東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ソルグランデメイツ多摩境 その3」についてご紹介しています。
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オレンジ住民 [更新日時] 2010-09-14 23:35:09
 

所在地:東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通:京王相模原線「多摩境」駅 「神奈川中央交通」バス「神奈中多摩車庫」行約5分「多摩境通り北」バス停下車徒歩5分
   京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

[スレ作成日時]2009-06-05 01:01:00

現在の物件
ソルグランデ メイツ多摩境
ソルグランデ メイツ多摩境
 
所在地:東京都町田市小山ヶ丘1-3-19
交通:京王相模原線「多摩境駅」徒歩22分

ソルグランデメイツ多摩境 その3

301: マンション住民さん 
[2009-08-29 09:33:16]
24ヶ月点検の案内が来ていましたが
修繕お願いされる方はどのような箇所ですか?

302: マンション住民さん 
[2009-08-29 15:03:42]
頭の中
303: マンション住民さん 
[2009-09-01 20:54:45]
>>301さん
もう2年目で、すでに子供に壁紙傷つけられたり落書きされたり、、、で多少のことは気にしなくなりました。
昨年は天井の壁紙のはがれを指摘しましたが、エアコンをよく使う家庭だと剥がれ易いといわれ、糊で貼ってお終いでした。
その後1年でまたところどころ天井よりの壁紙が浮いてきたりしてますが、今回は書きません。

ベランダの非難ハッチのところに水がたまりやすく、エアコンの室外機の水や雨水がたまっていることがあり下の階に漏れないのか心配なのですが・・・そういうのも点検のうちに入るんでしょうか?
入居当時からのことなので今更なんですが。。
非難ハッチのあるお宅はどうでしょうか?
四角い枠めがけて坂になってませんか??
304: マンション住民さん 
[2009-09-02 08:53:06]
303さん

子供が小さいと汚されて 気にしていられなくなりますよね。

私の家でもリビングの床が傷だらけで 市販のワックスなどを
かけているのですが 表面が少し黒く変色しているような気がして
リビングの床だけでも 張替えたいです。
床が柔らかいので傷がつきやすいですよね。

和室の畳も子供が汚してしまって
24ヶ月点検とは別に 張替えなどの見積もり案内などの
サービスがあればなぁと思います。

非難ハッチ私の家にはありませんが 点検に入れて大丈夫では
ないでしょうか。
点検も三年間だけのサービスだったような気がするのですが
(違ったらすみません)
305: マンション住民さん 
[2009-09-02 16:07:18]
うちにも避難ハッチあります。
でも、水たまることないですよ。

バルコニーの隣との境目あたりに水たまりが出来るので、前回指摘をしたのですが
「24時間水が引かなければ修理の対象です。あとは隣の家からの水を出さないようにしてもらうしかない」

という結論でした。

もし工事するのなら、隣の家にもかかわってくるので、隣が指摘していないので無理では・・・という事でした。


避難ハッチはくぼんでいるというよりは、すこし山になっているような感じがします。うちは水が溜まることはないです。
なので、言っていいと思います。


点検も、なにを言っていいのかわからないくらい家が汚れてきました。

床もかなり波うっているのですが、前回は「季節でそうなる」と言われ、確かに冬になれば少なくはなったのですが、結局梅雨時期になればまたウネウネ・・・・。


今まで指摘した部分は、なんだかんだと言いくるめられてそのまま終わってしまっているような気がします・・・。

306: オレンジ住民 
[2009-09-02 17:55:46]
うちも床がうねっています。一度張り直してもらいましたが時間が経つにつれて元に戻りました。
天気によって違いがありますが、そもそもうねる床って材質的に問題有りなのではないでしょうか?
同じものを張り直してもらっても、結局元通り。何か手立てはないものでしょうか。
307: マンション住民さん 
[2009-09-02 21:27:49]
304さん

畳の表替えしました!(もうかなり汚れてしまったので^^;)

1畳5000円で、縁も好きな柄に変えられました。
知り合いのリフォーム会社でやってもらったのですが、
どこの会社でも、だいたいこのくらいの値段でしたよ。

参考までに・・・
308: マンション住民さん 
[2009-09-02 21:49:06]
ここの網戸ってちょっと弱いとおもうのですが、皆さんの所はどうですか?
3才の子が少しもたれただけで網が伸びてしまい、一部外れてしまいました。
今はそのまま張り直してある状態ですが、他の所はどうなのかな~とおもいまして。

私が子どもの時に家を新築したのですが、遊びに来た友達が思いっきり体当たりしてしまい、網戸がバーンと外に外れたことがありますが、網自体は伸びたり外れたりしませんでした。(フレームが少しゆがんだので凄い衝撃だったとはおもいますが)

それに比べてうちの網戸は軽くもたれただけで伸びて外れてしまうのか・・・
子どもには網戸に寄りかからないようにと言っていますし、毎日寄りかかっているわけじゃないです。
これって点検で新しい網に張りなおしてもらえないのでしょうか?
309: マンション住民さん 
[2009-09-03 22:57:36]
308さん

うちもまったく同じ状況です。子供が寄りかかったりして、網が押さえゴムから外れてしまい、何度か付け直したりしましたが網がほつれてきました。業者さんに張り替えをお願いしようかとも思いますが、どうせまたやられてしまうだろうと考えると、躊躇してしまいます。どなたか、業者さんや料金の情報がありませんか?もし実際に張り替えた方がいらっしゃったら、情報お願いします。
310: マンション住民さん 
[2009-09-04 13:28:29]
うちは主人がカインズで材料調達、見よう見まねで張り替えました。
DIYが得意でもありませんが、今のところ初めより丈夫です。

床がうねるお宅はどの場所でしょうか?
我が家は廊下だけです。
しかも家の中央の部分だけ。
玄関のほうは何ともありません。
昨年の点検で、季節の変わり目云々・・・と言われましたが、ほぼ毎日パキパキいいます。
311: マンション住民さん 
[2009-09-04 18:12:56]
床がうねるとはどういうことでしょうか?

クネクネ、波打つ感じでしょうか?

梅雨時とか湿気の多い時期以外は大丈夫なんでしょうか?
312: マンション住民さん 
[2009-09-04 22:17:05]
木は呼吸していますからね。
夏場は湿気を吸って木が膨らみ、冬は逆に縮みます。
新しい古いに関わらず、木造のお宅は木の伸縮でパキパキとかパチッとか音が鳴りますよ。

ですからフローリングも多少は仕方がないのではないでしょうか?
特にここの床はやわらかい素材を使用しているみたいですし。

各家によって個人差があるのはおそらく部屋の条件が違うからだと思います。
前も湿気やカビの話題が出たときに全く大丈夫なお宅とクローゼットが湿気でやられちゃうのであけておくお宅、色々な意見があったと記憶しております。

ですから床がうねるのを目で確認しやすいお宅と特に気にならないお宅とあってもおかしくないと思います。

ちなみに東向きの我が家は湿気などは多少感じるもののあまりカビ臭いことはありません。
露時期に東側(和室)の家具を集中しておいてある辺りが雨の日には少し匂うかも…(目で確認できず)位でした。

床のうねりは目立つほどではありませんでしたが、上記の少し匂うかもしれない部屋に敷いてあるコルクマットは湿気を吸ってノビノビになってしまい買い換えるか悩みましたが、今は少し縮んで元に戻りました。
313: マンション住民さん 
[2009-09-07 22:55:58]
最近ベランダで蜂を見るなと思っていたら
ベランダに蜂が巣を作っていました。
駆除は市役所に連絡すればいいのでしょうか?
314: マンション住民さん 
[2009-09-07 23:38:30]
313さん

蜂は市では駆除してないみたいですよ↓

http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/hozen_midori/gaicyu/hachinosu...


スズメバチはさすがに自分での駆除は危ないと思いますが、ミツバチとかアシナガバチなら個人で駆除しても
大丈夫ですよ。

ダメもとで管理人さんに相談してみるとか?

315: マンション住民さん 
[2009-09-09 16:39:16]
話題が変わってしまいすいません。

ここから通える範囲で、おやしらずを抜くのにお勧めの歯医者はありますか?

下のおやしらず2本とも出るスペースがなくもぐっている状態なのでちょっと大変な手術になるような気が自分ではするので、普通の歯医者より、口腔外科のある大学病院の方がいいのかなと思ってますが・・

ちなみに、抜歯するのは大人ですが歯医者の治療がとても怖くて苦手なのですが、いろいろ不調な原因がおやしらずにあるらしいので。ご存知の方お願いします。
316: マンション住民さん 
[2009-09-09 16:57:17]
315さん
私が通ってる歯医者さんで手術が必要だから、と紹介された大学病院は東海大学八王子病院と、鶴見の方にある歯科専門の大学病院でした。
もう1年前の事なので名前はうろ覚えですみません。

麻酔が必要なので麻酔科医との連携も必要、もし何かあっても大学病院ならすぐ対応できると言われました。
口腔外科の手術は脳と近いので、すごく難しいそうです。(あくまでも私の病状の場合)
ちょっとでも触ったらいけないところを触ったら後遺症が云々・・・と言う事で大学病院を勧められた次第です。

紹介状があれば初診料のみで高度何とかの自己負担はないそうなので、今通ってる歯医者さんと相談してみてはいかがですか?
317: マンション住民さん 
[2009-09-10 17:09:01]
市民病院にも口腔外科ありますよ。
車で20分位です。
バスなら、町田街道から町田バスターミナル行きで、市民病院前下車です。
町田市内の歯医者だと、手術が必要な場合は市民病院が紹介される事が多いみたいです。


318: マンション住民さん 
[2009-09-12 23:41:54]
>>No.315さん

神奈川県内で歯科関係の仕事をしています。
とりあえず町医者に診察をしてもらってください。

そこの歯医者でレントゲンを撮った結果、
口腔外科へで抜歯するのが妥当か判断します。

その時は大学病院への紹介状を渡されますので、
それをもって大学病院に行ってください。

状態から判断するに、
おそらく口腔外科を紹介されると思います。

この辺の歯医者では駅前の小山ヶ丘歯科か、
サレジオ近くのかずき歯科がお勧めですよ。
歯科検診のみの受診でしたが、
どちらもしっかりした先生で腕も確かです。

319: マンション住民さん 
[2009-09-13 21:13:40]
315です。

316~318さん、教えてくださってありがとうございます。
とても参考になりました。

318さん、説明不足ですいません。
実は、町医者で診察したのですが、その時におやしらずはここで抜けるといわれました。

数年前に別の町医者では口腔外科でやることを勧められたので、

初回の診察で先生の腕もまだわからなかったので(大変失礼なのですが・・)
ちょっと心配になり、いろいろ調べてみようと思った次第です。

かずき歯科は外からしか見たことないですが、きれいでいいですね。

もう少し今のとこで治療をしつつどこで抜くか考えようと思います。


320: マンション住民さん 
[2009-09-18 20:34:01]
ミニストップ横の道をおりたところにある整骨院ってどんな感じですか。
どなたか情報ください。よろしくお願い致します。
321: マンション住民さん 
[2009-09-19 08:45:28]
そろそろ幼稚園の願書配布ですね。
周辺の幼稚園事情はいかがなものか気になります。
やはり、アンパンマンバスの幼稚園に行かれる方が多いのでしょうね。
322: マンション住民さん 
[2009-09-19 09:57:49]
>>320
しまむらの近くのところでしょうか?
私は行ったことはないですが、デイサービス?のワゴンが止まってお年寄りを送迎してました。
各種保険も取り扱っているんじゃないでしょうか。
整体やカイロではなく接骨や整骨だと少し安心な気がするのですが・・・一度体験してみたらいかがですか?
体の事ですし人それぞれ合う合わないがあるでしょうから。
323: マンション住民さん 
[2009-09-19 10:07:58]
>>320
追記です。
小山町へぬけるのによくあの道を使っていますが、結構人が出入りしてる様子なので評判は悪くないかと。
少なくともお年寄りには。
ただ腕が確かというより先生の人柄が良いという理由かもしれませんが・・・

あとゼビオの近くに最近村山接骨院というのができました。
ttp://www1.ttv.ne.jp/~murayama/
接骨院と整骨院の違いも良くわからないので、320さんが望まれている事と違ってたらごめんなさい。
私はまだ通うほど症状はひどくないですが、もし悪化して通うとしたらまず自転車でも行きやすい村山さんへ行き、だめなら押切さんのほうへかかると思います。
お大事になさってください。
324: マンション住民さん 
[2009-09-19 18:51:12]
321さん>
あくまで噂ですが、
今年は結構分散していて
みどり幼稚園、おさひめ幼稚園が多いと聞きましたよ。
325: 匿名さん 
[2009-09-22 17:11:51]
けがは万病のもと
安全第一
326: マンション住民 
[2009-09-23 01:18:18]
玄関ドアに隙間があいていて掃除しても必ず汚れてます。
これは点検で言うべきでしょうか?

あと網戸、子供が少しよりかかっただけで
はずれたり、 わくから取れてます。元々弱い網戸なんですかね?

ここ2年と住んで色々と雑な部分が見えて来ました。
皆さんの お宅はどうですか?

今 中古物件かなり出てますね!
査定とかされた方いますか?
売るなら早い方が良いのかな?
327: オレンジ住民 
[2009-09-23 01:25:21]
最近は秋らしく涼しくなってきましたね!

こちらのマンションでは共働きの世帯は多いのでしょうか?

保育園も激戦区なので今後の為に保育園など教えてもらいたいです。
328: マンション住民さん 
[2009-09-23 20:18:54]
保育園、なかなか厳しそうですよ。
町田街道沿いに小山保育園、ニュータウン通りに多摩境敬愛保育園・敬愛桃の実保育園
雲母保育園があります。
あと、町田市内で近所にあるのは、子どもの森保育園です。
なにしろ、ここは町田市の一番端っこですから、相模原や八王子も考慮して探してみたほうが
良いかも…と考えてます。
グリーンコート内の保育所もありますが・・・
329: マンション住民さん 
[2009-09-23 20:42:11]
認可保育園だとマンション内で
多摩境敬愛保育園と小山保育園に通っている子は何人かいますよ。
敬愛桃の実に通っている子がいるかは知りませんが・・・

我が家は子供を認可保育園に通わせていますが、
共働きです。競争率高かったみたいですよ。

後は、多摩センター通り沿いのセブンイレブンの隣に
認証保育園の雲母保育園がありますよね。
雲母保育園の子は黄色いリュックサックを持っているようなので、
今のところマンション内で見かけた事は無いです。

ちなみに黄色いバックでも手提げバッグだと小山保育園のバッグです。

新しい保育園の情報だと、
こどもの森保育園の分園ができるらしいだの
西郵便局から少し多摩境道路側に登った所に
新しい保育園の建設計画があるらしいだのは聞きますので、
数年後には少しは状況が良くなるといいですよね。

No.327さんのように
マンション内で共働きの方って多いのかなぁと思ったりしますが、
普段ほとんどマンション内の方と話さないので、
他の家の状況はほとんどわからないです・・・
せっかく子供が多いのでもう少し交流を持ちたいなぁとは思うのですがね。
330: マンション住民 
[2009-09-23 21:30:05]
子どもの森の分園は既に出来てます。0歳児クラスのことです。

うちの子は、子どもの森保育園に通っていますが、オレンジ グリーン共に、たくさん通っている子がいますよ。

保育園が決まらないと、仕事が決められないですよね。
331: マンション住民さん 
[2009-09-23 21:36:59]
329さん
こどもの森じゃなくて小山保育園の分園じゃないですか?
町田市のHPに事業者3社が保育園を期間限定で~っていうお話の事ですよね?
運営法人が小山保育園と同じだったので、てっきりそうだと思っていたのですが。

うちも保育園です。
保育園に通ってる家は玄関からマンションを出るまでの間、みなさん時間もバラバラでしょうから会うことが少ないのではないでしょうか。
私はマンション敷地内で、保育園児連れのお母さんとまだ一度もあったことがありません。
出勤時多摩境通りですれ違う子はいますが、どこに住んでいるのかは分かりません。

年齢にもよりますが、町田市は保育園事情かなり厳しいですよね。
子どもの森保育園ではなくて、幼稚園のほうの延長保育も今は希望者全員が入れるわけではないのですか??
332: マンション住民さん 
[2009-09-23 21:51:34]
うちの幼稚園の延長保育はやはり働いているお宅優先です。人数制限がありますから。
幼稚園入園してから仕事を探してもなかなか出来ないのが現状ですよ…
延長保育といっても保育園よりは時間に融通が利きませんし。
ファミサポとかは遅い時間でも利用できるのでしょうか?

一人っ子ならともかく、子どもが二人いると上の子が幼稚園でも小学校でも就労は難しいです。
この辺でよい在宅ワークを知っている人がいたらぜひ教えてください!
333: マンション住民さん 
[2009-09-24 08:46:02]
はじめまして。
私はオレンジコートの住人です。
保育園、、、近くにあれば便利ですよね。グリーンのマンマルームは、お値段が高くて
とても保育料が払えそうにないので候補から消えました。
認可保育園が新しい小学校や中学校の近くに出来てくれたら本当に家計の為にも働けるかも
しれませんね。

私は相模原市で保育士をしていたのですが、相模原市はパートさんでも保育園に入園されていました。

町田市は保育、子育てについては遅れていますよね。

民主党になって子育て支援金を支給するとなってますが、、、、。
教育費(幼稚園、保育園)無料化が一番嬉しいと思うのは私だけでしょうか?

とにかく町田市の小山ヶ丘地区に保育園、児童館、こどもセンターが今必要だと思います。


私が保育園の園長の資格など持っていればグリーンのキッツルームで保育&託児をしたいくらいです。


マンションの皆さんで、児童福祉課に持ちかけてみたら少しは変わりますかね?

私は幼稚園に通園している子供と乳児の赤ちゃんがいるので、、、、、、、
なかなか活動出来ないでいますが、子育てママの気持ちが良くわかるので何か、お役に立てたら
嬉しいです。
334: マンション住民さん 
[2009-09-24 10:55:07]
No.333さんはじめまして!

私も同意見です。

子育て支援金?そんなのいつもらえるんだかって感じで、そんなことにお金を使うより待機を減らしたり(待機にすらなれない待機児予備軍もそうとう居ますし)小さい子を育てていても働ける環境を作ってもらえる方がよっぽど良いです。
扶養控除がなくなった上に子どもを預けて働けないのでは子育て支援金とやらがもらえても意味ないですし。

ちなみに私も教育関係の仕事をしていたので何かお役に立てないかと考えていた所です。
子どもセンターは徒歩圏内に欲しいですね。
地域の交流にもなりますし。
335: マンション住民さん 
[2009-09-27 20:46:28]
331さん

No.329です。

西郵便局の方にできる新しい保育園の件、
お書きになっている通り、小山保育園の運営法人がかかわっている保育園だと思います。
理由は、その保育園建設に当たり、
小山保育園で建築説明会だったか、住民説明会だったかをすると聞いたので・・・

多摩境敬愛保育園と敬愛桃の実保育園の様に、
別々の園とした扱いになるのか、
小山保育園の分園の扱いになるのかは知りませんが、
年長さんまで入園できる園だと競争率が下がって、うれしいですよね。

又、子育てセンターや児童館、町田市には何でこんなに無いんでしょうね・・・
町田市の子育て支援が遅れているといえば、
新生児訪問が今年の10月から始まると市報で見て、
まだ始まってなかったのかと仰天しましたよ。

336: 住民さんA 
[2009-09-28 06:03:10]
うちも保育園通ってます。こないだの4月から認可保育園にようやくはいれた人を
よくみかけますので、去年よりは状況はいいんじゃないかな?と思います。
このマンションは3歳4歳のお子さんは本当に多いですよね!
幼稚園も本当に多いですが保育園も結構みなさん通ってますよ。
働いてると朝早い&時間がバラバラなのであまりみかけないと思いますが、
私の知ってる限り10人は保育園に通ってる子をみかけます。
駅前の雲母保育園に通わせてる人もみかけますし、
敬愛保育園・子どもの森保育園のかたもみかけますよ~
あとは南大沢方面の保育園だったり。。いろいろです。
今はなかなか交流がありませんが小学生になったら
同級生が1クラス人数くらいいそうなので、交流もてそうですね~
337: 住民さんA 
[2009-09-28 19:54:37]
はじめまして。
マンション内に3~4才の子供が多く、自分にも同じくらいの子供が居るので心強く感じていますが、
親同士のお付き合いに悩んでいます。
(保育園や幼稚園の話題から反れてしまい申し訳ありません。)
家の子供も習い事が出来る年齢になり、始めました。
公園で知り合い仲良くなったお友達も一緒に始めたのですが、
お稽古には送迎が無く(ルートバスのようなもの)自分で送迎するのが原則です。
ですが、一緒に始めたお友達のママは毎回家の車で通っています。
来月の幼稚園の願書の購入も家の車で行くことになりました。
お友達の為に車を出している訳ではなく、家も行く所なので一緒にと思えば良いのですが、
あまりにも毎回過ぎて、少しストレスに感じています。
お友達にもそれとなく話してみていますが、気づいていないようです。
免許も持っていて、車の運転が出来ない状況ではないのに、私が他人の子供の習い事のお世話をしているように感じて悩んでいます。
どうしたら良いでしょうか?
皆さんはどんな風に習い事をさせていますか?
教えて下さい。
338: マンション住民さん 
[2009-09-28 21:19:08]
>>337さん
そういうタイプの人は最初が肝心。
コストコ会員じゃない人が、会員につれてってー&車出して~(場合によっては高速代ガソリン代はらわず)って言ってるのと同類です。
人の気持ちを考えたら、一度や二度ならず毎回送迎してもらうなんてできないです。

とはいえ、もう車出してるわけで今更言っても仕方ないですよね。
そういう時は、「主人が人の子供を乗せるなんてダメだ!事故ったら取り返し付かないんだぞ!って怒っちゃって・・・ついでだから乗せたかったんだけどごめんねぇ」って言うのはどうですか?
私も主人も友達やその子供を乗せたことありますが、極力乗せたくないです。
本当に万が一のことを考えたら友人関係だって終わるし、、、絶対事故らないってないですから。

>>336さん
私の出勤時間は子連れママさん見たこと無いです。
学生さんや女性1人だけっていうのは何度もありますが・・・挨拶だけでもしたいんですけど。
うちの無認可保育園も4月以降、認可に決まった!って転園した子が数人います。
私は今の保育園が気に入っているので認可は出しませんでしたが、認可も小学校の学区違う子多いですか?
無認可だと認可に溢れてどこでもいいから預けたい!って人が多いのかいろいろな学区の子がいます。

それはそうと、小学校だいぶ出来てきましたね~。
道沿いに建物があるので若干圧迫感がありますが、完成が楽しみです。
339: マンション住民さん 
[2009-09-28 22:36:35]
>337さん
「家族分の保険にしか入っていないから今までは乗せていたけど…これからは遠慮してくださる?」とハッキリ言ってしまうのがいいと思いますよ。

今はそのママさんと行動する機会が多いのでしょうが、幼稚園に入園すると疎遠になることも珍しくないのでハッキリ言ってしまってよいと思います。

習い事はその方と別の曜日に変えられるなら変えてしまったほうがいいと思います。
もし、同日を避けられないのならば苦痛になっていることをハッキリ言いましょう。「私が今まで送迎した分、今度はあなたがやってくださる?」と聞いてみるのもいいでしょう。

今まで乗せてあげていたお礼のようなものは頂いていましたか?
例えば、私は「みなさんでどうぞ!」とお菓子などのお土産を差し上げたり、買い物などに連れて行ってもらったらランチ代もしくはお茶代はこちらで支払います。

タダで乗っていて今までなにもあちらから感謝の気持ちを頂けていないのなら、ママ友という名の便利なタクシーだと思われていますよ。車は維持費、ガソリン代、運転されているあなたの労力がないと成り立たないのです。
それが分からない方にはさよならしてもらってかまわないのでしょうか?
幼稚園が一緒の予定で、さらに近所の方なら小学校も中学校も一緒なんですよ?遠慮していてはこれから10年以上苦しむのはあなたです。
340: マンション住民さん 
[2009-09-29 10:53:39]
>337さん

338さんや339さんの言うようにお断りするのが良いと思います。
はっきりと言えたら悩まないのでしょうが・・・。

送迎が原則ということならば、自分で出来ない事を人に頼ってまでする習い事なんておかしくないですか?
337さんやお友達の方はお子さん一人ですか?
他に兄弟がいたり、この先妊娠という事も考えられますよね。
そうなった時に兄弟の習い事の送り迎えや、妊娠中だからとか赤ちゃんがいるからという理由でこの先も乗せてもらうのが当たり前と感覚がマヒしてあてにされますよ。
習い事をしているお子さんも今は分からなくても、乗せてもらえなくなった時に自分の親ではなく、乗せてくれないと感じ337さんを攻める気持ちになってしまうのでは?

習い事だけに限らず、これからの幼稚園通い。
徒歩で行くのですか?
この辺りでは徒歩で行く幼稚園は無いかな?
なんにせよ、暑い日・寒い日・雪の日・台風の日など様々な日があります。
どんな時でも自分で送り迎えの出来る習い事や幼稚園を選ぶべきだと思います。

341: マンション住民さん 
[2009-09-29 18:59:32]
ルートバスがあるんだったら、それに乗ってもらえばいいのでは。
342: マンション住民 
[2009-09-29 19:17:48]
ルートバスがないって書いてありますけど。
343: マンション住民 
[2009-09-29 22:03:03]
皆さん、七五三や初詣はどちらに行かれてますか?(行かれる予定ですか?)
今年七五三なのですが、この辺の土地勘が無いのでどこに行こうか迷っています。
車で1時間以内で行ければと思っているのですが…
是非皆さんの情報を参考にさせていただきたいと思います。
344: 住民さんA 
[2009-09-30 11:39:47]
幼稚園バスの後とか、外廊下でいつまでも話し込んでいたり、
お子さんが廊下を遊びまわったりしていて気になります。
うるさいと思うのは私だけでしょうか。

体調悪く、昼の2時過ぎも寝込んでいること多いので。騒ぐ音が正直耳障りです。
小さいお子さんが多いマンションなのでがまんするしかないんでしょうか・・

345: マンション住民さん 
[2009-09-30 12:14:58]
>>343さん
初詣の話題が出たとき、町田駅のほうにある鶴岡八幡?へ行った方がいらっしゃったと思います。
私は初詣などは実家のほうへ行くのでこの辺りは詳しくありません。
近くで探すと原町田の方まで行かないとないのではないでしょうか。
あとは多摩市や八王子市でしょうが、グーグルマップで見ると見つかるかもしれません。
近くても車で行くには不便だったりすると嫌ですよね。

お寺はたくさんあるのに(- -)
346: マンション住民さん 
[2009-09-30 19:04:31]
No.344

うるさいのは子供だけではないですよ。
我が家は隣近所のピアノの音や、
毎晩ではないですが、お隣さんが夜遅くまでバルコニーで話してたり、
タバコの臭いで鼻や喉も痛いし、
迷惑掛けてるのは子供ばかりじゃないです。

あと東側のお宅の方は、シーツやお布団をバルコニーの柵を越えて、
バンバン叩いているし。
みっともないです。
347: 住民さんA 
[2009-10-02 07:04:53]
昨日はすごい煙たかったですね。。
みなさんで署名でもして苦情を出しませんか?
桜美林のグラウンドの裏(尾根緑道の裏)の農家が
毎日昼も夜ももうもうと焚き火していて、洗濯物までにおいがついて困っています。
昨日はかなりの煙でグリーンコートの東側直撃してましたよ。
農家の人ってなにを焚いてるのかご存じの方いますか?
落ち葉?とかですかね。。許可なく焚き火ってしてもいいものなのでしょうか?
ずいぶん前ですが、すごい火柱になって消防車10台くらい出動した騒ぎもありますし、
煙害にずいぶん悩まされてるのは家だけでしょうか?
あそこの地域(下小山田町)はたくさん焚き火しているようですが。。
348: 住民さんB 
[2009-10-02 07:07:31]
騒音問題は子供だけじゃないと私も思います!!
逆にこちらは小さい子供がいて9時には寝付くのですが
共用廊下を夜11時12時くらいに夫婦でワイワイ話しながら帰宅してきたりして
目が覚めることがよくあります。あとお隣さんのお風呂やベランダでのタバコなどなど。。
みんなそれぞれ迷惑かけてると思いますー
コドモだけでなくオトナもペットも。。
349: マンション住民さん 
[2009-10-02 13:17:50]
>>347さん
うちは外干ではないのでたまにしかベランダにでませんが、つい最近1度だけ多分その臭い漂ってきました。
夏にお寺の隣の公園から、花火の臭いがベランダまで来たことはありましたが今回は違います。
あきらかに野焼きの臭いです。
大田区世田谷区の外れにも畑がありますが、そこでも野焼きをしていて苦情が出ていました。
結局引っ越すまでずっと続いていたので、強制的に止めさせるのは無理なのかなあ?と思います。
私の実家の庭にもむかーし焼却炉がありました。
小学校にもありました。
でも禁止になったのか、実家のは撤去して今は気が植えてあります。
今の小学校はどこにも無いですよね、きっと。

時々消防車が駆けつけていたのは、そこの畑だったんですかね?
火事も怖いですが有害物質も怖いです。
でも直接苦情を出すとトラブルになり兼ねないので、あまりにひどいようなら管理人さんに言ってどこへ相談したら良いのか聞くと言うのはいかがですか?
350: マンション住民さん 
[2009-10-02 18:42:28]
プラなどのゴミを燃やしてるのならアレだが、
野焼きに苦情出すなんて嫌なご時世になりましたな。
まあ、まだ野焼きの季節じゃないので燃やしてるのは・・・なわけだが。
351: マンション住民さん 
[2009-10-05 07:50:03]
エレベーターの件。

行き先階を間違えたら、そこをもう一度押せばクリアー、取り消せます。

と、同じで、先に来そうか、来たら一方の方は取り消せるよにできたら、いいと思うんですが。

出来ると思うんですがね。
352: マンション住民さん 
[2009-10-05 17:05:34]
>344さん

「夜は静かにしろ!!」  という事はわかります。

しかし、昼間も静かにしろというのは、ちょっと無理があるのでは?

昼間寝ている事なんて誰も知りません。「うちが寝ているんだから静かにしろ?」そんな感じですか?



騒音はなんでも子どものせいにされるようですが、そんなことはないと思います。
犬の泣き声、道路のバイクのすさまじい音などなど騒音はたくさんあります。

自分が小さかった時は騒ぎませんでしたか?自分が大人になったからそういう事を言うんですよね。


廊下は無言で足音も立てずに歩く・・・そんな法案出しますか?


騒音問題は過去にたくさん語られています。読み返してみては?また新たにここに出さなくてもいいと思います。
353: 住民さん 
[2009-10-05 17:18:45]
わたくしも騒音に迷惑を感じています。

限度があると思います。
誰も音を出すなと言ってないのでは?
普通に過ごせば響く程には出ません。
小さい頃大きな音を出せば親に怒られました。
大人になったから言う訳ではなく(・・;)限度があると思われたのでは?

昼間寝てる家庭もあるかもと周りが自分と違う生活リズムをしている事を理解して
普通に過ごす事を心がければ問題ないのでは?

過去に度々書き込まれていても尚おさまらない問題に当事者が気付いて迷惑にならないように心がけていただければと願います。
354: マンション住民さん 
[2009-10-06 01:39:08]
確かに様々なライフスタイルの家庭が集まっての共同生活ですが…

2才~5才くらいの子って親が注意しても聞かない時期だと思いませんか?
だから我慢しろとか、注意しても無駄と言っているわけじゃありませんよ。

親がいくらきちんと注意しても聞き入れない(分かっててわざと騒ぐ)そういう年頃であることは理解して欲しいです。家の中でも一日中走るな跳ぶな大声出すな…声をからして注意しても怒ってもきちんと目を見てお話してみても聞かない子もいます。近所の方に申し訳ないなと思いつつ子供を縛っておくわけにも行かず…

わざと五月蝿くしているわけじゃないんですよ…本当に…親の私だって静かに暮らしたいですよ?毎日角生やして暮らすの嫌ですよ。
355: マンション住民さん 
[2009-10-06 08:24:28]
やっぱ こどもは うるさいくらいがいいよねーーー
356: 住民 
[2009-10-06 09:12:53]
ここに書かれてらっしゃるようなうるさいと指摘される家庭さんは354さんのご家庭ではないかと思いますよ。
きちんと子供さんに注意されてると書かれてますし。
それに子供は注意してもそれすら面白がって騒ぐ。それも皆分かってますよ?
なのでそれを理解して今書いてますので注意されてる親御さんならば問題ないのでは?
私もよく感じますが野放し状態で親は注意しない!むしろ放置。
それではうるさいままですよね…
357: グリーンさん 
[2009-10-07 00:55:58]
話題を切ってすいません1w程度前から魚を焼いた後のようなにおいがするのですが
でもとがわかりません…(グリルが汚いとかそういう問題ではなくて)
キッチンだけではなく お風呂までにおうのですが 同じような方はいらっしゃいませんか?
358: マンション住民さん 
[2009-10-07 09:37:22]
うちは時々トイレが下水臭いです。
毎日掃除しているし、詰まっているわけではないのにドアを閉めていても廊下まで匂うほどひどいんです。
何時間かすると急に匂わなくなりますが、匂っている時は家に居たくないほど臭いんです。
原因分かる人いませんか?
359: マンション住民さん 
[2009-10-07 21:16:15]
うちはトイレは臭くないけど、
外がたまに硫黄の臭いがしますよね。

その臭いが24時間換気によってトイレに流れて来てたりして。
360: マンション住民さん 
[2009-10-08 05:25:34]
オレンジ住民ですが、入居して数ヶ月でトイレから廊下周辺が下水臭くなりましたよ。
この掲示板でもどなたか話題に出していましたが、原因は良くわかりません。
臭いはいやですよね。

最近グリルの側で魚臭いなぁ~と思った事がありますが、原因は魚が入った発泡トレイでした。。
ちゃんと洗って乾かしたのに、袋にまとめて入れていたらフンワリ臭いが漂ってました。
これは私が悪いので357さんのお宅とは原因が違うと思いますが・・(- -)A
361: マンション住民さん 
[2009-10-08 15:19:35]
うちも下水臭い時があります。
匂う時に管理人さんに相談しましたが、詰まってるんじゃないですか?とか言われていましたが調べてもらえませんでした…
近所で下水工事とか聞いてますか?と聞いてみたのですが、聞きませんね~。また匂うようなら言ってください。で終わってしまいました。

他にも匂うお宅があるのならいちど調査して欲しいですね。
362: マンション住民さん 
[2009-10-08 15:30:10]
 便器内にたまっている水の量が少ないと臭いがする・・・と聞いた事があります。なので、なるべく大
で水を流すようにしています。小だと流れが悪い時もあるので・・・。
363: 住民さん 
[2009-10-08 15:47:07]
そうなんですよね。
臭いがする時に水のかさを見て下さい。
たまってない‥少ないと下水の臭いがします。
364: マンション住民さん 
[2009-10-08 17:13:28]
最近は下水臭いとは思わないんですが、水かさが少ないときがあります。
あれって何でなんでしょうか?
節水系のものは何も使っていません。
水は、用途に応じて大小使い分けています。

何も用を足さずに流してみても、最後のゴボゴボっていうのが弱弱しくて詰まったの??と思う事も時々あります。
使用時間帯は通勤通学時間ではなく、日中とかあまり集中していない時間です。
365: 住民さんB 
[2009-10-08 20:53:06]
硫黄くさいのは屋上についてるディズポーサーの空気口?からだと思います。
入居時に説明がたしかありました。
なのでグリーン・オレンジともに一番安いお部屋の最上階の上に
設置されているので、付近から臭います。
うちも近いのでしょっちゅう(特に朝)はすごいにおいです。

下水くさいのはトイレの水がひいてしまって
そこからにおうみたいです。
うちも何回もあって、点検の際になおしてもらいました。

が生活時間たいによっては仕方がないみたいですよー
みんなが使うと(特に上層階は)水がひいてしまうみたいで。。

366: 住民さんB 
[2009-10-08 22:58:04]
そういえば事故があったお部屋も上層階でしたね。
知人曰く特殊な消臭剤を使うとの事ですが、効果が切れたのかな

ディスポーザーは氷洗浄とドメストでかなり改善すると思います。
茶カスも一緒に流しましょう。かなり変わります。
367: マンション住民さん 
[2009-10-09 00:09:27]
366さんの言われるお部屋にかなり近い部屋ですが
気になる臭いは一切ありませんよ(臭覚は正常です)
ドメストは、ウチも試しました。
臭いもなくなり、おまけにピカピカ…驚きました!
茶カスも試してみますね。

364さんの「用途に合わせて…」は
すごく大事になことらしいですね。
大の時に「小」で流し続けていると「徐々に詰まる」
と、TOTOさんがおっしゃっていました。
368: 住民さん 
[2009-10-09 00:16:50]
事故?って?
369: マンション住民さん 
[2009-10-09 00:45:23]
ディスポーザーにドメストはまずいのでは・・・
確か、処理槽のバクテリアに影響があるので
だめだったと思うのですが。
370: 住民 
[2009-10-09 00:53:26]
確かそういった類の潜在は使わないでと言われた記憶がありますよ!
詰まったときに‥
機械に悪いのかと勝手に解釈をしていましたが。
実際どうなんですかねー
371: マンション住民さん 
[2009-10-09 05:29:39]
茶カスって臭い対策ですか?
ディスポーサー自体、においは気にならないですが、シンク下にも多少きくんでしょうか・・・シンクの下臭いです。。
ドメストってチューっとかけて放置するだけでヌメリが取れるんですか?
あれ、トイレの掃除洗剤だと思っていました。

372: マンション住民さん 
[2009-10-09 09:46:27]
367です!
ごめんなさい
確認しましたが
ウチが使ったのはパイプユニッシュでした!
↑これもやはりダメでしょうか・・・?
373: マンション住民さん 
[2009-10-09 16:43:24]
ディスポーザーのお手入れは

投入口に洗剤等を残さない(洗剤が付着したまま放置すると、金属部分が腐食する恐れがある)、
アルカリ性洗剤は使用しない(処理装置に悪影響を及ぼす)、
パイプ洗浄剤は使用しない(金属部が腐食する恐れ)、
週に1回程度、バケツや鍋に水を8L程ためて、一気にディスポーザーに流す(配管に生ゴミの粉砕くずを放置すると配管が詰まる恐れがある)  

というのが一般的なようです。
374: マンション住民さん 
[2009-10-09 16:44:41]
におい対策にはレモンとかオレンジとかかんきつ類の皮を回すとスッキリですよ!
375: マンション住民さん 
[2009-10-09 20:37:56]
事故って?
今年2月におきた自殺の件ですか?

上層階から子供が玩具を落として車凹ましたのも怖いですよね。
人じゃなくて本当に良かった。
376: 住民さんA 
[2009-10-10 12:01:32]
344です。

騒音問題が子供だけじゃないのはわかってます。
また、子供は騒ぐものだというのも理解しております。

352さん

昼間寝ている事なんて誰も知りません とおっしゃってますが、昼間に体調悪くて寝ている人がいることも理解してください。また夜勤明けで昼間寝ている人も中にはいますよね?

外廊下で長い時間大きな声で騒いだり(子供だけではなく親も一緒に)、走り回ったりするのがうるさいのです。こちらは窓を閉めているのですが、聞こえてきます。ほとんど毎日なのでうんざりします。


377: 住民さん 
[2009-10-10 12:30:07]
昨日もお子さん達が廊下で叫んで友達と話してましたよね。
自分の子供なら注意してほしいですよね。
棟が違うのに聞こえてきました。友達とバイバイする間までと‥すぐ収まるだろうと我慢しました。
が!体調悪かったり寝なくてはいけない方にはきついですよね。

子供のお迎えの帰り時間のエレベーターで重なり事があってお母さんと子供が乗るのに重なると
ほかの親子と話していようが何してようがドアが開いて本人達が出たならエレベーターはさっさと閉めます。
話すなら降りて部屋で話せばよい。五月蠅いです!
乗り物なんですがー
378: マンション住民さん 
[2009-10-10 13:35:30]
>>377
それ夕方ですか?
ちょうど帰宅時間で見たんですが、子供同士ドアを開けたり閉めたりしながら、お友達同士廊下を走り回ってました。
ばたばた足音もするので、廊下沿いのお宅は迷惑だろうなあと思います。
377さんは棟が違うということで目撃はされていないでしょうが、あれはお母様方いなかったですよ。
家の玄関を子どもが出たり入ったりしていたので、玄関でお話でもされていたのでしょうか。
私が駐車場においた車からでて、エレベータに乗って家に入るまでずっとやっていたので、その後はしりません。

エレベータですが、朝のみんなが使う時間帯に2つボタンを押すのだけは止めて下さい。
急いでいるのは皆同じです。
2つ同時に上へ行ったかと思ったらひとつは上の階で停止、もうひとつにはごみ捨ての主婦だけが乗っていたとか、小学生が1人乗っていたとか愕然とします。
ここを見ていた方だけでも協力していただければと思います。
よろしくおねがいします。
379: マンション住民さん 
[2009-10-10 19:20:08]
エレベーターのボタン2個押しは、確かにイラっとしますけど、5分もかからないことでしょう。
私は、ギリギリに支度している自分にも非があると思って諦めます。
380: 住民さん 
[2009-10-10 23:01:44]
736です。
私が聞いた声は昼間です。
よく耳にするんですよね。
381: マンション住民さん 
[2009-10-10 23:46:02]
騒音問題はせめて夜は勘弁してほしいです
音やペットの鳴き声
382: マンション住民 
[2009-10-11 00:25:44]
毎度の話題ですが私も常識外の時間でなければ仕方ないと思います。

何事も個人差はあると思いますがイラっとした時には自分で消化しています。
ここに書く事で消化なさってる方もいるのかもしれませんがそれでも消化出来ない方はこの大規模な集合住宅には不向きだと思います。

ある程度周囲への配慮も必要ですがそれぞれの生活もありますし、全世帯いちいち気にしていたら窮屈でとても住んでられる状態じゃなくなると思いますが。
383: 住民さん 
[2009-10-11 00:41:43]
騒音と感じさせる音を出す人が集合住宅合わないんじゃないですか?
書かれてる人はそれを覚悟して入ったのだから我慢しきれなくて書いてるんだと思いますよ?
私はそこまで迷惑とは感じませんが、書かれてる事は常に非常識だなとは感じてます。
被害はないので流せますが、実際体調崩した時には常識くらい持てよと言うだろうなと感じます。
384: 住民さんB 
[2009-10-11 13:34:08]
タバコも勘弁してくださいー
ベランダで吸うなと言われ換気扇の下で吸ってる方も多いと思いますが
共有廊下が煙ですごいです。個人的にはリビングのある
ベランダの方の喫煙のみのほうがいいのですが、、
リビングが臭いより寝室が臭いほうが最悪です。
おかげで窓をあけれません。

玄関ドアの上にある換気口がヤニで黄色なので
吸ってるお宅はすぐわかりますー
385: マンション住民さん 
[2009-10-11 15:47:27]
私はベランダ喫煙の方が嫌です。

ベランダ側の部屋の換気口から入ってくるニオイはまだ許せるとしても(本当は嫌ですがしょうがない)
柵の手すりや物干し竿にタバコの灰が落ちてくっついてしまっているからです。
以前はなにも考えず外干しをしていましたが、タバコの灰が落ちてくる事に気づいてから
外干しができなくなってしまいました。

うちは両隣、上下階と喫煙者に囲まれてしまっている状態で
しかも皆さんホタル族なのでできれば室内で吸って頂きたいですーー。
386: マンション住民さん 
[2009-10-11 16:27:08]
騒音問題って、4、5月あたりもこのサイトで盛り上がっていましたよね。

また同じ人達ですか?

そんなにストレス溜まっているなら、何でマンション選んだのですか?

もう一度4、5月あたりのサイト見直してみたら?
387: マンション住民さん 
[2009-10-11 16:50:23]
たばこの臭い、頭が痛くなります・・・。
風が気持ち良い季節なのに、窓も開けられないのはつらいです。
騒音は気にならない方ですが、たばこだけは許せません!
うちよりひどい目にあっている385さんのお宅が気の毒でなりません・・・
388: 住民さん 
[2009-10-11 18:54:53]
そうですよね。
春にも騒音問題出ていましたよね。
いまだ騒音で周りに迷惑かけてるなんて掲示板見てないから気づかないんじゃないですかねー。
386さんのおっしゃる言葉
「どうしてマンションを選んだんですか?」
をまさに
騒音立てる方に言いたいですよねー!!
マンション選んだなら音を立てない事ですよね。
コレ常識です!
389: マンション住民さん 
[2009-10-11 19:11:02]
タバコの話題はスルーして下さい
そこらじゅうの版に登場して荒しています

390: マンション住民さん 
[2009-10-11 20:04:07]
下の階のお宅は夜ベランダで吸っているようですが、私が外に出ると気を使ってかすぐ火を消して?!室内へ入ってしまいます。
夜洗濯物を干しているので、窓を開ける音とハンガーの音で分かるんだと思います。
逆に気を使わせてしまって申し訳ない。
たまにしか時間が重なりませんが、こうやって気を使ってくれると迷惑とも感じません。

台風が去って、カメムシが大量に洗濯物にくっついているんですが、みなさんのお宅はいかがですか?
蜂もたまに見るんですが、どこかに巣でもあるんでしょうか?
高層階なのに蜂が何度かとんでくるのでちょっと怖いです。
391: オレンジ住人 
[2009-10-11 22:51:19]
うちは夜23時前後に楽器の重低音の様な音が響いてきます。
上下からなのか隣からなのかわからないので文句も言いに行けませんが、眠れないしかなりストレス溜まります。
今も聞こえてくるし…。
うるさーい!!
392: マンション住民さん 
[2009-10-12 02:24:20]
少し前ですが…
お孫さんを連れたおじいちゃんが憩いの湯からオレンジに帰られる所を帰宅途中に見ました。
最初はお孫さんと歩道を一緒に歩いている所を見て和んでしまったのですがその後ですよ、問題は。
ミニストップのほうまで歩くの面倒なんでしょうけど、車道を堂々と横断していったんです。

お孫さん(2.3才くらい)は慣れた様子で車が来ないのを確認してグリーン側からオレンジ側へ走っていきました。おじいちゃんはお孫さんが渡ろうとしているその行動に戸惑っていたように見えましたが、注意するわけでもなく止めるわけでもなく一緒に渡ってしまいました。

さらにその後オレンジ前の歩道の植木で遊びだしたのですが…歩道に入っているならともかく車道に立ってました。
ちょっと離れた所からだったので私から声をかけられなかったのですが、唖然としました。

他にも年配の女性が車道横断しているのを見かけたことがありますが、学校帰りの小学生のほうがよっぽど交通ルール守ってます!

本当にやめてください。面倒でも横断歩道を渡ってください。
最低限のルールじゃないでしょうか。
393: マンション住民さん 
[2009-10-12 08:15:14]
車道の横断と言えば、カインズホーム前でよく見かけますね。
あそこは小学校ができるから子供が見て真似しないか非常に心配です。


カメムシ出てますね。
自転車で買い物に行くと、気づいたら服にくっついています。
マンション内においては、去年は一昨年より数が少ないと聞きましたが
今年はどうでしょうか?
394: マンション住民さん 
[2009-10-12 09:54:26]
たばこ問題をスルー(?)荒し(?)
喫煙者の意見でしょうか・・・心外ですね
迷惑かけられている住民はたくさんいますよ。

横断歩道の件は私も気になっていました。
管理人さんに問い合わせてみますね
395: 匿名 
[2009-10-12 15:22:59]
なんでもかんでも管理人さんですか?
管理人さん大変ですね〜
愚痴ばっかり聞かされて

騒音にしたってこんなとこで言っててどうにかなるんでしょうかね?

余計ストレスたまるだけじゃないですか?
396: 住人 
[2009-10-12 15:29:40]
ここを見て気をつけようって思う人もいるんじゃないですか?
騒音の問題は管理人さんに言ってもどうなる事でもないし、直接言えない人だっているし。
前にも幼稚園ママさんがここを見て、他のママさんとも気をつけようって話になったって書いていた気がします。
意味ないことはないと思いますよ。
397: マンション住民さん 
[2009-10-12 15:31:57]
その通り
愚痴言ってどうすんのよ
マンション生活できなきゃ戸建にしたほうがいいよ
398: 匿名 
[2009-10-12 20:25:13]
マンションか一戸建てかって問題じゃないでしょ。
エレベーターにも騒音問題の貼紙がしてあるんだから、迷惑してる人がたくさんいるんじゃないですか。
マンションだから仕方ないって言う人は、周りの迷惑を考えずに好き勝手に暮らしているのですかね。
399: マンション住民さん 
[2009-10-12 20:51:21]
管理人さんに愚痴を言う方は、ごく一部の方ですよ。
(横断歩道問題は愚痴ではないですよね)
目の前で事故などが起こる前に
「気をつけましょう」の張り紙していただくだけでも違うと思います
この場合の「管理人さんに問い合わせ」は賛成です。
400: 匿名 
[2009-10-12 20:54:45]
問い合わせ?

なにを問うんですか?
張り紙してもらうとかならわかりますが…

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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