Brillia多摩センター（その１１）【住民専用】

[入居済み住民さん]

□オフィシャルＨＰは完売のため閉鎖（祝！完売御礼）

□嬉しいお話
・近所の多摩中央公園は撮影のメッカ。映画、テレビ、ＣＭのロケ地として大変賑わっています。
・近所のクロスガーデン多摩はとっても便利。あとは本屋さんとＣＤ屋さんが来れば完璧！
・ベスト電器　西松屋　セリア　馬車道　バーミヤン　サイゼリアも近くて便利

□旧スレ
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【スレ名に【住民専用】を追記しました。2011.12.2　管理担当】

[641: マンション住民さん]

子ども会に肩入れしているわけでもないですが・・・。

>640さん
シニアの会などの他のサークルについても、多少なりとも管理費が入っているようですが、
シニアの会などのサークルは良くて、子ども会への出費が駄目と考える理由はなんでしょう？

子ども会は他のサークルと違って管理費の出費が多いと決まっているのですか？
もしかして、TDLへのバス旅行が全額管理費から出るとか考えているのでしょうか？？
とにかく、何も詳細が決まっていないことに関して、
勝手に妄想を膨らませて、あーだこーだ言っているようにしか見えません。


>子ども会にしても複数の計画の中に記載し、賛否を問うのではなく、
>「子ども会」「秋祭り」などひとつひとつ採決をしていただかないと
>ひとつでも反対の内容があった時、すべてに反対票を投じるべきか悩みます。

いろんなサークルがありますが、これまで総会などで採決したものがありますか？
サークルの作り方について、ちゃんと確認してください。


>こんなことを書くと、「総会で言え」「理事になればいい」と反論されるだけなのでしょうけど。

もっともなことだと思いますが。

[642: マンション住民さん]

>641さん

640です。

>シニアの会などのサークルは良くて、子ども会への出費が駄目と考える理由はなんでしょう？
読解力の問題でしょうか・・・

>>管理費での運営は反対
>>シニアの会のようにサークル的に行うのであれば問題ない
と言っているのに。

>子ども会は他のサークルと違って管理費の出費が多いと決まっているのですか？
では、何故他のサークルと違って採決をとるのですか？
他のすべてのサークルと子ども会が同じ扱いであれば採決は必要ないと思いますが。

もし仮に、子ども会の運営は他のサークルとは別で、運営費を管理費から出すとしたら、
シニアの会は不公平感を感じませんか？
青年会や婦人会を作って欲しいと言われたら？

>何も詳細が決まっていないことに関して、
だから心配なんです。
何も詳細が発表されていない状態で、子ども会の設立の賛否を問われ
運営方法の案さえ分からない状態で、簡単にどちらに票を投じるか決められません。
そもそも、毎月私たちが払っているのは管理費であって町会費ではないんです。

>TDLへのバス旅行が全額管理費から出るとか考えているのでしょうか？？
どこの町会の子ども会だって、参加型イベントは会費制ということは
常識ですよ。
そんな１つのことについて書いたつもりはありませんが。

>いろんなサークルがありますが、これまで総会などで採決したものがありますか？
>サークルの作り方について、ちゃんと確認してください。
ちゃんと読んでください。
「子ども会」「秋祭り」などひとつひとつ採決をして欲しいと言っているのです。
誰もサークルひとつつくるのに採決をしろとは言いませんよ。
私もサークルに参加していますし、サークル活動については賛成です。

[643: 匿名]

もういっそのこと、Ａ４一枚のアンケート程度なら、
そんな手間でもないでしょうから
管理費の使い道に関して、秋祭りやら子ども会やらサークルやらそれぞれ
『賛成』『反対』『多数派におまかせ(どちらでもよい)』の
３択で住民投票でいいのにね。

実際、鍵をどこかに預ける？制度みたいの消えましたよね。
あれ、賛成と反対が五分五分くらいだったと思いますが…。

『条件つきで』賛成やら反対やらは
もう理事会や総会で言っていただくしかないと思います…。
少数派の意見を無視するな！と言えども
全員が満場一致するのはありえないですし…
民主主義で多数＞少数になるのは仕方ないのでは…。

[644: マンション住民さん]

民主主義の名のもとに、延々と不公平がまかり通りそう。
もう一旦、一世帯に一律2000円くらい返還したらいいのに。
そのお金を参加者が持ち寄って、秋祭りで盛り上がるなりTDLに行くなりすればいい。
秋祭りはお金の問題じゃなく反対の人もいるだろうけど。
サークルも何も参加しない世帯にも、返金するなら公平だ。

[645: マンション住民さん]

管理費・修繕積立金は税金ではありません。

各区分所有者の財産を積み立てているもので、多数決で決議して限られた住人のために使うということは、誰がどんな権限で出来るのか全く理解不能です。

このような運営の仕方をするなら、資産価値をどんどん落としていきます。

[646: マンション住民さん]

６４５さんの意見に同意です。

多数決等で内容を決めるものではないと感じます。

住民の全員の財産です。

資産の使い方について、疑問を感じます。

[647: 住民さんＥ]

廊下で、スケボーをしている子どもがいたので、
呼び止めようとしたらダッシュで逃げて行ってしまいました。

このマンションでは、いつまで子供を野放しにするつもりなのでしょうか？
ローラーシューズがＯＫならば、スケボーもローラースケートをする子供もでてくるでしょうし、
小学生がＯＫなら、中学生高校生のスケボーだって出てきても不思議はありません。
この掲示板を見ていても、「言っても聞かないのが子供」とか「子供だから仕方が無い」など
自分の子供さえ親が見放してしまっている現状。
そういう親の子供が学級崩壊の当事者になっているのでしょう。

ローラーシューズも、滑らない時につま先に力をいれて歩いている子供をよくみますが、
Ｘ脚になるとか心配じゃないのでしょうか。
劇団などに子供を入れている親達は絶対に履かせないそうですよ。

やはり注意をするのは勇気がいります。
マナー委員だって、同じでしょう。

禁止になれば、少しは注意しやすくなるのですけどね。

[648: 住民]

>>645>>646
だから公の場で議論してって。
疑問感じてるなら便所の落書きでうだうだ言ってないでさ。

うちも秋祭りや子ども会はどっちでもいい派だけど、
しっかりとした根拠示した反対意見なら
ぜひとも管理組合で発言してほしいものです。
そういう考えの方が理事長になって
多くの方が賛同してくれれば
単なる多数決で決めるって方法も変えれるでしょう。


なんかそういうと『忙しいから』『面倒が勝つから』とか開き直るし。


>>647様
その注意しようとした心意気があるだけ素晴らしいと思います。

禁止するのは法律上認められてる以上難しいと思いますが、
見かけたら注意なりしていきたいですね。

スーパーやニュースでもローラーシューズの
危険性を散々周知してるんですけどね…。

[649: マンション住民さん]

>>648
便所の落書きだと思ってるなら、いちいち主みたいに仕切らなくていいんですよ
法律上認められているとか阿保らし

[650: マンション住民さん]

>642さん

>何も詳細が発表されていない状態で、子ども会の設立の賛否を問われ
>運営方法の案さえ分からない状態で、簡単にどちらに票を投じるか決められません。

何か勘違いをしているんじゃないでしょうか？
今回の総会では子ども会に関する採決なんてないですよ。

活動計画案は発足を目指して活動を行うというだけで、
詳細が決まったら次の総会でクラブの発足に関して採決が行われる、
ということだと思います。

[651: 住民さんＡ]

それにしても、こんな話が出てくるということは、一部の子供達とその親たちが普通に生活していないから。今も変らずに、物は壊す・ロビーで自転車を親と一緒に乗り回す等の子供･親の達のために何で皆の財産を使わなければならないのかどう考えても無理。
同じ屋根の下に住む同士、そうでなかったら「思いやり予算」もあったかも。

[652: 匿名]

もうそんなにストレス溜めながら暮らすのも疲れません？

マンション暮らしに合わない人は考えたほうがいいですよ。
それとか大規模マンションを避けるとか。

備品壊したり廊下やロビーを自転車で疾走！とかはマズイですが…

①管理費の使い方等現状に不満
→②じゃあ公の場で議論を
→③そんなの面倒だし、役員なんて誰だってできればやりたくない(話を逸らす)
→④じゃあ何も変わらないから、我慢しろ
→⑤民主主義や多数決はおかしい。
→⑥大規模なんだから全員満場一致なんて無理に決まってる
→②にリピートして延々繰り返し…

とりあえずこの掲示板はなくしたほうがいいかもですな。
公式掲示板(部屋名前記名)もあるし、
ここは個人を特定できる悪い情報やら
何の努力する気もない文句だけの方の愚痴吐きやらで
マイナスでしかない。

ブリリア外の人間かもしれないし、
反対人間がさも多数いるように装おってるだけかもしれないし。

[653: 匿名]

なんでも揃ってる大規模マンション。
ストレスもあれば捌け口の匿名掲示板も充実。

[654: 匿名]

>>653
確かに必要かもしれませんが、
学校裏サイト的になるのもねぇ…。
なりすまし防止＋外部からの書き込み不可なら意義ありそうですが。

せめてBCC掲示板が無記名(その代わりなりすまし不可にするため
偽名でも文字列でも名前欄には固定記名)
で記入できればいいんですけどね。

部屋番号＋名前ばっちりじゃあ…誰も気軽に意見できませんわ。

[655: 住民さんＥ]

利便性についてのアンケートの集計が貼りだされていましたが、
自分の書いた内容が末梢されているのですが、
あのアンケートは、管理組合のポスト投函で良かったのですよね？
他の投函場所があったのでしょうか。
1名の意見もきちんと載せてあるなか、自分の家の意見がなかったので
気になって。

[656: マンション住民さん]

そんなもんですよ！？

自分達に都合の悪いことは基本的に抹消する管理組合ですから。

こういうところで意見があがりでもしないかぎり、バレることは
ないですからね。

[658: マンション住民さん]

>No.654さん
>部屋番号＋名前ばっちりじゃあ…誰も気軽に意見できませんわ。

まったくです。
ずいぶん前から、ＭＣＰの掲示板は投稿がありませんよね。
ＭＣＰの掲示板の改善も、利便性向上のひとつだと思ったんですけど。

せめて管理組合へメールで意見や質問ができれば
もう少し便利になるのに。

[659: す]

もっと生でお話できればと思います

[660: 住民さんＥ]

今日消防車＋救急車が来てましたよね？
結局なんだったんでしょう。

もし本当に火事だったとしたら、各部屋にアナウンスはされるんでしょうか？

[661: マンション住民さん]

たぶん、救急車に先行して消防車が着いたのではないでしょうか。

ＡＰ出動だったと思いますが、救急車がとてつもなく気軽に呼ばれる昨今、
救急車が足りない際、消防車に救命士が乗ってきます。
その後、必要に応じて搬送が必要なら後追いで救急車が到着です。

ちょっとしたことで救急車を呼んだり、お産のために荷物をそろえてから
タクシーの如く呼ぶ人が多くなって、苦肉の策です。
あとから救急車が必要になったので救急車も来たのでしょう。

本当に必要な時、救急車が来れないのは悲しいですね。
最近は緊急車両が来ても、寄らない止まらない車が多いです。

余計な話ばかりでした。失礼しました。

[662: マンション住民さん]

ライブラリースペースの長椅子やソファに、深夜寝てる人がいるのですが、
住民かどうかわからず気持ちが悪いです。
なにか追い出す手立てはないものでしょうか？警察に通報したほうがいいのでしょうか？

[663: 住民さんＡ]

運用の問題だと思う。

深夜は閉鎖したら？

ロープを張ったりして。。

[664: マンション住民さん]

警察のまえに警備員さんにお願いすればよいと思いますが・・・

[665: 住民さんＥ]

Ａ棟とＥ棟を結ぶ３階の通路のＡ棟側の扉にドアストッパーが
取り付けられていますが、誰が付けたのでしょう。

これから夏に向かい虫が増えるというのに、扉を開け放していたら通路の中に
蛾などが入り込んだり、蜘蛛が巣を作ったりして、通路が汚くなります。

いくらお掃除の人が掃除してくれるとはいえ、マンションが汚れていく原因を
管理組合が作るとは思えないですし、誰かが勝手に取り付けたとしか。
もし管理組合で取り付けたのなら、Ｅ棟側にも付けるはずです。

大きな荷物などを運ぶ際には扉が傷つかず便利だとは思いますが、
使用したら必ず扉を閉めて欲しいです。

[666: マンション住民さん]

ディズニーランドに金出させようとか、どうでもいい自分達の私利私欲に
金をばらまくのではなく、
このマンションも事業仕分けをしていったほうがよいのではないでしょうか？

[667: マンション住民さん]

ママ友と楽しく会話するのは結構ですが、

中庭での会話は、反響するので丸聞こえです。

実際中庭にいると、ここまで響いていると気づいていないと思いますが、

選挙カーの演説よりスピーカーの反響が無い分、会話がハッキリ聞きとれます。

壁に耳あり障子に目あり。

ママ友の友達は皆友達、誰と誰が繋がっているか分かりません。

特に園児の失敗談や先生の話、他の子のママのことやご主人の話などは

小声にした方がいいと思います。

ＩＣレコーダーなら、録れちゃいますよ。

[668: マンション住民さん]

>>667

貴方にはお友達がいないのですね。楽しそうに共通の話題で盛り上がっている
グループをみると寂しいしくて、悔しいのですね。
そういう感じ方をされる方がいらっしゃる事は理解しています。
決して意味も無く大声を張り上げている訳ではないのですけれどもね。

ICレコーダーでもラジカセでも蓄音機でも、なんでも録ればよろしいじゃないですか。
で、それをどうするのですか？

それをネタに脅迫されたり、ネットで公開でもされるのですかね？

怖い話ですね。

[669: マンション住民さん]

Ａ棟・Ｂ棟の共用通路をキックスケーターで走り回る子供達どうにかならないものか。
親は知っていないの。
そうかと思うとエントラスロビーで、子供に自転車の乗り方を教えていた夫婦。
どうにかならないかな。

[670: 匿名]

中庭の話し声って、みんなが煩いんじゃないですよね？
１人すごい声の声がとおる(響く)人がいるから、その人のことじゃないかな。

[671: マンション住民さん]

>それをネタに脅迫されたり、ネットで公開でもされるのですかね？

667さんの書き込みを見る限り、そのうちやられちゃうかも知れませんね～。
こわいこわい。それよりも、あまり挑発しない方が得策では？

そして個人を特定しようとする（できる）様な書き込みは慎みませんか？
この板って全世界から閲覧できるんですよ

だから何？って言われたらそれまでですけれども。

[672: マンション住民さん]

大笑い！！

ぷるぷるしながら削除申請を必死にしている667の姿が目に浮かぶ

[673: マンション住民さん]

668,671,672
ブリリア板に棲みつく部外者の連投？

[674: マンション住民さん]

>>673

672だけど他は知らない。
そして住民ですけれどもそれが何か？

[675: マンション住民さん]

もうじき参議院選挙の投票日ですが、候補者とそれぞれの政策が載った
新聞のようなやつって、いつ配布されるのでしょう？

以前住んでいた市では、ポストに投函されていたのですが、
多摩市は市役所とかへ、もらいに行かないといけないのでしょうか？

[676: マンション住民さん]

多摩市は人件費削減の為に、新聞と一緒に配ったとかじゃないですか？
うちも新聞は主人が駅で買ってくるのでわかりませんが。
でも本来は、全世帯に平等に配らないといけない物だから、配布して歩かないといけない規則のはずですけど。
選挙ポスターだけでも、多少の政策はわかるとは思いますが、そんな軽々しく投票していいのかなという思いは残りますかね。

[677: マンション住民さん]

クロスガーデン、近いのはいいけど、駐車場への車道を通らずに入れる出入り口作ってほしいね。どこから店に入るにも車道を横切らなければならず、危なくてし仕方がない。陸橋方式でもいいから作ってほしいね。

[678: マンション住民さん]

先週から風が止まったね
窓を開けたら下からの熱気がすごいです
この時だけだと思いますがヒートアイランドって
これを言ってたのかな？

[679: マンション住民さん]

今日はいい風が強いね
窓を開けたらTシャツ1枚では寒いぐらいです

[681: 住民さんＡ]

サンピア駐車場跡地のマンション建設計画がもめているみたいね。Dグラフォートの住人だけなのかね？
反対してるの。

[682: 住民さんＥ]

ワンにゃん跡地で、いよいよ測量が始まりましたけれど、
何か情報を知っている方教えて下さい。

[683: マンション住民さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65168/
多摩センター計画

[684: 匿名]

↑
煉瓦坂の住人さんですか？
ワンニャン跡地関係ないし。

[685: 住民さんＥ]

郵便受けのダイヤルをお子さんにイタズラさせないでください。

破損して、修理業者を呼ばなければいけない状況でも
修理代は管理組合ではなく、自費になるそうです。

現場を押さえることができたら、相手の子供の親に請求できるそうですが、
四六時中ポストを監視しているわけにはいきません。

どうか、お母さん方はお子さんにイタズラさせないで下さい。
自分の子供は、注意しても止めないと言うなら、
郵便受けのところへ、お子さんを入れないでください。

[686: 住民さんＡ]

先日、郵便物を取りに行った時、子供が私の家の郵便受けのダイヤルをいじっていて、
こちらで開けようとしているのに、お母さんは見て見ぬ振で止めさせようとしないの
には驚きました。
お蔭さまで家のダイヤルは壊れる寸前？、こんど触っているのを見たら即修理代請求
します。

[687: マンション住民さん]

本当に今の親は、何でも先生任せで、自分の子供のしつけ位は、親が責任持ってしっかりやって欲しいものです。
一人でも実際に、組合を通して正式に請求されれば、親も注意するようになるのかもしれませんね。
とりあえずの対策として、子供が玩具を口に入れないようにする苦い液体を塗ってみました。

夏休み中だったので、ポスト付近で子供を見かけなかったので、効果があったかはまだ分かりません。

[688: 住民さんＡ]

子供は、お母さんが郵便受けのダイヤルをグルグル廻しているのを見ると当然真似して
同じことをするのは当り前です。
そこで、自分の物と他人の物とを区別させ、それをさせないよう躾けるのが親の役目なんだけど。

[689: Ｆ棟住民]

Ｅ棟の方、教えて下さい。
今日、排水管の清掃があったと思いますが、キッチンのシンク下の収納棚は外しましたか？
二段になっていますが、両方外しておいた方がいいですか？
また、洗濯機の排水の場所はどのように、清掃を行うのでしょうか？
宜しくお願いします。

[690: Ｆ棟住民]

すみません、Ｆ棟以外はもう終わっているのですね。
既に清掃が終わった方、教えて下さい。