ソルグランデメイツ多摩境 その３

[オレンジ住民]

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

[607: 匿名さん]

私はいやな思いをした事なく、お世話になってるから良いですよ〜で、すみますよ。
598さんは入れないと決めてるのならきちんと伝えるべきでは？
そうしたら再度頼まれないでしょう。
頼まれてイヤな思いをしてるならば、もしや良い顔してないですか？
だから頼むのではないですか？
イヤだと断れば頼まれないだろうに人の文句を並べるのは、見苦しいでーす！
私はきちんと伝えますよ。

[608: 住民さんＢ]

選挙時のお願いはよくあることですし
お願いされたら「わかった～」の一言でいいんじゃないですか？
入れたかどうかなんてわからないんですから
入れたよ～って言って、過ごせばいい話。
それが大人の付き合い方って気がします。
うちはお願いされてても、選挙自体に参加出来ませんでしたが・・・

[609: 住民Ａ]

お願いされてしまうならば、その雰囲気を出されてるだろうし、お願いした方なら確認も当然しますよね。
なぜなら、頼んだ相手ですからそこで入れてくれたならお礼を一言伝えたいでしょう。
それを文句言う意味が分かりませんが。
お願いだけして後の確認もありがとうもない方が気分悪くないですか？

もし声かけられるのも嫌なら、
うちは選挙は頼まないでと伝えれば良いのではないですか？
そこで関係が変わるかもと考える方が不自然だと思いますが。

[610: 住民さんＡ]

５９７さんのを見て思い出しましたがこんな話もありました。
知人のお宅も階下の方から限定されて、ちゃんと防音の対策をしても、
何度かうるさいといわれたようで非常に気に病んでました。
対策をきちんとしているので煩いのは絶対自分ちではないけど気をつけていると言っていたので
その話を聞いてちゃんとやってるなら下の階の方の勘違いなんだろうね～。神経質だねえ～。
そこまでやっているのに言われるなんて「大変だね～」「かわいそうだね～」と皆で本人を慰めていました。

後日その方のお部屋に遊びに伺う事があったのですが実際にそこのお宅は、
スリッパも履いてないで素足、フローリングには薄いラグだけで家具の下ぐらいにしか敷いてない、
本人はドタドタ走ったり、バルコニーで大きな音立てて何かやってました。

話を聞くとご主人の帰宅が不規則らしいので帰ってきてから夕飯を作るそうです。
よく深夜から早朝に洗濯したり、ディスポーザーをガンガン回したり、バルコニーで飲食をしたり(優雅ですね)
ＡＶ機器でしたっけオーディオで大音量で音楽を流したり、大音量でテレビをみたり
(ここのお宅はボリュームがちょっと大きくて耳が痛いです)

うるさいって言われたから物音をたてないようにしてるのよ～と言ってたので、
ガンガンやっている姿をみて全然イメージが違ったので非常にびっくりしました。
その日はたまたま気を使わないでやってるのかとも思いましたが、いつもの生活のようでした。
分厚い防音マットを敷いても煩いといわれるお宅もあるぐらいなのに。。。。。
実際にお邪魔したりして防音対策のぼの字もなかったので知人と苦笑してしまいました。

自分家が煩いのではないのに文句を言われて可哀そうな自分と言っていましたが、
実際のところ、ここのお宅の下のどこかは静かとは言い難いだろう音がするんじゃないかと思います。
正直これじゃあ言われてもしょうがないようねと知人と話してました。

気に病む前にスリッパぐらい履いたら良いのではと思いました。
皆に可哀そうな自分をアピールして酔っていたいだけなのかもしれません。。
話を聞くのもばかばかしいので聞き流すことにしました

[611: 住民さんＣ]

スリッパでパタパタ歩かれるのも結構響きますよ…
うちの上の階の方がそうです。
音についてはうちも小さい子がいるし仕方ないかなってあきらめているので文句と言うわけではありませんが、確か上のご兄弟、3才と5才のはず。
10時過ぎまでパタパタ(時にはどんっていう飛び跳ねる音）まだ寝かしていないのかな～とお子さんの生活習慣を気にしてしまいます。

よそのうちの子が寝不足でストレスたまろうと、うちに直接被害がなければ別に構わないので何も言いませんが、ちゃんとした生活習慣を身につけさせてもらえない子どもは被害者ですから可愛そうだなあと思います。

[612: マンション住民さん]

せんべいに選挙頼まれて良い気はしないだろうな。うちならとっくに縁切り。関わるとろくなことない。

[613: 住民さんＡ]

創価はしつこいですからな。
無視するのが一番ですよ。

[614: 匿名]

いい加減な態度して相手してれば選挙もセールスも頼みやすくなるだけでは？
そもそも嫌と思いながら、普通の顔して頼まれているからこうなる。
文句言うのがおかしい。

[615: マンション住民さん]

もし断った結果、他のママさん達に根回しされて避けられたりしたらどうするんだろう？
私の知り合いで同じような人いて、もともと社交的で顔が広かったせんべいママが自分の都合のいいように他のママを言いくるめて知り合いがポツンになってしまった事があったからさ…
私は遠方に住んでてメールで相談受けたことがあったけど、話を聞くくらいしかできなかった。
そういうことってやっぱりママさん同士だとよくあるのかな？

もし選挙断ってそういう目にあうなら今のまま良い顔してた方ががいいと思うよ。子どもたちも遊ばせてもらえなくなるし、精神的に追い詰められるから。

[616: 匿名さん]

それってぽつんとなった人の性格でしょう？
もしわざと根回ししても信じませんよー
とくに宗教してる人の話ならなおさら。
そんなもんでしょう？周りの宗教に対する印象って。
ましてや周りも全員同じ宗教じゃなきゃ、逆に宗教してる人がぽつんとなりませんか？
前にもでているように、きちんと断るか、いい顔して流したいなら、いい顔して文句言わないか、どちらかじゃありませんか？

[617: 615]

ポツンさせたほうのママは宗教がらみのことは周りに隠してたみたいです。ポツンママは選挙の話を断るときに「そこの政党ってあそこの宗教の人の所でしょ？無理！絶対できないわ。あなたあそこの宗教入ってる人じゃないならそんなとこ勧めるのやめなよ。みんなに誤解されちゃうよ」みたいにはっきり断ったからそのママの逆鱗に触れた？みたいなことを言ってました。
宗教の人って別に普段から周りに分かるような態度などはとらないみたいです。実際｢これ良いよ！」って宗教の話持ち出していたらそのママさんは顔が広いどころか最初からひとりでしょうし。
ポツンママも他のママもその人が宗教の人って知らなかったみたいです。
ただ、敵に回すといろんな手を使って攻撃してくるみたいなんで話を聞いているだけでも怖いです。
ポツンママがたまりかねてどうしてこんなことするのかと問い詰めた所「宗教を馬鹿にしたあんたが悪い」と言われたのでポツンママは断ったことが原因でポツンされたことが分かったそうです。「そうね～考えとくね」くらいに流していればよかったと今でも言ってます。
分かった所で誰もポツンママの話は聞いてくれない状況になっているので、どうしようもないです。

[618: 匿名]

そりゃーポツンママは間違いましたね。
他人にしかも勧めてる相手に
やめた方がいいわよ
と余計な事を言ったじゃないですか。
こりゃポツンママが悪い。
この店良いわよ。
やめた方がいいやよ。
と同じ事をしてます。

ただの話の流れなら問題ないけど、勧めてる人にあえて言うのはおかしいでしょう。
私はよいと思わないからしない。とだけ話すべきでは？
勧めてる相手を傷つけてしまったでしょう。
それを被害妄想でグチるとは情けない。

[619: 住民さんＡ]

>>168
でかい釣り針だけど釣られてみる。
＞こりゃポツンママが悪い。
悪いからボスママの子どもじみた無視ゲーム容認でオケ？
てか、学会員乙!!

[620: オレンジ住民]

レッドろロブスターの隣に今日オープンのうどんやさん、どなたか行かれた方っていらっしゃいますか？

[621: マンション住民さん]

話が違ってしまって、申し訳ないのですが疑問に思っていることがあります。
キッズルームの使用時は保護者同伴でなければいけなかったと思っていたのですが、
小学生は保護者無しで利用できるのでしょうか？
何度が子供のみ、友達同士で来ている小学生を見かけて不思議に思ってます。

[622: マンション住民さん]

620さん
うどん屋さんの前を14時ごろ通りましたが、店内は立って待つ人？でいっぱいでした。
セルフだから回転も速いんでしょうけど、並んでまではなぁ・・・ということで落ち着いたら一度行ってみたいです。
2月の終わりから研修らしきことをやっている姿が窓越しにみえましたが、久しぶりに出来たお店なので頑張ってもらいたいですね。

[623: マンション住民さん]

うどん屋さん、仕事帰りに行ってきました。

3組くらい並んでいましたがさ程待つこともなく食べることができました。

オープン初日ということもありオペレーションの不安もありましたが、徹底された分担作業で店内は円滑に回っていたのは感心しました。

スタイルとしては「はなまる」に近いのですが、個人的にはこっちの味のほうが好みでした。

テラス席のようなものも設けられており、かなり広めの店内ですが今後それに見合う入客を維持できるようがんばってもらいたいものです。

[624: マンション住民さん]

621さん　

キッズルームは保護者同伴がルールだったと思います。
規約では小学生も保護者同伴というルールを守っていれば使用可能ですが、個人的に小学生のお子さんは使用を遠慮して欲しいかな…と思っています。
利用者のほとんどは幼稚園に行く前の乳児から幼児で、中にはハイハイしている子、やっと歩き始めた子も多いと思います。そんな小さい子とパワフルで動きが活発な小学生が狭い室内で一緒に使用するのは難しいと感じています。
実際にわが子が2歳の時お友達と遊んでいる所に小学生を5人くらい連れたママさん達が来て回転式のテーブルを凄いスピードでぐるぐる回したりハウスに登って下に飛び降りたり…とても2歳児もしくはそれより下のお子さんと一緒に利用できる空気ではありませんでした。
ちなみにその間付き添いのママさん達は子どもの方を見ることもなくママさん同士でおしゃべりに夢中でした。
マンションのキッズルームは狭いし、小学生が遊ぶには設備的にも物足りないと思いますし、幼稚園以降になれば公園で遊ぶ方がよっぽど楽しい時間が過ごせると思います。

わが子も幼稚園に入園してからはキッズルーム使用していません。遊び方が危険になってきたので帰宅後は公園に行っています。

[625: マンション住民さん]

保護者同伴で小学生が遊ぶのが規則では良いと書かれているなら、
別にキッズルームで遊ぶのは良いと思います。

雨が降っていれば外で遊べないし、
未就園児だって、雨の日にキッズルーム利用している人たくさんいるんだし。

[626: マンション住民さん]

621です。
６２４さんありがとうございます。
やはり、保護者同伴でしたよね。

私は保護者同伴のルールを守っているならば、小学生の利用はありだと
思います。
同じ住人の子供なのに、小さい子のみ優遇には疑問を感じます。
でも、付き添っている保護者にはしっかり子供に注意をはらってほしいですが。
そもそもルール無視をして、子供のみで利用させるのは困りますね。

ただ、小さな子の保護者でも少し大きな子が相手をしてあげていると
まかせきりになっておしゃべりに夢中で、大きな子が遊びを邪魔されて
困っているのに気づかないという事もあったので、
子供の年齢に関係なく、気配りの足りない保護者は変わらないのでしょうか。

[627: マンション住民さん]

ラジオって受信できますか？
お色気大賞聞きたいので！！

[628: マンション住民さん]

624です

私も保護者同伴のルールを守っているならば、小学生の利用は規約で決まっている以上文句があるわけではありません。
ただ一緒に遊べる状態かどうか同伴されている保護者の方にしっかり見て欲しいと思っています。
どう見ても親がエアコンの効いた部屋でおしゃべりしたいためにキッズルームを利用しているようだったので。
実際に遊んでいる小学生たちは遊ぶには物足りないようで狭い部屋で鬼ごっこするしかないようでしたし。

ハイハイしている子どもの手や頭すれすれに大きな身体の小学生が走ってて注意しないなんておかしいと思いませんか？ちなみにその日は良い天気だったのでそんなに走り回りたいなら公園の方が適していたのではないかと思います。
公園で遊ぶにはまだちょっと小さいかなという子がいる場合は気をつけていただきたいだけです。

[629: オレンジ住民]

627さん

多摩テレビがラジオ局の放送も空いている周波数を使って再送しています。
ラジオアンテナなにテレビと同じ同軸ケーブルを接続するとクリアーに聞こえます。詳しくは
http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%91%BD%96%80%83e%83%8C%83r/4?z=t20...
を参照にして下さい。

因みにＴＢＳラジオはFMの80.6でも聴けますよ。

[630: マンション住民さん]

キッズルームは最低限のルールを守っていればあとは個人のモラルだと思うので私は嫌なら行かなきゃいいだけのことだと思います。
うちには幼児がいるので何度か利用しましたが乳幼児も小学生も関係なく親の目か行き届いてないと感じる時があります。
でも危険感じた時などは親ないし本人に直接注意するので鬱憤は溜りません。

憶測でものを言ったり、個人の考えを押し付けても何も変わらないと思うのは余りに気になるようでしたら時間帯で振り分けるなどの提案をなさってはいかがですか？

[631: マンション住民さん]

No.628 さん

そんなに小学生と乳幼児がキッズルームで遊んでいて、危ないと思うのであれば、
あなたが利用しなければいいだけの事ではないでしょうか？

外が良い天気でも、冬寒く、夏暑いし、公園に行っても遊具もないし。

[632: 住民さんＢ]

６３１さんの考えもおかしいと思いますけど？
もしかして、小学生だけを送り込んだ方ですか？

キッズルームは住居者の物ですよ？平等に使う権利があります。
確かにあそこは狭いし、遊具も小さなママゴト台と家があるくらいで
小学生にあった遊具ではありません。対象者がわかりますよね？
乳幼児用っていうのが。
第一、ママゴト遊びの遊具しかないのですから
私は家にあるママゴトのｵﾓﾁｬを持参して遊んでいます。
狭いからこそ、静の遊びを取り入れた環境になっているのだと思います。
私は良く利用させてもらっていますが、あの室内の状況では小学生はダメなものだと思ってました。
よく規約を見てみます。
遊具の間違った遊び方をしているとの事でしたので
それは行けないことだし、注意を出来ない親がいない事もダメですよね！
小学生なら、運動量も違いますから、鬼ごっこも公園でやってもらいたいですね。

[633: マンション住民さん]

公園と言えばベビーザラスの側の公園、シーソーが出来たんですね。
小学校の正門前にも多摩境横断用の信号が出来ていました。
アルプスのほうの交通事故の件もあるし、もうすこし店から出入りする車の安全対策なんとかならないですかね。
やはりシルバーの方や父兄の方が旗を持って危険箇所で誘導するのでしょうか。
大人でも危険な目にあいやすいので、協力できることはしていきたいです。

[634: マンション住民さん]

633ですが、すみませんどうでも良い訂正です。
多摩境横断用ではなくて多摩境通り横断用です。
歩道には信号が無いつくりでした。

[635: 匿名]

子供いませんが632さんおかしいですよね。
皆の場であり、乳幼児限定のものがあるから限定と分かりますよね、とか、意味わかんない。
それこそ思いこみ。
皆の場。小学生が使用許可なら使えばよい。
それに対して怖いと感じたなら感じた本人がやめりゃ良い。
それほどひどい事ならば、誰だって注意しますよ。
キッズルームが乳幼児専用と自己中な考え方をまずはずさねばなりませんなー

[636: 住民さん]

その場で注意できないくせに今たらたら文句言っておかしすぎますね、確かに。
だったらその場で注意したら？
それが出来ないからって、小学生は使用すべき場所かみたいな事を言い始める。
直接な問題をいえず、逃げて使用させないような形にする。
これでは小学生が今後使用しにくいし、乳幼児ですら使用していたらこの人が書いた人かしら…と思われて使用しにくいはず！
子供を作りこれから遊ばす場所と考えてるのに、勿体ないですよ。本当に！
自分でケリつけて下さい。
まずは自分の子供に危ない遊びをしてる子には近づかないように目を離さなければ良いんじゃないですか？
親のつとめは怠らなきゃ良いですよね。
文句言う前に。
それとも楽したいから安全を求めてる？確かにそうかもしれませんが、まずはご自身の力で守って下さい。

[637: マンション住民さん]

キッズルームで遊ぶのが小学生だろうが、幼稚園児だろうが、かまいませんが、
その場に付き添う大人が自己中心的な考えなのが、どうかと思います。

[638: 住人さん]

小学校の前に信号が出来たのは嬉しいです。
ただカインズホームに出入りする車は、歩行者を気にしない車が多いので危険ですよね。
渡ろうとしたらスピード落とさずに走ってきて、歩道をふさがれることがよくあるので…。

[639: 匿名]

歩行者が車に気をつければ良いんじゃないですか？
車の方がひいたら大変なんだから気をつけてますよ！
歩行者が怖いので気をつけて歩いて下さいー

[640: マンション住民さん]

ここら辺の歩道ってそんなに多くの人が歩いてる訳でもないし、
尚且つ、車道に出ようとしているドライバーも右側しか見てなかったり、
歩行者が気をつけていても、大人でさえ危険を感じる事が多々ありますよね？

それなのに子供たちだけで登下校するのは非常に危険に感じますし、
だからと言って、毎日登下校に付いていく訳にもならず、
お店側に登下校時だけでも誘導員(スタッフ）を配置してもらえたらとても良いと思います。

例えばカインズの誘導員は駐車場の中の方にいますが、
もっと歩道に出てきて車の出入りの誘導をお願いしたいです。

土日祝日はゼビオの誘導員の方は歩行者優先に安全を確保してくれるので、
小さい子がいる我が家はとても助かります。

[641: マンション住民さん]

No.632

「キッズルームは住居者の物ですよ？平等に使う権利があります。
確かにあそこは狭いし、遊具も小さなママゴト台と家があるくらいで
小学生にあった遊具ではありません。対象者がわかりますよね？
乳幼児用っていうのが。」

この人、平等に使う権利があると自分で言い切っているのに、
ママゴト台と家しかないから小学生はキッズルームには来るなって事ですか？

でも自分の子供には使う権利があるから、自分は遊びに連れて行くけど。。。
自分勝手ですね。

規約に保護者同伴って書いてあるんだから小学生だろうが遊びに行く権利はあるはず。

それで自分の子が危険な目に遭いそうだったらその場で注意するか、
自分が引き上げるしかないと思います。

[642: 匿名]

そんなに登下校不安なら自分で立てよ。
店の誘導は店のため、何、自分らの安全ばかり気にしてるん？
しかも運転手は右しか見ない？
左も見てますよ、間違いなく！
どんなに歩行者が悪くて飛び出しても運転手が悪者になります。
運転手こそが歩行者が怖いんですよ。
歩行者がひかれたら怖いのと同じに、どんだけ注意してもひいたら運転手が悪者なんです、だから怖いもんですよ。
そこんとこ、忘れずに！

[643: マンション住民さん]

そんなに怒らず、ご自分が左右確認しているのならそれで良いのでは？

運転者全員があなたみたいな人なら事故も起きず、安全でしょう。
でも中には自己中なドライバーもいるので、
そういう人たちの事を煽っているんですよ！

[644: 匿名]

どこに居ようがみんなが気をつけりゃいいじゃん!!

そうじゃない奴がいるってのも現実だろうけどそーゆー奴らはいずれ痛い目を見るだろう。
いくら気を付けてるつもりでも運が悪けりゃ事故が起きる。

一度事故って本当に怖い思いをした人は外出すら拒みます。

[645: 住民さんＢ]

６３２です。
書き方が悪かったようで、申し訳ありません。
小学生が遊びにくることも、おおいに構いません。規約にもありました。
ただ、キッズルームに行ったことの無い方もいらっしゃると思い
遊具のサイズ等を知ってもらいたかったのです。
オレンジのキッズルームは滑り台もあるし、広さもグリーンの３倍はあるでしょうか・・・
そう考えるとグリーンの部屋は小学生が走って遊ぶにはそぐは無いし
親が同伴されていない場合は大変危険だと思いました。
そういう事を知っていただきたかったんです。
うちもまだ、歩き始めたばかりですので
おままごと等で、一緒にゆっくり遊んでもらえるならお願いしたいくらいです。

ただ、実際大きい子達が走って入ってきて
遊具の上に登ったり飛んだりし、嵐のように去って行くのも体験しました。
もちろん親はおらず・・・
体を動かしたい子達には、発散できる場所ではないのでしょう・・・。
そういう姿に怖さを感じて書き込まれた方の気持ちに共感できたまでです。
不快に感じられた方もいらっしゃるようで、申し訳ありませんでした。

[646: 住人さん]

匿名さんはみんな同じ人ですか？
なんだかやけにムキになっていますが…。
実際カインズから出てくる車は右側しか見てない人が多いです。
歩行者を見てても構わず出てきます。
年配の方やおばさんに多いです。
歩行者優先でしょ。
多摩境通りは車やバイクの事故が多いし、危ない運転をする人が多いんじゃないでしょうか？
キッズルームは年齢制限がないなら小学生はダメとか言えないけど、狭い室内なんだから走り回る等危ないと思われる遊び方はどうなんでしょうね。
危ないと思うなら出ていけばいいって、それじゃ平等に遊べないですよ。
小さい子も一緒に遊んでいる時は、やはり小学生は危なくないように遊ぶか、走りまわりたいなら外に行くべきだと思います。

[647: 住民さんＢ]

走るなら自分は使わないオレンジのキッズルームに、って事でしょうか？
なんだかそんな書き方残念です↓

オレンジもグリーンもキッズルームは同じくらいの広さですよ、、

グリーンのおうちのほうがバスケットゴールもあるし、
ちょっと上の子向けかなあと感じます。
オレンジは小さな滑り台ですので、、

どちらにしても、マンション内のキッズルームじゃないところでも
危ない遊びをしている小学生がいたら
私だったら注意します。

うちも未就学児がいますけど、外出先のキッズルームとかで
そういう場面に遭遇したことは何度もあります。

ちゃんと話せば小学生はわかってくれますよ。

小さい子がいるから気をつけてねーと言ってます。
それでもやめないようならこちらから退散します、、

なので小学生が遊んではダメというのはどうかなあと思いますが、、

[648: 住民さん]

私も感じました。
結局あくまでも怖い、だけアピールに見えます。
だから注意すりゃ良いですよー。
それでダメなら離れるしかないでしょう。
自分が不愉快だから自分の原因でしょう。
周りを直せとは言えないのでは？

カインズも皆がちゃんとした運転手なら…と思うように
皆がちゃんときちんと確認して渡ってくれたら事故も少なくなり運転手も安心ですよね。
運転手の私としては歩く人も自転車も怖いです。
左右確認して歩いて欲しいよ！

[649: マンション住民さん]

話かわりますが・・・・


以前ホスピタルから出てきたバイクが歩道を走っているという事ありましたよね。

しばらくないなぁ～・・・・と思っていたら最近数回見かけるようになりました。


この間はホスピタルからコンビニまで歩道を突っ走って行きました。

ちょうど幼稚園のお迎えの時間で子供たちが歩道の所にいて、しかも小学生の帰宅時間でした。

普通に「ビビー」っと走って行きました。

かなり危ないです。やっぱり警察に通報したほうがいいんですよね。


本当にとっつかまえてやろうと思ったのですが子供たちもいますし、原チャリのスピードには追いつきませんし・・・(；一_一)

[650: 住民Ａさん]

話が出ましたので書かせて頂きます。
幼稚園の迎え時間のたむろ迷惑です。
もっと固まって下さい。
車で通るのもいちいち停まって待つまで退かない、頭も下げない、いつか鳴らそうと思うのですが、鳴らしたら自分達が迷惑かけてるのに睨みそうだからしてません。
それこそ毎日迷惑かけてませんか？
警察に言いたいですよ。
ただ普通の常識の事なので、一人がしっかりされれば皆しっかり出来るから、いつか出来る…と思い、見守ってました。

[651: マンション住民さん]

一人が出来れば皆出来る…そうでしょうか?
常識があればの話だと思いますがそうでない人が多いのでいろいろな問題が出てくるのでしょう。

何にせよ大半は悪気があってやっているのではなく目線の違いかと思いますので分かる人が教えてあげるか自分自身で解決するかのどちらかだと思います。
無駄な期待はストレスになりますので。

[652: マンション住民さん]

先日、幼稚園の説明会に行ってきました。
説明会でも登降園時のバスを待つ園児と保護者の態度についてのクレームが、
園に来ていると園からのお話がありましたが、
その話すら聞かずにおしゃべりに夢中なママさんたちが多くてイライラしました。
後ろでおしゃべりをしていた人たちには直接注意して、黙ってもらいましたけど…。
直接言ってやらないと、だれも自分のこととは自覚してませんね。

[653: マンション住民]

649さん、又は発見者のみなさん、バイクの件は現行犯でないといけないので歩道をエンジンをかけて乗っているのを見掛けたらナンバーが映っている動画があれば警察は動きますよ。

[654: 住民さん]

では、気になる方は写メを撮りましょう！
これで問題解決ですねー。

[655: マンション住民さん]

なんだか2チャンネルみたいになってきたなー。

[656: マンション住民さん]

また○○○の森のママさん達ですか…
ほんと邪魔～子供らもマナーがなってないし。ってゆーか親ちゃんと注意しろよ。見てないじゃん！おしゃべりに夢中ですか？朝も帰りも煩くてイライラするんですけど。

[657: マンション住民さん]

”○○○の森のママさん達”って良く分かりますね～。
て言うか、固有名詞出しちゃいかんでしょう・・・

”○○○の森のママさん達”がうらやましいだけなんじゃないですか～？

”○○○の森”入れなかったひがみにしか見えん！！

[658: 住民さん]

バスが来たら園の名前分かりませんかね？
出すのは確かに特定されますが、今まで我慢しても直らないならしょうがないですよね。

あと上の
羨ましいだけなんじゃないですか？
って変ですよね。
羨ましいから中傷するとお考えですかね？
んなアホな！
迷惑だから固有名詞出してんですよね。
ちなみに私も邪魔と思ってます。
あと、エレベーターも同様話すなら降りて話して下さいね。
誰も他人の幼稚園話を、数秒でも聞きたくありません。

[659: 住人さん]

幼稚園の子供にマナーがなってないって…。
そんなマナーの身についた幼稚園児はいないでしょ。
私はオレンジですが、そんなに迷惑に感じた事はないです。
確かにエントランスにあれだけの人数がいると、圧倒されて通りにくく感じる時はありますがしょうがないですよね。
文句を言ってる人は、子育てをした事ない人とか子育てが終わった人たちでしょうか？
子育て中の私からすると、歩きタバコしてるおじさんも迷惑だし、歩行者の確認もろくにせずへたな運転で車でマンションを出入りするおばさんも迷惑です。
みんな何かしら他人に煩わしく思われるような事をしちゃってるんじゃないんでしょうかね。
うちも子供が他の家の前で大きな声を出したり泣いたりすると、迷惑かけて申し訳ないなぁと思います。

[660: マンション住民さん]

このマンションは若い世代の人たちが多いと言う事を分かって購入しているので、
幼稚園児やそのママさんたちより、うちはタバコの臭いで迷惑です。

おかげで鼻も喉も痛くてしょうがありません。
窓を閉めていても臭ってくるし。

私も迷惑掛けないようにしていますが、
自分は迷惑かけてないと思っても、必ず他人に迷惑かけていると思いますよ。

カートをドア前に一晩中返さずにキープしている人もいるし。

[661: マンション住民さん]

ウチは○○○の森ではありません。
タバコ吸いません。
ガーデニングしません。
バルコニーの手すりに物を掛けません。
エレベーターは使いません。
カート使いません。
廊下で話しません。
楽器習いません。
ペットは飼いません
ポーチありません。あっても何にも置きません。
ゴミの分別は絶対間違いません。
食品宅配業者利用しません。
理事会は欠席しません。総会は委任・欠席しません。
自動車・バイク・自転車に乗りません。
日が沈んだらシャワー浴びません。
洗濯は手洗い、掃除は拭き掃除にします。
漂白剤使いません。
目覚まし時計使いません。
咳しません。
キッズルームもパーティールームも使いません。
受信したらすすんでＮＨＫと契約します。
宗教は普通です。
リフォームしません。
忍び足で歩きます。
引越ししません。
・
・
・
本当ですか？

[662: マンション住民さん]

ウチは○○○の森ではありません。→○
タバコ吸いません。→○
ガーデニングしません。→○
バルコニーの手すりに物を掛けません。→○
エレベーターは使いません。→×
カート使いません。→×
廊下で話しません。→△(世間話や携帯通話はしません)
楽器習いません。→○(習っても自宅で演奏しません)
ペットは飼いません→○
ポーチありません。あっても何にも置きません。→○
ゴミの分別は絶対間違いません。→○
食品宅配業者利用しません。→○
理事会は欠席しません。総会は委任・欠席しません→△
自動車・バイク・自転車に乗りません。→×
日が沈んだらシャワー浴びません。→×
洗濯は手洗い、掃除は拭き掃除にします。→洗濯×、掃除○
漂白剤使いません。→×
目覚まし時計使いません。→○
咳しません。→×
キッズルームもパーティールームも使いません。→○
受信したらすすんでＮＨＫと契約します。→○
宗教は普通です。→無宗教です
リフォームしません。→？将来の事ですので
忍び足で歩きます。→△
引越ししません。→？将来の事ですので
・
・
・
本当ですか？

[663: 匿名]

だったらどういう風にバスを待てば満足なんですかねぇ。
一列に並んで静か〜にしてればいいんですか？
それはそれでジロジロ見るなとか文句言われそう。
私が見る限り幼稚園の送迎ってあれが普通の光景だと思うんですが。
あれだけの人数が同じ時間に同じバスに乗るんだから仕方ないんじゃないでしょうか。
ほんとに迷惑なら管理人さんに相談してみたらどうですか？
それくらいなら貼紙なり注意してくれるんじゃないですかね。
私からすると、マンションに帰ってくる小学生が歩道を横一列で歩いてる方が迷惑なのですが…。
それこそ親がちゃんと教育しろよって思います。

[664: 通りすがり]

６５８迷惑。
いなくなれ。

[665: マンション住民さん]

おばさんたちの井戸端会議だって
園バス待ちの軍団だって
小中高校生の横並びだって
昔からじゃないですか？
駅から降りてくる学生だって歩道横並びで、声かけてもどいてくれませんよ。
一々気にしていたらキリがありません。

自分や家族には人に迷惑かけないように教えこんで、あとは気にしないようにすればストレス感じないと思うんですが。
飛び出しとか歩道塞ぐって言うのは、危険だし親がきっちり教育しないと危ない目にあうのは子供ですものね。

ここで言い合いしたって見ていて気分悪くないですか？
大人なんだから言葉は選んで、反省すべき事は反省して仲良くしましょうよ。

[666: マンション住民さん]

いろいろと言っているけど自分が子供の頃はどうだったんでしょう？

子供が間違ったことをしていたら親じゃなくても周りの大人が教えてあげればいいんじゃないんですかね？子供はそうやって成長して行くんだと思いますが。
そんな大人が居ない寂しい時代になったものですね。
自分のことで頭が一杯ですか？
益々、将来が不安になります。

[667: 匿名]

親がダメだからですよー。
子供に迷惑は特に感じません。
そうですね、一列に黙ってバス待ちすれば良いでしょう。
話したいなら家に入れば良いし公園で。
せめて人が通ろうとしていたら、道を作りましょう。
それだけでしょう。

子供は迷惑ではないでしょう？

[668: 匿名]

葬式じゃあるまいし一列で黙ってたら逆に気味悪いだろう。

登園時間はそんなに早い時間じゃないんだから邪魔にならないように列は作ったとしても普通に会話はありじゃない？

あっ!普通が分からない？それとも普通でも気に障るか？

[669: 匿名]

普通がこの人達には迷惑かけてるんですよ。
実際を知らないんですか？
私は小さくなりながら通って出かけました。
なんでぺちゃくちゃ話しながら、話しに夢中で通る人がいるのに、退かず、ギザギザに歩き通らなければならないんでしょう？
バス待ちしてる人が少し道をあければ済みませんか？
それでも頭をこちらが下げながら通ることが普通？

[670: マンション住民さん]

No.658

ーーー　迷惑だから固有名詞出してんですよね。
　　　　ちなみに私も邪魔と思ってます。
　　　　あと、エレベーターも同様話すなら降りて話して下さいね。
　　　　誰も他人の幼稚園話を、数秒でも聞きたくありません。－－－

あんたみたいなのが一番邪魔なんだよ。
邪魔だからって固有名詞だしたら、
あんたの名前載せるぞー。

数秒でも聞きたくないって、あんたドンだけ僻みっぽいんだよ。

こんな嫁がうちの嫁でなくて良かったわ。

[671: 匿名]

>NO.669

迷惑に思うなら小さくならずに堂々と歩くのが普通でしょ？

そんなことだから迷惑かけてること気付かないんだよ。

[672: 匿名]

嫁って書いてますが、男なんですが(･･;)

[673: マンション住民さん]

↑
どーでもいい。

一応、つっこんでみた。

[674: 匿名]

ウケる

[675: 住民さん]

固有名詞まで出されてひとくくりにされる位なら幼稚園も考えものですね。

ある意味、営業妨害。

[676: 住民さん]

そうですよね！
幼稚園も迷惑ですよね。
こんな困った親の子を通わせてあげたばかりに。
周りに迷惑をかけないように気をつけなくてはいけませんね。

[677: マンション住民さん]

ママさんたちの間を通るときに、一言、角が立たないように言えばいいだけじゃないですか。

ここで憂さを晴らして、すっきりしてまた我慢できるんなら、
それはそれでいいかもしれませんが。

[678: 住民]

一列って…ありえないでしょ…。道は広いんだし、ジグザグに通るのがそんなに嫌かな…。うちは子供いないから良くわからないけど、周りを見てれば当たり前の光景ぢゃないですか？共同住宅だから、周りに気を遣わなきゃいけないかも知れないけど、我慢しなきゃいけないのも実態ぢゃないっすかね。


なんで平和に考えられないのかなぁ…

[679: マンション住民さん]

個人だと、結構優しくていい奴なのに、群れに属した途端、変わっちゃったりするんですよね。

[680: マンション住民さん]

何で書かれる幼稚園は決まっているのですか？
人数が多いからですか？

今後の参考にしたいので…

[681: 匿名]

やっぱり人数が多いからでしょうね。
人数が多ければ邪魔になってしまうのは仕方ないですよ。
幼稚園ママさんだからって訳じゃなく、サラリーマンだって大人数になれば邪魔になるんです。
実際多摩境通りでも、サラリーマンが3人一緒に歩いてるとちょっと邪魔に感じる。

[682: マンション住民さん]

新しい小学校、さらに中学校も開校したらきっと賑やかになりますね。

マンション購入時からだいたいの住環境は予測していたことと思いますが町が変わって行く中、人も順応して行かなければならないと思います。
老人施設ばかり出来てもなんだか寂しいですし…

[683: マンション住民さん]

老人施設で思い出しましたが、東典礼となりの老人ホーム駐車場のところでまた掘り返してますよね。
いこいの湯側の施設ができるから、また増床するんでしょうか。

[684: マンション住民さん]

Ｎｏ.６７６さん

＞幼稚園も迷惑ですよね、こんな困った親の子を通わせてあげたばかりに・・・って
おっしゃいますが、そんな物の言い方しか出来ないのでしょうか？
じゃあどんな親の、どんな子供なら幼稚園に通わせてもＯＫなんですか？
って逆に聞きたいです。

[685: 匿名]

前後をちゃんと見て下さい。
幼稚園も迷惑と書いてますよね。

住民に迷惑かけない常識ある親って事じゃないですかねぇ？
私はそう感じましたよ。
だらだら通路を邪魔して並ばない、そんな常識さえあれば、言われないんではないですか？

[686: マンション住民さん]

24ヶ月点検、どこか直しますか？

2年も建ってるとなんだかどーでもよく見えてきて。。。

[687: マンション住民さん]

ＮＯ.６８５さん

Ｎｏ.６８４です。
ちゃんと前後の書き込みを見て意見したつもりですが。
それにその幼稚園の親御さんたちも、この掲示板を見ているかも知れませんから
次から気を付けるんじゃないですか？
まあこれだけの世帯で、色んな世代の方がいらっしゃるでしょうから
色んな意見が出て当然だと思いますが。。。

それに、迷惑だと思うなら直接顔を見て言えばいいのでは？
そうしたら、言われた方も素直に「ごめんなさい」ってなると思うんですが。

[688: 匿名]

だーかーらー
その先ほど提示した、前後のやりとりで、もう書き込みの話題も出てるし、
本人が見てるんなら、良いじゃないですか。なぜまた蒸し返すんですか？
しつこくダラダラ繰り返さないでください。
ちゃんと読んでご覧なさい。
同じ事書いてますよ？
直接話したらと言うのも既に書き込みされてまーす！
ただ見てる私ですら記憶にあるのだから、書き込んでる人や本人ならば、より記憶に残ってるんじゃないですか？

はいっ終了ー！

[689: マンション住民さん]

前にも書き込みあったかも知れないけど
この掲示板、本当２ちゃんねるや学校裏サイトと変わらないような、、、。

情報交換もしてたりするけど、非難の書き込みが多かったりするし。
というか、こんなの見てると人間不信に陥りそう

[690: 住民さん]

そう思った。
とりあえず迷惑かけた人が発端だ。
それを言い訳しないで直せば良いんですよ。

[691: 匿名]

↑こういう上から目線の人が多いから刺々しい書き込みばかりな気がする…。
一体何様なんでしょう。
自分で解決しようともしてないじゃない。

[692: 匿名]

↑
そんなあなたもしてないから、どんどんやさぐれてしまう

[693: 匿名]

私は別に幼稚園のバス待ちは迷惑だと思っていないので、解決しようとも思っていませんし、今の状況がやさぐれてるとも思いません。
この掲示板で、乱暴に悪口ばかり言っている住人がいるって事の方がやさぐれていると思う。

[694: マンション住民さん]

すいません。新しい小学校は登校するグループってあるのですか？
おそらくかなりの人数の子供が同じ時間に通学するのですよね？
グループもなしにバラバラに歩いていたらすぐに幼稚園の話題のようにこちらで迷惑だって書かれると思うのですが。
小さい子が上級生の監督無しに歩くのは危ないと思うのでグループがないなら作って欲しいのですが。

[695: マンション住民さん]

↑
新入生の保護者の方ですか？

グループ登校は低学年に比べ高学年の人数が少ないので無理かと思いますが私の時は入学当初、保護者が交代で途中まで付いて行きました。
個人差はありますが交通ルールを理解するまで親が教えるというのがベストかと思います。
それをきちんとしてれば周りに迷惑かけるということも少なくなるでしょう。
人数が人数なので邪魔になってしまうこともあると思いますがそれは大人も変わらないと思うので注意すればいいことでしょう。

詳しくお知りになりたいのでしたら校外の集まりに出席なさると良いと思います。
マンション内の掲示板にお知らせが貼ってありますよ。

[696: マンション住民さん]

ありがとうございました。
その日はあいにく出席できません。朝早くから仕事がありますので毎朝子供についていくのも難しくて…
グループで登校なら安心できると思ったのですが、無いのですね。
子供にはできる限り交通ルールについて教えていますが、親が見ている時はしっかり守っても、今まで経験の無いお友達同士で外を歩くという事態に変にはしゃいでしまわないか心配です。
そういうことの無いように！と言い聞かせていても、なにぶん幼稚園を卒園したばかりの子供ですからその場の空気で行動してしまうかもしれません。仕事などで登下校に付くことができない方はどうしていらっしゃるのでしょうか？

[697: マンション住民]

小学校は保育園よりも保護者の負担が多いですね。

旗降りや学校の委員などもありますし

登校は仮にグループ登校があった場合でも、最初のうちは保護者が何人か付き添ってくれないと高学年の子供達が大変です
高学年といっても子供です。
公道を歩き慣れない、1年生を連れて行くのは負担が重すぎるのではないでしょうか
面識もほとんど無い訳です
兄弟や以前から知ってる子供とかなら、連れて行ってくれますけど


それならば知ってる上級生がいない子供は慣れるまでどうするのか？と言えば、
●仕事休んででも保護者が付き添う
●祖父母に頼む
●入学前までに、親子とも近所に友達を作っておく

とこんな感じで皆さんがんばってます

あくまで基本は保護者が付き添う。信頼出来る大人に依頼するです

どれも出来ない場合は通学に慣れるまで、ベビーシッターなどを頼む方もいるそうです。ソルグランデではないですけど

4月の集まりに出られないのでしたら、初日だけでも、付き添われてエントランスに行かれてはどうでしょう

きっと1年生の保護者がたくさん来ているでしょうから、知り合える機会になると思います

後は入学式の日にソルグランデ親子を探して、知り合うかです
1年生独自の登校情報など教えてもらえるかもしれません
たぶん何人かのお母さん達は説明会で知り合いになってるかと思います
毎年どこの地域でも登校は保護者の悩みですから、近所に友達のいない人は説明会で知り合いになる事も多いんですよ
そして、登校の約束などしてます。

大変ですが自分の子供を守れるのは自分だけ
旗降り当番なども皆さん仕事調整して、当番をこなしてます。
結局は自分の子供の安全の為ですから
仕事が休めないのは大変ですが、それならば、別の対策を自分で立てないと子供は守れません
がんばってください

[698: マンション住民さん]

ここから、小学校まで、そんなに遠いわけでもないし、まして一本道。
同じマンションから通う子も結構いそうだし、登下校の時間、多摩境通りは
ランドセルを背負った蟻の行列みたいなものと想像してたんですけど・・・、甘いですか。

[699: マンション住民さん]

アリの行列なんですかね？
それに便乗するって事ですか？

どうするかはご家庭内で判断すべき事かと思いますが一本道とは言え実際事故も起きていますし、もし何かあった時どこの誰かも分からないのはいかがなものかと思います。

訳あって登校時に付き添えない、一緒に行く子も居ないという方はせっかくですのでこの掲示板を借りて集まるなどしてみてはいかがですか？

[700: マンション住民さん]

私が子供の頃はグループ登校してたけどなぁ…
まあ、「高学年も子供」といちゃえはそれまでなんだろうけど畑のなかの一本道を５０分かけて高学年が低学年を見ながら登校するのが当たり前だったけど。高学年の子達も自分達が守られてきたから自分が守る立場になって責任感があったし。
凄く自立した考え方してましたよ。班長と副班長が人数確認して時間どうりに出発して危険がないか常に気を配って小さい子たちを連れて行ってたよ？小さい子たちも近所のお兄さんお姉さんの言うこときちんと聞いてちゃんと一列で歩くし。
もちろん子供達だけじゃなく旗振りのおばさんもいたから成り立っていたことだろうけど。

ここの小学校なら田舎と違ってひと気もあるし登校に５０分もかからないんだからグループ登校しても高学年の子供達が大変なんてこと無いと思うけど。
最近の親って過保護なんですね～
それとも自分の子供達が昔の子供みたいに責任感がないことを知っていて無理よ～っていってんのかな？それなら納得☆
私らだって責任感のない子供にかわいい子供達を預けられないし。
自分で守りますよ( ･∀･)つ

[701: マンション住民さん]

時代が変わったんですね〜。
それだけ危険も多くなったのでしょう。

私も子供が入学当時、グループ登校があるのかと思っていました。
実際はなかったので引越したばかりと言うこともあったのでたまに途中まで付いて行ったこともあります。今では子供の方が地理に詳しいですが…

前にも書いてあったように低学年の人数が圧倒的に多いのでグループ登校は無理なのでしょう。
もちろん低学年も高学年も経験がないと勝手も分からないだろうし、中には下の子の面倒を見るのは苦手な高学年も居れば言うことを聞けない低学年も居ると思います。
だからと言って責任感がないと言うのは違うと思いますよ。
昔はあった地域ぐるみでの指導がないからではないですか？

[702: マンション住民さん]

親が小学校まで送迎したら駄目なんでしょうか？

[703: マンション住民さん]

↑
うちの子はちょっと心配なので…って場合はありじゃないですか？

ただ車の場合、特に登校時は停める場所を考慮しなければならないと思います。
いずれ友達同士で行きたがると思いますがね。

[704: 住民さん]

まだ、子供を学校に通わせる年齢では無いですが
いつか入れる身となると不安に感じます。

理事会にお願いをして、子ども会のように名簿を作り
マンションでグループを作って
通学路に慣れる春だけとか、試験的にやってみるのはいかがですか？
それが毎年恒例になってくれると、この先々も安心な気がします。

エレベーターに貼られていた、小学校に通う保護者に宛てた集まりは何をされるんでしょうか？

[705: マンション住民さん]

集まりでは通学路、交通当番について話し合うそうです。

学校は校長が決まって教師が決まってPTAが発足されると大きく事が動いて行きますがそれまでは微々たるものです。
名簿も個人情報なので理事会では難しいでしょう。

子供会を発足させた方が早いかもしれませんがそのような話、出てるんですかね？

[706: マンション住民]

なんかこの掲示板を見てると世の中変わったなぁ〜っ思います。

少し前まではちょっとの迷惑お互い様って感じだったのにそれも許されないような…
迷惑かけないようにするのは当たり前だけど全く迷惑かけないで生きてくことって不可能な気がするんですけどね。

私が田舎者なのかなぁー？旦那の実家がこっちで来たけど未だにギャップを感じます。