Brillia多摩センター（その１１）【住民専用】

[入居済み住民さん]

□オフィシャルＨＰは完売のため閉鎖（祝！完売御礼）

□嬉しいお話
・近所の多摩中央公園は撮影のメッカ。映画、テレビ、ＣＭのロケ地として大変賑わっています。
・近所のクロスガーデン多摩はとっても便利。あとは本屋さんとＣＤ屋さんが来れば完璧！
・ベスト電器　西松屋　セリア　馬車道　バーミヤン　サイゼリアも近くて便利

□旧スレ
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【スレ名に【住民専用】を追記しました。2011.12.2　管理担当】

[641: マンション住民さん]

子ども会に肩入れしているわけでもないですが・・・。

>640さん
シニアの会などの他のサークルについても、多少なりとも管理費が入っているようですが、
シニアの会などのサークルは良くて、子ども会への出費が駄目と考える理由はなんでしょう？

子ども会は他のサークルと違って管理費の出費が多いと決まっているのですか？
もしかして、TDLへのバス旅行が全額管理費から出るとか考えているのでしょうか？？
とにかく、何も詳細が決まっていないことに関して、
勝手に妄想を膨らませて、あーだこーだ言っているようにしか見えません。


>子ども会にしても複数の計画の中に記載し、賛否を問うのではなく、
>「子ども会」「秋祭り」などひとつひとつ採決をしていただかないと
>ひとつでも反対の内容があった時、すべてに反対票を投じるべきか悩みます。

いろんなサークルがありますが、これまで総会などで採決したものがありますか？
サークルの作り方について、ちゃんと確認してください。


>こんなことを書くと、「総会で言え」「理事になればいい」と反論されるだけなのでしょうけど。

もっともなことだと思いますが。

[642: マンション住民さん]

>641さん

640です。

>シニアの会などのサークルは良くて、子ども会への出費が駄目と考える理由はなんでしょう？
読解力の問題でしょうか・・・

>>管理費での運営は反対
>>シニアの会のようにサークル的に行うのであれば問題ない
と言っているのに。

>子ども会は他のサークルと違って管理費の出費が多いと決まっているのですか？
では、何故他のサークルと違って採決をとるのですか？
他のすべてのサークルと子ども会が同じ扱いであれば採決は必要ないと思いますが。

もし仮に、子ども会の運営は他のサークルとは別で、運営費を管理費から出すとしたら、
シニアの会は不公平感を感じませんか？
青年会や婦人会を作って欲しいと言われたら？

>何も詳細が決まっていないことに関して、
だから心配なんです。
何も詳細が発表されていない状態で、子ども会の設立の賛否を問われ
運営方法の案さえ分からない状態で、簡単にどちらに票を投じるか決められません。
そもそも、毎月私たちが払っているのは管理費であって町会費ではないんです。

>TDLへのバス旅行が全額管理費から出るとか考えているのでしょうか？？
どこの町会の子ども会だって、参加型イベントは会費制ということは
常識ですよ。
そんな１つのことについて書いたつもりはありませんが。

>いろんなサークルがありますが、これまで総会などで採決したものがありますか？
>サークルの作り方について、ちゃんと確認してください。
ちゃんと読んでください。
「子ども会」「秋祭り」などひとつひとつ採決をして欲しいと言っているのです。
誰もサークルひとつつくるのに採決をしろとは言いませんよ。
私もサークルに参加していますし、サークル活動については賛成です。

[643: 匿名]

もういっそのこと、Ａ４一枚のアンケート程度なら、
そんな手間でもないでしょうから
管理費の使い道に関して、秋祭りやら子ども会やらサークルやらそれぞれ
『賛成』『反対』『多数派におまかせ(どちらでもよい)』の
３択で住民投票でいいのにね。

実際、鍵をどこかに預ける？制度みたいの消えましたよね。
あれ、賛成と反対が五分五分くらいだったと思いますが…。

『条件つきで』賛成やら反対やらは
もう理事会や総会で言っていただくしかないと思います…。
少数派の意見を無視するな！と言えども
全員が満場一致するのはありえないですし…
民主主義で多数＞少数になるのは仕方ないのでは…。

[644: マンション住民さん]

民主主義の名のもとに、延々と不公平がまかり通りそう。
もう一旦、一世帯に一律2000円くらい返還したらいいのに。
そのお金を参加者が持ち寄って、秋祭りで盛り上がるなりTDLに行くなりすればいい。
秋祭りはお金の問題じゃなく反対の人もいるだろうけど。
サークルも何も参加しない世帯にも、返金するなら公平だ。

[645: マンション住民さん]

管理費・修繕積立金は税金ではありません。

各区分所有者の財産を積み立てているもので、多数決で決議して限られた住人のために使うということは、誰がどんな権限で出来るのか全く理解不能です。

このような運営の仕方をするなら、資産価値をどんどん落としていきます。

[646: マンション住民さん]

６４５さんの意見に同意です。

多数決等で内容を決めるものではないと感じます。

住民の全員の財産です。

資産の使い方について、疑問を感じます。

[647: 住民さんＥ]

廊下で、スケボーをしている子どもがいたので、
呼び止めようとしたらダッシュで逃げて行ってしまいました。

このマンションでは、いつまで子供を野放しにするつもりなのでしょうか？
ローラーシューズがＯＫならば、スケボーもローラースケートをする子供もでてくるでしょうし、
小学生がＯＫなら、中学生高校生のスケボーだって出てきても不思議はありません。
この掲示板を見ていても、「言っても聞かないのが子供」とか「子供だから仕方が無い」など
自分の子供さえ親が見放してしまっている現状。
そういう親の子供が学級崩壊の当事者になっているのでしょう。

ローラーシューズも、滑らない時につま先に力をいれて歩いている子供をよくみますが、
Ｘ脚になるとか心配じゃないのでしょうか。
劇団などに子供を入れている親達は絶対に履かせないそうですよ。

やはり注意をするのは勇気がいります。
マナー委員だって、同じでしょう。

禁止になれば、少しは注意しやすくなるのですけどね。

[648: 住民]

>>645>>646
だから公の場で議論してって。
疑問感じてるなら便所の落書きでうだうだ言ってないでさ。

うちも秋祭りや子ども会はどっちでもいい派だけど、
しっかりとした根拠示した反対意見なら
ぜひとも管理組合で発言してほしいものです。
そういう考えの方が理事長になって
多くの方が賛同してくれれば
単なる多数決で決めるって方法も変えれるでしょう。


なんかそういうと『忙しいから』『面倒が勝つから』とか開き直るし。


>>647様
その注意しようとした心意気があるだけ素晴らしいと思います。

禁止するのは法律上認められてる以上難しいと思いますが、
見かけたら注意なりしていきたいですね。

スーパーやニュースでもローラーシューズの
危険性を散々周知してるんですけどね…。

[649: マンション住民さん]

>>648
便所の落書きだと思ってるなら、いちいち主みたいに仕切らなくていいんですよ
法律上認められているとか阿保らし

[650: マンション住民さん]

>642さん

>何も詳細が発表されていない状態で、子ども会の設立の賛否を問われ
>運営方法の案さえ分からない状態で、簡単にどちらに票を投じるか決められません。

何か勘違いをしているんじゃないでしょうか？
今回の総会では子ども会に関する採決なんてないですよ。

活動計画案は発足を目指して活動を行うというだけで、
詳細が決まったら次の総会でクラブの発足に関して採決が行われる、
ということだと思います。

[651: 住民さんＡ]

それにしても、こんな話が出てくるということは、一部の子供達とその親たちが普通に生活していないから。今も変らずに、物は壊す・ロビーで自転車を親と一緒に乗り回す等の子供･親の達のために何で皆の財産を使わなければならないのかどう考えても無理。
同じ屋根の下に住む同士、そうでなかったら「思いやり予算」もあったかも。

[652: 匿名]

もうそんなにストレス溜めながら暮らすのも疲れません？

マンション暮らしに合わない人は考えたほうがいいですよ。
それとか大規模マンションを避けるとか。

備品壊したり廊下やロビーを自転車で疾走！とかはマズイですが…

①管理費の使い方等現状に不満
→②じゃあ公の場で議論を
→③そんなの面倒だし、役員なんて誰だってできればやりたくない(話を逸らす)
→④じゃあ何も変わらないから、我慢しろ
→⑤民主主義や多数決はおかしい。
→⑥大規模なんだから全員満場一致なんて無理に決まってる
→②にリピートして延々繰り返し…

とりあえずこの掲示板はなくしたほうがいいかもですな。
公式掲示板(部屋名前記名)もあるし、
ここは個人を特定できる悪い情報やら
何の努力する気もない文句だけの方の愚痴吐きやらで
マイナスでしかない。

ブリリア外の人間かもしれないし、
反対人間がさも多数いるように装おってるだけかもしれないし。

[653: 匿名]

なんでも揃ってる大規模マンション。
ストレスもあれば捌け口の匿名掲示板も充実。

[654: 匿名]

>>653
確かに必要かもしれませんが、
学校裏サイト的になるのもねぇ…。
なりすまし防止＋外部からの書き込み不可なら意義ありそうですが。

せめてBCC掲示板が無記名(その代わりなりすまし不可にするため
偽名でも文字列でも名前欄には固定記名)
で記入できればいいんですけどね。

部屋番号＋名前ばっちりじゃあ…誰も気軽に意見できませんわ。

[655: 住民さんＥ]

利便性についてのアンケートの集計が貼りだされていましたが、
自分の書いた内容が末梢されているのですが、
あのアンケートは、管理組合のポスト投函で良かったのですよね？
他の投函場所があったのでしょうか。
1名の意見もきちんと載せてあるなか、自分の家の意見がなかったので
気になって。

[656: マンション住民さん]

そんなもんですよ！？

自分達に都合の悪いことは基本的に抹消する管理組合ですから。

こういうところで意見があがりでもしないかぎり、バレることは
ないですからね。

[658: マンション住民さん]

>No.654さん
>部屋番号＋名前ばっちりじゃあ…誰も気軽に意見できませんわ。

まったくです。
ずいぶん前から、ＭＣＰの掲示板は投稿がありませんよね。
ＭＣＰの掲示板の改善も、利便性向上のひとつだと思ったんですけど。

せめて管理組合へメールで意見や質問ができれば
もう少し便利になるのに。

[659: す]

もっと生でお話できればと思います

[660: 住民さんＥ]

今日消防車＋救急車が来てましたよね？
結局なんだったんでしょう。

もし本当に火事だったとしたら、各部屋にアナウンスはされるんでしょうか？