変です
高学年といっても子供です。
公道を歩き慣れない、1年生を連れて行くのは負担が重すぎるのではないでしょうか
面識もほとんど無い訳です
兄弟や以前から知ってる子供とかなら、連れて行ってくれますけど


それならば知ってる上級生がいない子供は慣れるまでどうするのか？と言えば、
●仕事休んででも保護者が付き添う
●祖父母に頼む
●入学前までに、親子とも近所に友達を作っておく

とこんな感じで皆さんがんばってます

あくまで基本は保護者が付き添う。信頼出来る大人に依頼するです

どれも出来ない場合は通学に慣れるまで、ベビーシッターなどを頼む方もいるそうです。ソルグランデではないですけど

4月の集まりに出られないのでしたら、初日だけでも、付き添われてエントランスに行かれてはどうでしょう

きっと1年生の保護者がたくさん来ているでしょうから、知り合える機会になると思います

後は入学式の日にソルグランデ親子を探して、知り合うかです
1年生独自の登校情報など教えてもらえるかもしれません
たぶん何人かのお母さん達は説明会で知り合いになってるかと思います
毎年どこの地域でも登校は保護者の悩みですから、近所に友達のいない人は説明会で知り合いになる事も多いんですよ
そして、登校の約束などしてます。

大変ですが自分の子供を守れるのは自分だけ
旗降り当番なども皆さん仕事調整して、当番をこなしてます。
結局は自分の子供の安全の為ですから
仕事が休めないのは大変ですが、それならば、別の対策を自分で立てないと子供は守れません
がんばってください

[698: マンション住民さん]

ここから、小学校まで、そんなに遠いわけでもないし、まして一本道。
同じマンションから通う子も結構いそうだし、登下校の時間、多摩境通りは
ランドセルを背負った蟻の行列みたいなものと想像してたんですけど・・・、甘いですか。

[699: マンション住民さん]

アリの行列なんですかね？
それに便乗するって事ですか？

どうするかはご家庭内で判断すべき事かと思いますが一本道とは言え実際事故も起きていますし、もし何かあった時どこの誰かも分からないのはいかがなものかと思います。

訳あって登校時に付き添えない、一緒に行く子も居ないという方はせっかくですのでこの掲示板を借りて集まるなどしてみてはいかがですか？

[700: マンション住民さん]

私が子供の頃はグループ登校してたけどなぁ…
まあ、「高学年も子供」といちゃえはそれまでなんだろうけど畑のなかの一本道を５０分かけて高学年が低学年を見ながら登校するのが当たり前だったけど。高学年の子達も自分達が守られてきたから自分が守る立場になって責任感があったし。
凄く自立した考え方してましたよ。班長と副班長が人数確認して時間どうりに出発して危険がないか常に気を配って小さい子たちを連れて行ってたよ？小さい子たちも近所のお兄さんお姉さんの言うこときちんと聞いてちゃんと一列で歩くし。
もちろん子供達だけじゃなく旗振りのおばさんもいたから成り立っていたことだろうけど。

ここの小学校なら田舎と違ってひと気もあるし登校に５０分もかからないんだからグループ登校しても高学年の子供達が大変なんてこと無いと思うけど。
最近の親って過保護なんですね～
それとも自分の子供達が昔の子供みたいに責任感がないことを知っていて無理よ～っていってんのかな？それなら納得☆
私らだって責任感のない子供にかわいい子供達を預けられないし。
自分で守りますよ( ･∀･)つ

[701: マンション住民さん]

時代が変わったんですね〜。
それだけ危険も多くなったのでしょう。

私も子供が入学当時、グループ登校があるのかと思っていました。
実際はなかったので引越したばかりと言うこともあったのでたまに途中まで付いて行ったこともあります。今では子供の方が地理に詳しいですが…

前にも書いてあったように低学年の人数が圧倒的に多いのでグループ登校は無理なのでしょう。
もちろん低学年も高学年も経験がないと勝手も分からないだろうし、中には下の子の面倒を見るのは苦手な高学年も居れば言うことを聞けない低学年も居ると思います。
だからと言って責任感がないと言うのは違うと思いますよ。
昔はあった地域ぐるみでの指導がないからではないですか？

[702: マンション住民さん]

親が小学校まで送迎したら駄目なんでしょうか？

[703: マンション住民さん]

↑
うちの子はちょっと心配なので…って場合はありじゃないですか？

ただ車の場合、特に登校時は停める場所を考慮しなければならないと思います。
いずれ友達同士で行きたがると思いますがね。

[704: 住民さん]

まだ、子供を学校に通わせる年齢では無いですが
いつか入れる身となると不安に感じます。

理事会にお願いをして、子ども会のように名簿を作り
マンションでグループを作って
通学路に慣れる春だけとか、試験的にやってみるのはいかがですか？
それが毎年恒例になってくれると、この先々も安心な気がします。

エレベーターに貼られていた、小学校に通う保護者に宛てた集まりは何をされるんでしょうか？

[705: マンション住民さん]

集まりでは通学路、交通当番について話し合うそうです。

学校は校長が決まって教師が決まってPTAが発足されると大きく事が動いて行きますがそれまでは微々たるものです。
名簿も個人情報なので理事会では難しいでしょう。

子供会を発足させた方が早いかもしれませんがそのような話、出てるんですかね？

[706: マンション住民]

なんかこの掲示板を見てると世の中変わったなぁ〜っ思います。

少し前まではちょっとの迷惑お互い様って感じだったのにそれも許されないような…
迷惑かけないようにするのは当たり前だけど全く迷惑かけないで生きてくことって不可能な気がするんですけどね。

私が田舎者なのかなぁー？旦那の実家がこっちで来たけど未だにギャップを感じます。

[707: 匿名]

ちょっとの迷惑なら当たり前だけど、全然ちょっとではない非常識な迷惑をかける人が増えてるかなぁ

昔はスーパーでカートの荷持部分に子供を載せる人なんて、いなかったのに、今ではスーパーが禁止と言ってても平然とやっている人をよく見る

夜中に起きて騒いでる子供も多いし

学校では授業参観中に下の子供に教室でお菓子を食べさせる親もいた

近所付き合いも希薄
昔は引越ししたら隣近所には挨拶に行ったけど、行かなくて当たり前な感じ
挨拶行ったら、驚かれた

二軒先の家なんて、名字も知らない
上階の人なんて子供の走る音がウルサイけど、顔は1年会わせてない

隣近所のちょっとの迷惑をお互いさまに出来るのは、親しくしていればこそだと思う。

家の子供が幼児の頃は小学校に備えて、隣近所にもなるべく挨拶して、付き合ってもらってた
おかげで、小学校は一緒は連れて行ってあげるよなんて言ってくれるお姉さんがいたよ
日頃から付き合いがある子なら、小学校の通学だって一緒に行くように子供に話すけどなぁ

[708: 匿名]

707です
×小学校は一緒は

○小学校は一緒に
です

[709: マンション住民さん]

カートで思い出しましたが！
マンションのカートでゴミ出しをしている人を見かけたことがありますが…ありなのかしら？
無しだと思って自宅にゴミ出し用の小型のカートをうちは置いているのですが、OKだと思っているうちが多いのかな？

[710: マンション住民さん]

まず見かけたならその方に直接声をかけて聞いてみたらどうですか？
その方も良いからしてるならあなたも新たな発見だし、ダメならその方が新たな発見出来るじゃないですか。
その方がもしこの書き込みを見ていたら不愉快な思いをされて可哀想。
直接声かけしてあなたが自分で確認、もしくは管理人さんに聞けば良いのではないですか？

[711: マンション住民さん]

なるほどですね。
掲示板で問題を書き見直すのも良いかと思いましたが、直接お話し対応が相手に不快感与えないものですよね。
見ていてイヤだと感じたのだからココに書いたのだろうけど、書いてしまえば相手にも同じイヤな思い与えるし。
まずはマンションでの生活の自分の疑問や苦情は直接もしくは管理人に聞けば良いと思いますね。
その為の管理人さんだし、管理人さんも大変ですけど毎日同じ苦情ではないだろうし、向上すれば出ないだろうし。
是非カートの件も出された方は確認してみてはどうですか？
私もいつもゴミ捨てに使用していますので。

[712: マンション住民さん]

幼稚園の送迎バスを待つ態度で方々からクレームが来ている親子達が、
今度小学校の登下校についてあれこれ心配しているわけですね。
それなら納得。

[713: 住民]

私個人の意見となってしまいますが、やはりカートをゴミ捨てに利用するのには疑問を感じます。
極論で話させていただきますと、
スーパーなどで購入した食材を運んだり利用するものと、子供のオムツが入った袋が一緒にと言うことですよね。

管理人さんに話をする方法もあるとは思いますが、それでじゃあ『禁止します』という展開になったとして、それが守れるのかどうか？

確かに規則を作り、抑制にはなるかもしれませんが、これだけ色々な方々が住まわれているマンションなのですから、全くなくなるのは厳しいかと思います。

なにかのＣＭではありませんが、マナーや思いやりで良い方向に進んで行けたら良いなぁっと、思いました。

注意貼り紙だらけの掲示板やエレベーター内は悲しいです。

[714: 匿名]

でも書かれるのも微妙ですよねー。
使ってる人に、直接話せば良いのに、言えないからそれ程の事じゃないのかもしれないから、たぶんゴミが多かったら使います。
一つなら持ちますが溜まってしまうと使います。
張り紙になれば使ってはいけないとなるのだから、使いません。
何事も思いやりなのだから、是非声かけてみては？

[715: マンション住民さん]

今見てびっくりです！カートにゴミを入れている人がいるなんて…
いつも食材運んでたのに（＞＜；
最悪～

[717: 住民さんＡ]

どうなんでしょう？
声をかける・・・・
かけたところで「そんな決まりはない！」って言われたしまったら・・・・
きっと声をかけた人はショックでしょうね。
やはり、みんなで使うもの＝きれいに使うもの
そういう認識でいれば、おのずと答えが見えてくるような気がします。

[718: 匿名]

そんな決まりはないと言われたらその通り、文句言った方が余計な事なのでは？
ドロドロなゴミなら入れませんよね。
自分も食材運んだりしてますし。
皆のものなのだから、ゴミに使うなと言うのも変。
それこそ神経質な人の押し付けでは？

[719: マンション住民さん]

カート、気になる人は、ちょっと拭いてから使うようにした方がいいですね。
マンションといっても不特定多数で使うものだし、それこそ人の価値観なんてそれぞれですから。

[720: 匿名]

びっくりしました！カートでゴミ出しですか？
嫌ですね、、、。
食材買って利用しているので使うのを考えてしまいます。

当たり前の事なのに、、、。

[721: 匿名]

問題ないですよ。
神経質すぎます。
イヤなら自ら除菌シートをお持ちになって使用すれば良い。
イヤだからと人に自分の考えを押しつける方が問題ありです。

[722: 住民Ａさん]

インフルエンザの人は？
大腸菌持った人は？
様々な人が使います。
カートだけではなく、エレベーターもね。
犬の散歩してうんちを拾って手を汚したままエレベーターにも乗った事ありますよ。
なるべく汚れた箇所は使わないようにしましたが、限度があります。

特定な行動を否定するのではなく、自ら確認したり、そうせざる得ない状況なんだろうと考えてあげたり、思いやりが大切なのではないですか？
文句だけではなく！

[723: マンション住民さん]

＞犬の散歩してうんちを拾って手を汚したままエレベーターにも乗った事ありますよ

いや…それは皆さん想定外なのでは？
犬の散歩の時、おしっこを流したり水分補給させるためのペットボトルを持っているはずだし、それこそウエットテッシュを持ち歩くでしょう。汚いままエレベーターのボタン押すってありえないのでは？
ご自分の配慮がなさ過ぎるのをえらそうに言われても見ている人は引くだけだと思いますよ…
＞特定な行動を否定するのではなく、自ら確認したり、そうせざる得ない状況なんだろうと考えてあげたり、思いやりが大切なのではないですか？
えらそうに物を言う前にまず迷惑をかけない事前準備くらいはしましょうね？

カートだってゴミ出しに使った人は使った後に除菌して、これから食材入れる人も拭いて使えば良いんじゃないですか？

[724: 匿名]

カートは、色々な用途で使えるから便利なんでしょ？食材は袋に入ってるでしょうし、じかに置かないだろうし、ゴミだって袋に入ってるんぢゃない？


何をカート一つでこんなに盛り上がってんだか…


もっと違う問題は沢山あるだろー

[725: 匿名]

27日に新しい小学校の見学会があると聞きました。うちは子供が小さいので入学はまだまだ先ですが見学会に行ってもいいのでしょうか？どなたかご存知の方がいらしたら教えてください。

[726: 匿名さん]

724さーん

揚げ足取りせず物事をよくみましょう。大人でしたらね。
すべて用意して使い切った場合でしょう。
それを用意してないという見方しか出来ない思考で、人の言葉一つに言いがかりつけるのは止めましょう。

[727: 匿名]

723さんの間違いでした。すみません！

[728: 匿名]

カートでもエレベーターでも汚してしまったらもちろんきちんと後始末はしているんでしょうね？

それがモラルってもんです。

[729: マンション住民さん]

ご自分で見てきたらどうでしょうか？
何で掲示板に聞いてるんでしょう？
面倒くさがらず、気になるご自分が、チェックしたら良いではないですか？
人に頼らずに！
こうして常識的な事まで疑うと言う事は経験上そんなことがあるんですかね？
汚された方が後処理しないと言う方程式が、インプットされてるのなら、世の中の見方が変わってしまいますよ。

[730: 匿名]

私はカートでごみ捨てをしてる人を見たことがないのですが、そんなにいるのでしょうか？
やっぱり共用のカートにゴミを乗せるのは私はいい気はしないです。
ごみが重くて持てないのなら、自分で台車等を用意すればいいと思います。
こんなにカートの事で意見が出ているのなら、理事会で議題に上げてもらうといいですね。

[731: 匿名]

カートでゴミ捨て。
見たこともないし、全く考えたこともなかったけどゴミ捨て場が遠い家にはいいかもな。
てか、嫌な人も居るなら理事会で言ってゴミ捨て専用の台車でも買ってもらえば。

この掲示板見てるとどうも常識ない奴が多い気がするし。
所詮、安かろう悪かろうか。

[732: マンション住民さん]

カートを使ってまでゴミを貯めて置くのではなく、
コマ目に出せば問題ないだろう。

いちいちこれくらいのことで、議論するほうが無駄。

[733: マンション住民さん]

確かに。どんだけゴミ貯めてんのって感じ（笑）
うちも小さい子居るから可燃、不燃、オムツとでかい袋で一気に出すけど台車使わなくても何とかなるよ。子供を連れて行かなくちゃならなくてとかそういうときにはとりあえずベランダにおいてその日のうちに時間差でひとつづつ出すとか。
工夫すればカート使わなくても何とかなるのでは？

どうせゴミ捨て専用の台車なんて買ってもらっても家の前にキープする人が出てくるだけでしょ？

[734: マンション住民さん]

＞No.726 さん

1回のさんぽでどれくらい水を使うか予想はつくでしょうから常にもしもを考えて多めに持ち歩くことをオススメしますよ。
余った水で手を洗えばよいのですから。
毎度の散歩前に準備するんでしょう？ビニール、スコップ、ウエットティッシュ、タオル、ペット水…事前の確認、準備が足りないと言っているのです。

てか、汚いままの手でそのまま居られるっていくら散歩中でもありえないですけど。どの辺を散歩されているかは存じませんが尾根緑道ならトイレも水道もありますからもし散歩コースから外しているなら考えてみては？

[735: マンション住民さん]

いろいろ改善したいことがある方は理事会に意見書を出したらどうでしょう。
確か管理人室に意見箱みたいなのがありましたよね。

マンション内の知り合いから理事会役員の方が、
この掲示板をチェックしていると聞いたことがありますが、
ここで議論になっている話題は、
理事会では取り上げられてないみたいです。

そりゃここに書かれているすべてが、
本当にマンション住人かもわからない匿名の書き込みなんですもの。
理事会だっていちいち議題にしてられないですよ。

だから本当になにかを改善したいと思うのであれば、
ちゃんと自分の部屋番号と名前を書いて、
理事会に意見するのが一番早いですよ。

カートでのごみ出しうんぬんの件も、
投書すれば早急に手を打ってくれるんじゃないでしょうかね？

[736: 匿名さん]

734さん
ウケるー
特定へのネタにしつこすぎ。
もう黙ってて下さい。笑

[737: 匿名]

そんなに迷惑かい？

自分は何も迷惑かけてないと思ってます？迷惑に感じる事は、人によってそう感じるか感じないか分からんのだからさ～

意見交換の場ぢゃないね、ここ…


どこのマンションもそうかも知れないけど、このマンションに住んでて不安になるよ。


私から見れば、みなさん神経質。ここの場で言ってたって変わらないっつ～の…

うすうす気付いてんぢゃないっすか？


カートの問題だってさ、ゴミをカートで運んでる人がいてさ、直ると思います？

ゴミ運ぶなやら朝まで起きっぱなしやら…直接言えないからここで言ってんだろうけど、それぢゃ伝わらんでしょ


つまらん話題よりも楽しい話題のほうが沢山ありまっせ！


悲しくなるよ

一住民として…

[738: マンション住民さん]

確かにここで色々言っていても事態は変わらないでしょうけど…
でもここに書かれることで知ることができたこともあります。

まさかあのカートにごみを乗せられていたなんて目撃でもしない限り知らなかったことです。
そういう点ではここに書かれたことも充分意味があったのではないかと思います。
カート使用の際には雑巾とアルコール持ち歩きます…

[739: マンション住民さん]

病院のとこの信号がさっき動いてました。
危うく自転車で信号無視するところでした。
今朝はまだカバーしてあったのでお昼くらいから動き出したんでしょうか。

だいぶ前のレスになってしまいますが、マンションで開催される小学校の説明会は新一年生も含みます、と書いてあったのでまだ入学が先の人は対象外なんじゃないですか？
もちろん詳細は管理人さんに聞けば済む事ですが、おそらく会場の広さや椅子の都合で対象者以外（保護者以外の祖父母や兄弟参加、新一年生未満の保護者、高学年で小山小学校のままの児童の保護者）はご遠慮くださいということだと思います。

[740: 匿名]

マンションで小学校の説明会があるんですか？
小学校の見学会は学校からのプリントにありましたけど、何にのってるんでしょうか？

[741: 匿名]

掲示板やエレベーターに貼ってあります。

[742: 匿名]

ここにカートの事で書かれた事で分かった事は、神経質で直接言えない人が、わざわざ書き込んだって事だけですね。
自分が神経質で悪いんだから雑巾なり何なり用意して使用すればよい。
公共の物をどう使うかに文句をつけるのは間違い。
自分の性格上ゴミがイヤならば、自分がどうするか決めるしかない。
周りに頼るのは間違い。自分が共存出来ないのを他人に変えさせるのは間違いです。

ゴミも食品も袋に入ってます。
あらゆる理由があるからカートなのかもしれない。
神経質なだけで批判は間違い。

犬の件も、もしかしたら体調崩して帰らざる得なかったかもしれない。

人の行動には理由がちゃんとあります。

[743: 匿名]

＞739さん

以前に小学校の見学会の事について質問した者です。
マンションで開催される説明会ではなく、小学校の校舎の見学会があると聞いたので、そちらの方は入学がまだ先でも行っていいものかと思い質問しました。
いずれ通うであろう小学校を見てみたいと思いまして。

紛らわしくてすみませんでした。

[744: マンション住民さん]

>740さん
マンションで小学校の説明会はありません。
掲示板にあるのは地区ごとに決める小学校の校外委員さんを中心に行われる集まりで内容はどのように交通当番などを行っていくかなどです。

中央小にかんしては月末に見学会がありますが基本的に在校児童とその保護者が対象かと思います。
誰でもOKでは防犯上の問題もあると思いますし…

[745: 匿名]

実際にカートでゴミ捨てに関して驚いているという書き込みが何件かあるのだから、気にする方が神経質でおかしいなんて思いません。
私からしたら742さんの考え方の方が少数だと思います。というか少数であってほしいです。
共用の物をどう使ってもいいだなんて…。
共用の物だから他の人が不快に思わないように気を使って使用するべきです。
自分だけが使う物じゃないんですよ。
自分の物ならどう使おうが勝手です。
違いますか？

[746: 匿名]

>742

公共の物をどう使うかに文句をつけるのは間違いってそれが間違いだろ。
公共の物だから文句を言うんだろ？

確かに神経質と思う書き込みも多いかもしれないけど人の行動には理由があると言うなら察してほしいもんだな。

[747: マンション住民さん]

＞742

共用の物をどう使ってもいいんだったら・・・
共用廊下で子供に運動会させても許してくれるよね？
エレベーターを遊びの道具にしてもいいよね？
カートに犬を乗せてもいいよね？

[748: 住民さん]

公共の物だからゴミも汚れないように気をつけてるんじゃないですか？
私はよくカート使いますが、汚れていませんよ。
だからゴミを乗せてるだけで見て文句付けてる意味が全く理解できません。
汚れていたのを見たならまた違いますが。

イヤな理由があるなら、使う理由もあるから、特になにも感じません。
イヤだと思うなら、自分で買って使えば清潔に使えますよね。
他の人に文句を言うより気持ちよく過ごせるかと思いますが・・

[749: 住民さんＡ]

そもそもカートでゴミ出しは禁止されているのでしょうか？
基本的に生ごみはディスポーザーで処理しているのでたまりませんが
体調などが悪く段ボールや資源ごみ等をこまめにだせずカートを利用したことがあります

買い物専用だというのなら車に荷物の積み込みも禁止ですね！
地べたに置いた旅行バッグや学生バッグ等をカートに乗せる方が
汚いですもんね！等と想像してたらきりがありません

禁止されているならグダグダ言えば良いけど
禁止されていないことをブチブチいうのはどうかと思います。
ゴミ出しNGと決まっているのでしたら知らなかったので
行動を改め今後は自分の家でカートをかうつもりですが…
実際のところどうなんでしょうかね

そういう使い方をする人間も多々いるのでそれが嫌なら
議事会に禁止の方向で出してみてはいかがですか？
可決されてもゴミ出しをする人間はいると思いますよ…
ゴミ出し禁止カートとOKカートを作ってもらって常に禁止カートを使えば良いんじゃないですか？
その代わりあなたはどこにおいたかわからない不衛生な荷物は絶対に入れないでくださいね

[750: 住民さん]

そもそもー
カートにゴミで文句を言う人は知ってるんですかね？
ゴミは禁止ときちんとなっていて、それを知ってる方が文句言って下さい。
知らないならば口出ししないで下さいね。
明らかに口出しする人が、迷惑です。
人に迷惑かけないで下さいね、本当に！

汚れたくないなら手で持てば良い。

これからもゴミ入れますよ、だって便利ですから。
禁止でしたら入れません。

[751: マンション住民さん]

え！
犬のせちゃいけないんですか？
知らなかったー
乗せてますよね？見ますよ？

[752: 匿名]

全く大人気ないですね。

誰もゴミ捨てに使うなとは言ってないでしょ？
使うならキレイに使ってくれって話であってなんでもかんでも禁止事項にしなきゃならないのかな？

だいたい置いてある場合からしてゴミ捨て用ではないのは分かるでしょ？

まぁ、どうしても嫌な方は自分で対処するなり理事会に訴えるなりすれば良いでしょう。
若干名ですが禁止になればしないそうなので。

[753: マンション住民さん]

農園から直売で買ってきた泥んこの野菜や、鉢植えの植物は、ゴミじゃないからＯＫですね。

…ってことでしょう？

[754: マンション住民さん]

そこまで誰かに決めてもらえないと、駄目な人ばかりなんですかね。
このマンション。
こういうことしたら、誰かにご迷惑かけちゃうかな？って考えられないの？

[755: 匿名]

なんだかコストコでカートに子供入れてるって話と同じ次元ですね。

情けない…

[756: マンション住民さん]

カートに犬乗せてるんですか？？

私は見たことありませんが・・・・・

乗せちゃってるんですか？？

さすがに犬は勘弁ですね・・・・・。犬を共用廊下を歩かせてはいけないからって、共用のものを使って犬を連れているんじゃ、廊下を歩かせている以下の話ですよね・・・・・。

[757: 匿名]

ひねくれた住人ばかりですね。
きっときちんと礼儀を教わらなかったり、躾されてこなかった大人たちなんでしょうね。
今の子供たちがきちんとした大人になってくれるといいですが…。

[758: 匿名]

そうですよね。
たかだかゴミをカートに乗せただけなのに。
面倒くさい。
細かい事を気にする人が入ると品質下がります。

[759: 匿名]

↑品質を下げているのはあなた。

[760: 住民さん]

↑
いや間違いなく君かと思う。
そんなの、いちいちいらないですよ、笑

[761: 通りすがり]

職人、零細企業勤務、工場勤務、小売店員、タクシードライバー、など年収300〜400万台の底辺層が大半なのでしょう。そしてそれらに見合ったあなた方奥さん。がんばって下らない議論を低い文章力で続けて今後も楽しませてぐたさい。

[762: 匿名]

最後
ぐたさい
って

[763: マンション住民さん]

燃料は豊富だね。

ところで何かと理事会に訴えようとする住民がいるようですが、住民同士のトラブルは当事者で解決が鉄則ですよ。
建物の管理が主な目的なので、あまり生活の規則みたいなのは振らないでください。
「どうしても」というならば立候補をオススメします。

この掲示板ですが、ひとつやふたつの正義を盾に言いたい放題（書き放題？）で結局どちらも見苦しいです。
ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞvs調査捕鯨船（のような・・・）
いつまで続くんですか？

ぼくは規制規制・規則規則で息苦しくなるより、時には叱られながらもアナログな人間らしい生活を望みますし、引き続きそうしたいと思います。

[764: 住民さんＡ]

＞７６１さん
私の知人の方は高尚な方でしたよ！
前も高級住宅地のマンションに住まわれていたそうです
私たちのような庶民とは違うとよくおっしゃってました

そういう方もいらっしゃるので底辺だけとは言え無いと思いますよ

[765: マンション住民さん]

ゴミを乗せるカートを管理費から買うのは、絶対反対だなー。

カートでゴミ出しする人のほうが圧倒的に少数であって、
自分は今までカートでゴミ出ししている人を見たことない。

そんな少数派のために自分たちが払ってきた管理費なんて使ってもらいたくないし、
ゴミ出しにカートが必要な人は個々で用意してもらいたい。

[766: 匿名]

購入検討中に営業マンにカートも配置する予定なんですよ
買い物した荷物運ぶのに便利ですよ！
と言われたけど、ゴミでも何でも運んで良いとは聞かなかったなぁ
見た目ショッピングカートだし、主要目的は買い物した荷物に思える
ゴミでも有りなら、台車を設置したんじゃないかな？

でもね、スーパーの生鮮食品を載せるカートに土足で子供を乗せて平気な人がいる訳ですから
きっと、同類がマンションにも住んでいるという事でしょうね

ただこのモラルの無さはマンションの価格には関係無いと思います
価格の高い住宅に住んでる人だって、疑問なな常識を持ってる人はたくさんいるし

不思議なのはカートはサブエントランスにあるのに、家にあるゴミを積みこんで捨てるのが面倒ではないらしい事。
荷物運んで家に持って行った時に返却しながら、ゴミ捨てに使うのかな
それとも、自宅にキープのマイカート？
台車はそれほど高くないから、自分で用意すれば何を運んでも文句言われなくて良いんじゃない

[767: 匿名]

あら、疑問ななになってしまった
「な」が一個余分ですね

[768: 匿名]

765さん、766さんと同じ意見です。
これが一般的な常識ある考えかと思っていました。

[769: 匿名]

740です
744さんありがとうございます
旗降り当番決めなどの集会以外にも説明会が行われるのかと思いました。
説明会があるなら、小学校の体育館などを使いますよね

[770: マンション住民さん]

このマンションの家計平均年収はどのくらいだろう。
合算して500いかないかもと　ふと思った。
物件価格も安かったししょうがないのかな。
安くていい物には弱者が群がるわけだし、弱者が集まったマンションは弱者同士で叩き合いが始まるのでしょう。
不毛だなあ。
人の知恵は年収に比例するのかもしれませんね。
外部から見てどの様にうつるか判断できないほどのサラリーしか貰ってないのですか？

[771: マンション住民さん]

貧しくとも心は豊かに…なんて、日本昔話ですよ。

[772: マンション住民さん]

何日か書き込みがなかったので早朝から釣りですか？

もし違ったら失礼なんで一応マジレスしときますが・・・

年収＝為人

とはならないと思います。
なぜそういう考えをなさるのか皆目見当がつきません。
このマンションで実際にお付き合いされている方々にご不満があるのでしょうか。
安いマンションだから何なんでしょうか？
逆に高い年収で都心に住んでいる方はすばらしい方ばかりなのでしょうか？

もし年収云々のお話がこの掲示板をご覧になっての発言でしたら「残念な方なんですね…」としか言いようがありませんね。
おそらくこの掲示板に書き込んでいる方はそれほど多くないでしょうから。
ほとんどの方はＲＯＭのみの利用だと思います。
ネットを全くやらない人も居ますから住民とはいえここの存在を知らない方も居るでしょう。
さらに言わせてもらうと住民以外の方が住民として書き込んでいることもありうるわけです。
そんな掲示板の書き込みの流れを見て荒れているから年収が～と言われましてもそれはあなたの視野が狭いからそう感じるのでは？とおもいますが。

[773: 匿名]

770さん


そんな事言ってるあなたも、同じマンション買ってんじゃんか

[774: 通りすがり]

結局マンションに住んでるのが羨ましいように思えるんですけど。

[775: 匿名]

『安くて良いもの』のどこがいけないんでしょうか？
買い物上手と言って下さいなっ♪

[776: 匿名]

住めば都になるかは若干の運てその人次第ってとこかな…

[777: 匿名]

住めば都になるかは若干の運とその人次第ってとこかな…

[778: マンション住民さん]

>>770
あんまり釣れなかったね

[779: 入居済みさん]

我が家は、このマンションの良さで決めましたよ
例え年収100万だろうが、10億だろうが我が家は間違いなく、このマンションを買ったでしょう。

例えば、周りに高層ビルが建たない環境や、自然環境（天気の良い朝は鳥の声に気がついて起きるくらい気持ちのいい朝を迎えられます）駅の慌しい環境から程よい距離感。
マンションのセキュリティー（毎日管理の方々ご苦労様です。すごくきれいに掃除していただいてますよ）など、あげたらきりがないくらいです。

個人差はあるかと思いますが、このマンションじゃなければ他は戸建てでも「いらない！！」と言うくらい　
我が家にとって気に入ったマンションです。
安い＝弱者　　年収＝人柄
なんて考え方はやめましょうよ。人は皆、価値観、人柄が違うものですよ。
高収入が全て兼ね揃うものではないでしょう。
社会人なら働けば気がついているのではないでしょうか？

もうすぐ周辺の桜も咲きますね。ここから見れる景色・・・外で歩いて見ても、きれいですよ！

[780: マンション住民さん]

お子さんが大きい方に聞きたいのですが、洗濯物干しきれていますか？
うちは小学生の男の子2人いるのですが、スポーツをやっていることもあって洗濯物が多く、現在は何とか干せる量ですが、子供が大きくなったらサイズも大きくなって干せなくなります。

天気の悪い日は乾燥機なども使いますが、梅雨時期に毎日使っていたら電気代が凄かったのでできればお天気の良い日は乾燥機ではなく外に干したいと考えています。浴室乾燥も使ってみましたが…いまいち乾かなかったのと、お風呂の時間には洋服をいったん浴室外に出さなくてはいけないので利用は考えていません。
洗濯物がたくさんのお宅ではどうやってほしていますか？参考にさせてください。
あと、靴箱に靴がすでに入りきらないのですが、どうやって収納していますか？男の子は足が大きくなるの早いです…