ソルグランデメイツ多摩境 その３

[オレンジ住民]

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

[121: 匿名さん]

間違え>>116だった すんまそ

[122: 住民でない人さん]

ご冥福をお祈りします

[124: 住民さんＡ]

D　Q　N　ってかけねーのかよｗ
フィルターかけすぎﾜﾛｽｗ

[125: マンション住民さん]

>>No.110さん
喧嘩を売っているわけじゃないんで
気を悪くなされたら申し訳ありません。

子供たちがうるさいと非難していた方たちは、
あくまでも共有スペースでのことを事例にあげているんではないでしょうか？

一般的に考えれば子供は外で元気に遊ぶのが一番。
それは誰もがわかっていることだと思います。

ただどこで元気よく遊ぶかが問題になっているのでは？

子供たちがうるさいと非難している方たちの主張は
「子供はうるさいからおとなしく家にこもってゲームしててね。」
ではなく
「公園や人様に迷惑にならない場所で元気いっぱい遊んでね。」
だと思います。

たとえばマンション斜め前に建設中の寺院の横には大きな広場がありますよね。
そこで気兼ねなく元気に遊んでいる分には、
誰も子供たちに対して苦情を言う人はいないですよ。

本来遊び場ではない共有スペースなどで、
元気いっぱいに遊んでいる子供たちがいるから
一部から苦情が上がっているんだと思います。

元気に遊んでいい場所とそうでない場所を指導をする。
これはNo.110さんがおっしゃっているつまらない指導に当てはまるのでしょうか？

[126: 匿名さん]

>>123、124

自作自演おつ～

[127: マンション住民さん]

>117さん
マンションのご検討の方でしょうか？以前も話題に上ってましたが
売り出されているのは事件とは関係の無い接点が無い部屋のようですよ
残念な事件がはあったと思いますが、これぐらいの規模だと
何かしらの事件が起きてもおかしくは無いと思います。

1年ちょっと過ごして個人的にはかなり気に入って居住しているので
ご検討でしたら是非見学に来て頂けると良いと思います。

最近周りが緑づいていてきて非常に気持ちの良い季節になってきました。
ウォーキング・サイクリング日和ですね。
個人的には一年で一番好きな季節が夏なので　夏に向かっていくのが楽しみです
公園等を歩いているとこの辺にして良かったなーと感じます。

[128: マンション住民さん]

１２５さん

-------------------------------------------------
子供たちがうるさいと非難している方たちの主張は
「子供はうるさいからおとなしく家にこもってゲームしててね。」
ではなく
「公園や人様に迷惑にならない場所で元気いっぱい遊んでね。」
だと思います。
--------------------------------------------------

残念ながら、ここに書き込んでいる人達は、だいたいが前者だと思いますよ。
一戸建て気分でマンションを購入した自分勝手な人達ばかりだから。

ようは、自分が気に入らないことがあったら、直接注意出来ないから
ここでストレスを発散しているだけですよ。

[129: マンション住民さん]

125さんではないですが

＞128さん

私は昔はうるさくキャッキャ日が暮れるまで元気に騒いだりして遊んだりしました
が、当然度がすぎると　親や知らないおじさんおばさんにおこられたりしました
昔はそれが当たり前の事だったからです。

128さんは玄関の近くで数時間も家の前でボール投げをしたり
大声で遊んでたり鬼ごっこをしたりされてたら気になりませんか？
マンションは音が反響するので戸建の家の前で遊ばれるよりもずっとうるさいです。

子供はうるさくて当然だと思う方も多いと思います。私もそう思いますが、
それに甘えて騒音等の迷惑をかけて当然ではないと思います。
今のうちからうるさくしたら叱る等もしないといけません

実際に最近は直接注意すると無視をしたり逆恨みをかったりする傾向にあります
自分は良いですが 小さい子供が居るので、何かがあったらと思うとあまり積極的には注意できません
直接がダメでも総会にかけるような内容では無いので....親や周りの注意できる範囲の人間がここを見て注意したり
見た家だけでも気をつけてくれればいいなと希望を持ってここに私は書きます

皆家に篭ってゲームをしろと言ってるのでは無く 共用の施設にたむろって居る姿がみっともないと思っています。
皆のためのスペースなのに他の方のことを考慮せずゲームをする子供を遊ばせてよいものなのでしょうか？
普通親が気付いて注意すべきなのかもしれませんね
ここはマンションで児童館ではありません…、そのうち知らない人間がたむろうようになったら嫌です

ここのマンションに決めたのは周辺が自然が多く外で遊べる環境だからでした
どこの親も同じような感じだと思います。黙々と無言で挨拶も無く、
マンション共有施設内で遊ばせているのは気持ち悪いです
マンション内でかけっこしてる姿も柵を越えて落ちたりしたらと思うと怖くて仕方が無いです
マンションに溜まって無いで外で遊んで来い！！が本音です

[130: 匿名さん]

子どもにも注意できないなんて情けない

情けない人間のくせに 長々と文句たらたら

自分の子どもが数年後 同じ事をしないように気をつけてください

[131: マンション住民さん]

溜まってる日って外で遊べない雨の日なんじゃない？

何時間もキャッチボールなんてできないよ。ふつう。

それに
無視する⇒熱中してて聞こえてない。
ニヤニヤ⇒恥ずかしい。
だと思ってた。
旦那さまがテレビに熱中してる時1回呼べば振り向きますか？
子どもが何かに夢中な時すぐに返事しますか？

ここに住んでる小学生は悪い子ばっかりではないと思いますよ。
注意をして逆恨みするのは、もっと大きくなってからじゃない？
今のうちに、注意するほうが安全だと思う。

[132: マンション住民さん]

１２９さん

長々とストレス発散出来ましたか？
結局、あなたは昔自分が周囲に迷惑を掛けて注意れていたから、同じような事をする人に
対して注意したいのですか？でも自分や家族が逆恨みされるから、自分では注意出来ないで
他の人にたくしているわけですね？

マンションを住みよくする議論は大事だと思います。
ただ、あなたのように自分勝手な考え方はやめてください。炎上します。

お互いの立場を尊重した意見を書いてほしいです。

[133: マンション住民さん]

IP調べるとマンション住人じゃない人間が
住人と偽って煽る感じの書き込みしていますね。

誹謗中傷の書き込みはみなさんスルーしましょう。

[134: 住民さん]

128さん
前者が多数だと今まで散々書き込んだ内容があるのに分からないですか？

[135: 住民さん]

132さんもそうですか？
掲示板に書くことがストレス発散なんて馬鹿馬鹿しい！
迷惑だから迷惑！
逆恨みされそうで私も注意出来ません。
出来るならば今すぐにでも廊下追いかけっこするなと言いたい。
でも注意だけが正しくない。
親がまずしちゃ駄目だと言い聞かせられたら一番です。
昔は～の話は今は必要ない。
今は迷惑な事！昭和を生きてる訳ではない！
現代を生きてるのだから時代が変わるように生活も変わります。
引きこもりは今の30代の時代からある。ということは小さい頃走り回っていてもなるんですよ！

[136: マンション住民さん]

どうでしょう。
感情的になっている方もいらっしゃるので
みなさん一度落ち着きませんか？

苦情を言っている方たちにお聞きしたのですが
最近も子供たちの声はうるさいですか？

これだけ掲示板で論議をしたのですから、
今は少し様子を見て静観する時期ではないでしょうか。

しばらく様子を見てまだうるさいと感じるのであれば、
この掲示板で訴えてもなんの意味もないということです。

直接静かにしてもらうようお願いするか、
管理組合なり管理人なりに注意喚起をお願いするしかないと思いますよ。

また苦情をいう方の人格を否定するような書き込みはやめましょう。
ただただ掲示板が荒れるだけです。

もう不毛な言い争いはやめにしましょう。

[141: 住民さんＡ]

>>126
いやいや、自作自演じゃなくて自己レスだから＾＾；
自作自演って言葉使いたかったから書いてみたの？ｗ

123でＤ Ｑ Ｎってかけなかったからかけねーよｗって書いただけだよ？ｗ

勘違いおつ～＾＾

IP見るとかそういう事書く人まだいたんだｗ
いっそ投稿した時にIP出るように設定すりゃいいのに。
そうすればどの書き込み誰がしたかわかるから「自作自演」もわかりやすいし。

廊下でニコニコ挨拶してるのに、掲示板ではこんな書き込みがいっぱい。
人間って怖いねーｗ

[142: マンション住民さん]

不毛な争いこそ掲示板でやっててもらったほうが良いと思いますよ。
見苦しいですけど、こんなこと理事会で話し合われたらたまんないです。

掲示板の利用規約・投稿マナーを逸脱しない範囲で続けてもらっていいと思います。

[143: マンション住民さん]

楽しいことを書いた方がいいと思いますが。

口に出したことは、好いことも、悪いことも、全部自分に返ってきます。先日余所のマンションの掲示板をググッてみました。

No1 2003年○月◆日

N02 2006年○月△日　本日を以てこの掲示板は閉鎖します。当マンションの掲示板って素晴らしいじゃないですか。

[144: マンション住民さん]

先週お豆腐屋さんのお話が出ていましたが
ぜひ行ってみたいと思っています。
どれも美味しいらしいですが、これは絶対買ったほうがいい
と思うおススメがあれば教えてください。

[145: マンション住民さん]

私はそのお豆腐やさんは行ったことがありませんが、お豆腐屋さんの厚揚げが好きです。
ｽｰﾊﾟｰで買うのは安いので煮物やおでんに入れます。
お豆腐屋さんのはトースターで焼いて、葱やカツオ節、醤油をかけてそのままアツアツを食べます。
生揚げも美味しくて好きです。

その話題のお店でなくてごめんなさい。

[146: マンション住民さん]

144さん

豆腐はどれもおいしいですよ！豆腐デザートもお勧めです（＾－＾）

お店のおばちゃんが気さくな方なので、いろいろおしえてくれますよ～。

[149: マンション住民さん]

No.137さんへ。購入価格と物件を比較して購入したに決まってます。
私はお金があれば、横浜のみなとみらいに住みたいです。私の職場は八王子市で、山梨在住の方が多いです。
「何で山梨に家買ったの？」なんて質問したら、失礼極まりないですよね。

住めば都、のとおり、私はこのマンション気に入っています。まもなく小学校が完成しますし、中学校もマンションのすぐ近くに出来るそうですし・・・。
車でちょっと行けば南大沢とか八王子が近いですし・・・。

田舎はダメなんでしょうか？私は鹿児島県の離島出身で、郷土に誇りを持っています。コンビニが１軒も無かったけど、仕事と家族の理解さえ得られれば、帰りたいです。No.137さんみたいに人をけなす人はいません。No.137さん、見ず知らずの人をけなしてバカにして、気持ちがスッっとしますか？するんでしょうね。

ここまで真面目に書いてきて、自分がアホらしくなってきました。島を出てきた若い頃は純粋だったんですけど・・・。
このまま感情ブチまけると捕まりますので、もうやめます。おやすみんちょ。

[156: マンション住民]

私も豆腐やさんには行った事無いのですが、コストコの揚げが肉厚で美味しかったです
トースターで焼いて大根おろしとしょうがと醤油で食べます
もちろん量が多いので、冷凍してます

相模原の16号沿いには1000円豆腐や天然だしが有名な「おかべや」の工場があります
最近は行ってないのですが、個人売りもしてくれるはず
普通の豆腐も美味しいです

[161: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[162: マンション住民さん]

ちょっと前にここら辺に貸し農園ありませんかと書いていた方

以前市報に小山にある貸し農園の募集が出てましたよ。
４月からの１年間契約で植えるものを決められている変わりに、
農具や種や栽培の指導が賃料に含まれる形式の農園でした。

[163: 住民さん]

あのー。
多分マンションを散々けなした書き込みに対して、
例として何で山梨に住んでるの？
と書いただけではないですかね？
何で、
は、
どうして？と言う意味ではないですかね？

嫌みな言い方をされて住んでる人は良い気がしませんよね。
だから嫌みなあおる言い方はやめましょうよと言いたいのではないでしょうか？

[167: マンション住民さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[168: 住民さんＡ]

件の豆腐屋さん。

今週末にでも嫁を連れて行きたいと思ってますが、

駐車場ってあるんですかね？

どなたかご存知でしたら教えてください。

[169: マンション住民さん]

162さん　ありがとうございます
調べてみます(^^♪

[170: オレンジ住民]

>168さん
駐車場はお店の裏、町田街道沿いにあります。
是非行ってみてくださいね。

[171: マンション住民さん]

上の旧戦車道路、早朝散歩は気持ちいいですね。

いろんな方が散歩してます。全長９kmです。八王子市下柚木から、町田市常磐のあたりまでです。

早春は菜の花、春は櫻、秋は皇帝ダリヤ、と見応えあります。

今は、いろんな種類の鳥を間近でみることが出来ます。

緑葉の匂いもいいです。

これで一日がすごく違ってきます。

[172: マンション住民さん]

144です。

お豆腐の件、書いてくださった方々ありがとうございました。
生揚げも大好きです。
デザート豆腐、どんな味なのか想像つきませんが
試食もさせていただけるという事なのでちょっと楽しみです。
今日か明日にでも買いに行ってみたいと思います。

[173: マンション住民さん]

豆腐のことと言えば、家庭で作る湯葉は結構いけますよ。

用意するものは、ホットプレートと無調整豆乳。

湯葉作りで一番のポイントは沸騰させない温度で、一定に保つこと。ホットプレートを使うのはこの理由です。

あとは簡単。プレートに豆乳を並々(適度の深さに)注いで、80度くらいに設定（要は沸騰させないこと）。

プレートの大きさによりますが一面に膜ができたら、菜箸・普通の箸ですくう。結構いい感じです。

で、味は抜群。できたてですから。そのままでよし、醤油、ぽん酢、わさびはお好みで。

こり始めたら、結局豆がポイントですから、豆乳づくりから始めて見て下さい。

豆乳もできるジューサーも出回っています。

[174: マンション住民]

話題のお豆腐屋さん行ってきました！

…が、８月末に相模原清新に移転だそうです。
カフェ＆レストランも併設するようです。

せっかく近所の美味しいお豆腐屋さんで残念ですが、移転後も行きたいと思います。

[176: マンション住民さん]

>>173さん
出来たての湯葉、おいしいですよねー。
学生のころ豆腐懐石で、浮かんでいる湯葉をすくって食べる、というのを初体験しました。
何もつけなくても、軟らかいしマイルドだし美味しいですよね。
自分で豆乳を使って、そんなに簡単に作れるとは思いませんでした。
今度無調整豆乳かってためしてみます。　

ちなみに、沸騰させない、というのはﾚﾝｼﾞで沸騰しない程度に過熱させるではﾀﾞﾒなのでしょうか。
もし失敗したら豆乳コーヒーや豆乳ココアにすればいいから、ちょっといろいろ試してみます。
ありがとうございました。
あ、豆腐屋さんの件で最初に質問された方とは別人です。
横ﾚｽ失礼しました。

[180: 住民さん]

今日みたいな暑い日はさっぱりとしたお豆腐が食べたくなります
ずっと気になっていたので移転前に行ってみます
レス見てたら今すぐにでも行きたい気分ですが

[181: マンション住民さん]

教えていただきたいことがあります。
任天堂のＷｉｉのインターネットの接続をしたいのですが、
どうしてもエラーになってしまいます。
Ｗｉｉ専用ＬＡＮアダプタもちゃんと買ったのですが・・・。
接続されている方教えてください。
宜しくお願いします。

[182: マンション住民さん]

１８１様へ
wiiで行っているサポートキャンペーンに
登録して貰えるなら教えます

[183: マンション住民さん]

エレベーターのボタン、両方押すの止めてもらえませんか？

両方、同じ階へ上がって行って結局乗ってくるのは１台だけ･･･
という状況良くありませんか？
みんなが使うエレベーターなんですから
無駄にあなたが両方のボタンを押すことによって
待たされる人間がいるのです。

止む終えない場合は仕方ないと思いますが。

[184: マンション住民さん]

件の豆腐屋さん、行ってきました！

絹豆腐や豆腐スイーツを数点購入したんですが、
うわさ通りの味わいでかなり美味しかったです。

普通のスーパーよりお値段は張りますけど、
それだけの価値はありますね！

まぁ一丁500円する豆腐にはちょっと驚きましたけど(^_^;)

お店のおばちゃんも気さくな方でしたし、
また今度行ってみようかなって思ってます！

今まで豆腐屋に行くきっかけをなかなか掴めなかったんですけど
この掲示板できっかけが掴めました。
情報を下さった方、ありがとうございます！

[185: 入居予定さん]

どんだけ急いでんの？？？？

ちょっとだけ待てばイイ話じゃん!!

だったら階段の方が早くない？？

ここの住人って心狭い人ばっかりだね・・・・・。

なんか住み辛らそう・・・

[186: マンション住民さん]

>>No.183さん

私は格別急いでるわけではないのですが、
せっかちな性格をしてるもので、
一秒でも早くエレベーターに乗りたいという心理が働いて
ついつい両方押して早く来たほうに乗るようにしちゃってました。

悪気も悪意もなく、
ただただ自然にやってしまっていたことなのですが、
その行為を不愉快に感じる方がいらっしゃるのであれば、
今後は注意したいと思います。

>>No.185さん

No.183さんに対して
「たかだか数十秒のことなのに…」
という意見のようですが、
そのたかだか数十秒が我慢できないのは、
一秒でも早くエレベーターに乗りたいがために、
エレベーターのボタンを両方押してしまう私のような人間なんです。

ですのでNo.183さんを非難するのは
少し違うかと思います。


せっかく何かの縁で同じマンションに居住しているのですから、
誰かが不快に思っていることがあれば、
譲り合い、歩み寄りの精神でお互い歩み寄るようにしましょう。

No.183さんは

「止む終えない場合は仕方ないと思いますが。」

とおっしゃってくれています。

私もやむを得ない場合は、
今後も両方のボタンを押してしまうでしょう。

でも格段急いでいないときは
両方のボタンを押さないようにします。

これが大人としての譲り合い、歩み寄りの精神だと思います。

[187: 住民さん]

私が思うに、
185さんは、あげあしとってけなしてるだけなんで無視で！
羨ましいんじゃないですかね？
ここの住民は…とか、きっとなりたくてなれなくてイジケテマスネ

[188: マンション住民さん]

最近は1500万画素、逆光対応、暗いところでも明るく撮れ、価格も3万円前後なんてのがバンバン出てる。

軽いし。どこでも気軽に持って行ける。

一時のPCと同じで、どこで買ったらいいか判断に迷う。

フィルム写真が6000万画素相当というから、そこまで行くんだろう。

[189: マンション住民さん]

No.183 さんの気持ち、少し分かります。
朝の幼稚園に行く時間もそうですし、2時過ぎ頃はお迎えの時間なんでしょうか、エレベーターなかなか捕まりませんね。
凄く急いでいるわけではないのですが、当方階段でのぼるのは厳しい階に住んでいるので長く待たされた上に「階段で良いか…」という気持ちにはなれません。

もし何か事情があって急いでいる方が居たら凄く困るんじゃないかなと思っていました。

[190: 住民さん]

高層マンションじゃあるまいし急いでる時こそ階段使いませんか??

2つあるんだし両方押したところで上に行ってしまったり、いっぱいで乗れなかったりするのでそこまで考えることではないと思います。
もっと時間･生活にゆとりを持ってはいかがですか？

[191: 住民さん]

不自由な方もいらっしゃるので階段ばかり強調されてもねぇー。

[192: 住民]

私も朝は幼稚園の時間と重なるので階段を使うようにしています。
高層階でもそれほど大変ではないですよ。
ボタンは両方押していないかもしれませんが、人数が多く各階にとまるので最初はイライラしましたが、早く出るのも嫌だったので階段にしました。幼稚園児に時間変えろとか階段使えとは言えないですから･･･

時間がわかっているのですから、待ちたくないのなら自分が時間をずらしたり工夫したほうが早いと思いますけど??

[193: マンション住民さん]

ゆとりを持って、急いでいる方のことも考えて
急いでいない時はひとつのボタンでいいですよね。

ゆとりを持っていても
誰も乗せずに上の階まで行ったエレベーターが
無人でおりてくるとやっぱりイラっとしちゃいます。

私もむやみにふたつ押して欲しくないです。

[194: 住民さんＡ]

エレベーターのボタンに関してですが、夕方以降は１階に戻していただければなと・・・。

なるべく両方押すのはどうでしょうか？

自分の近い階のボタンを押す、というのはいかがなものでしょうか？

[195: 入居済みさん]

１８５さん。

たとえば１０階に住んでいるとして、いかがなものでしょう？

毎回階段登り降りするのは無理ですね。

でも、エレベーターのボタン、両方押すのはやめましょう。

私は土日休みなので、土日の午前１０時頃外出しようと思うと、たまに空のエレベーターが来て、これはやめてほし

いなあ、と思います。

[196: マンション住民]

エレベーターの話題ですが、、、。
皆が気持ち良く住む為に掲示板を見た人が、少しこんな事があったから気をつけよう！って気持ちになれば良いと思います。

[197: オレンジ住民]

>>195さん
私の読解力不足かもしれません。
私の場合、大抵というかほとんど空のエレベーターが来ますが不自然に思ったことはありません。
むしろ、誰か乗っていた方が「途中で止めてしまって悪いことしたな」と気まずくなります。
ボタン両方押しと空のエレベーターがどう結びつくのか解りません。
もう少し詳しく説明してもらいたいです。


逆に両方押してもらって助かったこともありますよ。
こちらがベビーカーで先に待っていたショッピングカートの人が押してくれて、さらに「どうぞ」と先に乗せてもらいました。

無駄に両方押すことに賛成とは言いませんが、私はエレベーターがすぐ来なくても気になりません。

[198: マンション住民さん]

そう言えば、昨晩は破天荒になるという予報だったと記憶してますが、今朝は雲もありますが、晴れ間もあって

結局、この予報はどうだったんでしょうか。

すぐ前の緑地や、いこいの湯めで霧がかかってましたが、あれはあれで風情がありました。

[199: マンション住民さん]

今度総会で二台駐車の所にバイクを停められる様にする議案がありましたが、それが通るなら軽の車の後ろにも原付バイクを置きたいです。
だってなんでもやったもん勝ちでしょ？

[200: マンション住民さん]

＞199さん

うちもそう思います。二台駐車でバイクが停められるのなら、はじめからそこ選んでいますよ～。

総会で後々変わったりするのはわかりますが、違法駐車していた方が最後は得するみたいな、そんな感じがしてなりません。

うちもバイク乗りたいです。でも、駐車場がないので我慢しています。駐車場の後ろに置けるのなら即バイク購入したいですね。

かといって、反対してまた違法駐車されても困りますし・・・・。

[201: マンション住民さん]

早朝、旧戦車道路（グリーンコートの上の遊歩道）を散歩してたら、レジ袋に火バサミを持った人を見ました。

何をしてるかと思ったら、落ちてるゴミを片付けているんですね。

感動しました。誰に頼まれたわけでないのに。

世の中にはこういう人が、いっぱい、いるんですね。

[202: マンション住民さん]

１９９、２００さん

わたしはバイクとは縁の無い人間ですが、同感です。
全くもって理解出来ません。
今の理事長はワンマンなので、何を考えているのか・・・

バイク置き場の再抽選だって、違法駐車していた人に抽選させるし。
（わざわざ面接してまで）

みんなで廃案にしましょう！

[203: マンション住民]

グリーンの機械式駐車場の撤去が議案に上がっていますが、機械式駐車場が撤去されると今後グリーンはバイクの駐輪場の増設は完全に望みが無くなりますね
私は機械式の維持費はかかってもこれだけ足りなくて困っているバイク駐輪場の方を優先して欲しいです

敷地に余裕が無いので、機械式撤去後の駐車場代替え地がバイク駐輪場にとっても唯一の予定地のはずですが、
理事会ではバイク駐輪場の増設はまったく考慮せず、機械式の撤去のみ検討したようで残念です
バイク駐輪場の増設も要望としてあったはずなので、機械式撤去を検討するならばもっと真剣に検討されるべきと思うのです

[204: マンション住民さん]

理事長はワンマン、ってちょっとひどくないですか？
誰もがあまりやりたくない理事長をやってくださっているのに。
（というか、うちはやりたくないです）
大勢の意見をまとめることは、とても大変なことだと思いますよ。
言いたいことだけ言って、あとのことはまかせっきりなのに、
失礼だと思います。

[205: マンション住民さん]

「理事長ワンマン」は私もひどいと思います。
個人への攻撃にあたりませんか？
バイクの抽選に関しては私も「なぜ違法駐車してた人まで」と思いましたが
理事長一人で決めてるわけではないと思います。
いろんな意見をまとめるのって大変な仕事ですよね。
積極的な意見を「ワンマン」とおっしゃってるのでしたら
よりよい組合はできないと思います。

[206: マンション住民さん]

不満があるのであれば今度総会があるので意見を言ってみてはいかがですが?
バイクの問題はみんな不満に思っていると思うので、何か変わるかもしれませんよ。

[207: マンション住民さん]

理事長はワンマン…言い方はちょっと過激ですが(汗)理事会については少しよくない話を耳にしたことがあるのでNo.202 さんの言いたいことは分かります。

これだけの入居者がいるマンションになると理事に知り合いの方が居ると言う方はかなり少ないと思うので、実際に理事会がどんな形で話し合いをもたれているのか不透明な部分が多くないですか?

以前ここで総会の話題が出たときに、「議事録を読み上げるだけと聞いた」と書き込んだ人に「参加した方が住民も意見を言える、参加すればいい」と書き込んでいる方がおりましたが本当にアレで充分だと思いますか?
実際問題参加したくても出来ない人がたくさんいるのですが、そういう方は理事会の運営がどのような形なのか全く見えてこないと感じている方もいらっしゃいます。
ただ、そういう疑問をどこにぶつけていいのか、誰なら答えてくれるのかわからないからそのままになっていると話していました。

ところでグリーンの機械式駐車場はどういう経緯で撤廃することになったのでしょう?
機械式が良くて止めている人も居たのでは？
アンケートが実施されていましたが、機械式に止めている人は少数なので｢維持費が云々…」という情報を出されてしまうと機械式を利用していない大多数の方が｢やめても良いのでは」と言う意見になってしまって公平性に欠けるのではないかとふと思いました。
結果的に維持費がかかるのであれば無い方が良いという意見になってしまうのは当然です。

ただ、No.203 さんの言うとおり、無くした後が問題だと思うのです。無くした後アレだけ問題ななっていたバイク置き場への検討が当然なされるものと思っていた人がいたと思うのですが、バイク駐輪場の増設なんて議題はあがりません。
多大なお金を掛けて撤廃するのなら皆の意見を反映してバイク駐輪場への検討をするのが自然だと思うのですが、理事会は機械式駐車場の撤廃だけが目的だったのでしょうか？撤廃についてもアンケートは何度も書きましたがその後をどうするかについては住民に意見を募っていないですよね？

管理体制についてのアンケートを何度もとり直すなら駐輪場の件についても何度でもアンケートを出すべきだと思うのです。

皆さんはそういう所、不思議に思ったことありませんか?

確かに誰もがあまりやりたくない役割、いろんな意見をまとめるというのはとても大変なお仕事だと思います。
やっていない、いち住民の私も頭の下がる思いですが、もしこれらの決定事項や議題が住民の意見を反映したものに限らず理事の個人的な意見で左右されているのならあってはならないことだと思います。

[208: マンション住民さん]

ここで総会の議案について話題にする理由の一つは、総会に出席する人が少ない為です。
総会で発言する重要性はもちろんですが、
参加者が少なくて、どうかすると少数の意見で重要事項の議決が決定しかねません。
この場で次回の総会における問題点が話題になっていると、総会に興味が低かった人も
自分の関心のある問題が議案に上がることに気づいて、出席になるかもしれません。

合議制であるはずですが、ソルグランデの理事会に限らず、自治会組織などは場慣れした主張の
強い人の意見に左右されがちです。
そして出席者の少ない総会は、反対者も少なく理事会が用意した議案がそのまま決定事項になります。

ですから、総会の時に意見を言えば良いではすまないのですよ。
ソルグランデの場合も前回の出席人数から考えると議案になっていたら、決定になると考えた方が良いくらいです。

個人攻撃はやめましょう。
でも、問題に感じる点を意見しあうのは良いのではないでしょうか。

[209: マンション住民さん]

>207番さん

機械式駐車場にとめている一人です。

選んだ理由は、エントランスから近い、駐車料金が安い、駐車場で隣の車にぶつけてしまう＆ぶつけられるリスクが限りなく低いの三点です。

機械式駐車場が有るから機械式駐車場を希望しましたが、撤去には賛成しています。
しかし、初めから機械式駐車場がなくなると分かっていれば新しくできる予定の区画も、機械式駐車場の跡地も希望しなかったはずの場所なので、初めから作らなければよかったのにとはつくづく思いますよ。
オレンジの時は散々機械式のデメリットを強調して販売員が販売していたので、当然グリーンでも機械式がないものと思っていましたしね。

撤廃に関する説明会は２回行われました。現状では駐車場の新設をしなくても、現在駐車している1台目分の車はすべて停められるので「１００％駐車場にこだわりますか？」などのアンケートを実施することが１回目の説明会での結論でした。（２台目契約車は１台だけ契約解除しなければならない状態だったそうですが２台目契約車も数があるので将来的に１台目希望車が停められないという事はまず考えられないくらいの現状だそうです。）
２回目の案（今回の総会に提出されている案と同じ）では既存駐車場を軽区画に変えてしまう当初案から改善されたので、説明会の参加者は納得したようです。
（↑が伝聞形なのは主人が出席したのを聞いただけだからです。）

そういったやり取りは確かに全然表に出ていないので、話の経緯をもっとオープン化して貰うことは必要なのではと感じています。

[210: 住民さん]

ただいま子供がロビーに６人いますよ。
お菓子の袋もあります。気になる人いないのかなぁ。

[211: マンション住民さん]

機械式駐車場は、メンテナンスの面でも莫大に費用がかかるので
将来を見越して早めの撤去になったんですよ。毎月の機械式を使われてる方々の
駐車場代金では、全然まかなえませんからね・・・。
結局は長谷工のミスなのでは・・？

バイク駐輪場も、少ないのは確かですが、作れ作れと言うばかりで
理事会に具体的案を出された方とか、いらっしゃるんでしょうか？
車の後ろに止めた場合、きちんと抽選に当たって高い駐車料金を払ってる方々はどう思うでしょうか？

理事の方々も毎月、時間をオーバーして話合いをしてるようです。
もしかしたら、時期理事に皆さんがなる事もありますよね
理事会に疑問・不満を感じるのであれば、是非次回に立候補をして
思う事を実行してもらえたらいいのではないでしょうか？
どんどん、良いマンション作りをして行って欲しいです。

[212: マンション住民さん]

そもそも、グリーンの機械式はなぜ作られたのですか？
私はオレンジ住民ですが、上でも書かれていたように営業さんは機械式ではない事を全面的に押してきました。
今更こちらで質問するのもなんですが。。。ずっと疑問だったので書きました。

>>211さんの仰るとおり、車の後ろにバイクが可能になれば、今までバイク置き場代１０００円も払ってきた方やバイクを入居前に処分した人たちは良く思わないんじゃないでしょうか。
うちは処分してきた立場ですが、違法駐車し続けた人が結果オーライになるのはちょっと不満です。

だからと言って、作るのが反対でも車の後におくのが反対でもありません。
ただ車の後ろに置くから無料、とか１０００円より安く、ではバイク置き場との公平性にかけると思います。
もし車と一緒に置けば安くなって、バイク置き場の人たちみんな駐車場に移動してしまったら、バイク置き場必要なくなりますよね。
やるのなら値段は統一にしたほうが良いと思うのですが。

書き方が分かりにくくてすみません。
私は総会とか大勢の前で発言するのが苦手なので、ここでしか意見を書くことが出来ません。
理事の方々、大勢の意見があって大変ですよね。頭が下がります。

[213: マンション住民さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[214: オレンジの住民さん]

そもそもなぜメンテナンスに費用のかかる機械式駐車場を導入したのでしょうか？ご存じの方いらっしゃいますか？
私がマンション購入時に長谷工アーベスト（販売会社）から聞いた話では、「いこいの湯との位置関係に問題があって一部機械式になりました」と説明されたのですが、撤去できるならばこの説明はデタラメということになります。
必要のないものを造っておいて、「撤去費用はみなさんの管理費から」では納得できません。

オレンジコート駐車場の２台駐車可区画にバイクを置けるようにする規約改正は、ルール違反した者勝ちですかね？駐車違反を繰り返されたら規約の方が変わってしまうなんて・・・。まさに規約改悪です。私は断固反対します。
規約はその時々の事情などを考慮して改正が必要なこともあると思いますが、今回の改正はそれとは意味合いが違うと思います。もしこの改正を認めてしまったら、極端な話し、「赤信号みんなで渡れば・・・」って事になりかねません。そう考えるのは私だけでしょうか？

[215: 住民さん]

結局言いたい事を言ってますよ？
やりたくない事を頑張ってやってらっしゃるのだから良いんじゃないですか？
その人個人だけの意見では動かないはず。ならば少なからず同じ意見をお持ちの方が同意してます。
嫌ならば意義を唱え参加を頑張れば良いんじゃないですか？

[216: マンション住民さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[217: 住民さん]

その通りですよー！
この辺とか言いながら書き並べて不満タラタラ。
何だか個人攻撃以外のなに？です。

[218: マンション住民さん]

皆さんの言うとおりですね。
反省してます。。。

[219: よくある質問]

Ｑ．グリーンコートの駐車場が一部機械式駐車場になった理由は？
Ａ．設計当初は100%平置きの予定でしたが、隣接する施設のプライバシー確保のため、一部区画を竹植栽で目隠しすることで合意されています。駐車場100%を確保するため機械式立体駐車場に変更されています。
　（当事者による協議事項なので、目隠しの処置方法が妥当だったか否かの議論はご容赦ください）

Ｑ．撤去ありき？
Ａ．目的が「管理コスト大幅削減」のため、撤去ありきです。

Ｑ．意見・提案があるときはどうするの？
Ａ．記名による文書を管理組合ポストに投函しましょう。

Ｑ．総会で議論されるの？
Ａ．総会では議論されません。事前配布による「議案」について可決または否決されるのみです。
　　各議案についての説明はされます。質疑応答の時間もありますので不明点について説明を求めることはできます。

Ｑ．総会に行けない人はどうすれば？
Ａ．代理人におまかせしたい場合は、代理人記名の「委任状」
　　代理人無記名の「委任状」は理事会におまかせとなり、事実上すべて「賛成」となります。
　　各議案にそれぞれ賛成・反対の意思表示をしたい場合は「議決権」を行使してください。

[220: マンション住民さん]

うちはバイクは所有していないのですが、縦列駐車の件で、バイクも駐車が可になった場合は、きっと希望者も多そうなのでまた抽選することになるんですよね？
でも２年契約で、今年度はアンケートにより抽選会はなくなったと思うのですが、その辺もまた変わってくるのでしょうか。　　

今縦列駐車をしている方たちは、困りますよね。
でも、２台の全長が規格オーバーして違法駐車している箇所が何箇所かあり、それはやめて欲しいです。