Brillia多摩センター（その１１）【住民専用】

[入居済み住民さん]

□オフィシャルＨＰは完売のため閉鎖（祝！完売御礼）

□嬉しいお話
・近所の多摩中央公園は撮影のメッカ。映画、テレビ、ＣＭのロケ地として大変賑わっています。
・近所のクロスガーデン多摩はとっても便利。あとは本屋さんとＣＤ屋さんが来れば完璧！
・ベスト電器　西松屋　セリア　馬車道　バーミヤン　サイゼリアも近くて便利

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43136/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43116/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48395/

【スレ名に【住民専用】を追記しました。2011.12.2　管理担当】

[621: 住民さんＤ]

すみません、訂正。

>以前住んでいた部屋がプラスチック製の物

⇒以前住んでいたマンションの駐輪場の屋根が、プラスチック製の物で


>620さん
もちろんです。
総会は仕事で行けないので、事前に文書にして
投函しておくつもりです。

[622: マンション住民さん]

ここの駐車場は晴れた昼間に、ライトを自動点滅状態で外部から進入すると、
私の車ではライトは点灯します。
これはライトの点灯をするかしないかを考える以前に、この場所（一番下の階）
はライトを点けなければならない暗さの場所と思ってます。

[624: 住民さんＥ]

バイクのライトオンは一般的になりました。
外国では、自動車の昼間のライトオンを実施する国が増え、
義務化している国もあるようです。
なおさら駐車場では、ライトオンのちょっとした心がけがあっても
いいと思います。

[625: 匿名]

618さん
歩行者に車に気を付けて歩くようにという考えで運転されるのは、止められたほうがいいですよ。運転のルールをもう一度勉強しましょう！
事故をおこしてからでは遅いですよ。

[626: 匿名]

明るい昼間、外から入庫すると中は本当に真っ暗に見えます。
後続の方には申し訳ないですが、私は最初の左折では目が少し慣れるまでの感じで、一時停止させていただいております。
右方から来る車が、必ずしも出庫とは限りませんから。
掲示板では、色々書かれてますが、皆さん本当マナー良い運転ですよ。

ちなみに（本欄と関係ないですが）クロスガーデンの横断歩道でも、通行車両の皆さんほとんどが、歩行者優先を守られていますね。

[627: マンション住民さん]

駐車場内に侵入し、ワイパーにビラを挟みまくった輩がいますね。
ポスティングなんかより、ずっと悪質です。
車に傷付けられた人いませんでしたか？

ポスティングを監視するための防犯カメラ増やす前に、
もっと簡単に、しかも管理費使わずにできることあると思うのですが・・・。
要は、侵入そのものを防止すればいいことです。

[628: マンション住民さん]

それって犯罪じゃないんですか？？

そのビラって残ってないんですか？？訴えましょう。

[629: 住民さんＡ]

一般道と勘違いしてライトも点けずに走行するのは、いい加減に止めてもらいたい。
駐車場内だから車が優先なんて考えは間違で、なぜならば衝突したら怪我するのは人間に決まっているから。
歩行者は自分の身は自分で守る意味で駐車場内は無闇に歩かず、歩く際は十分注意。

[630: マンション住民さん]

>628さん

車検か何かですかね。
我が家の車は車検がまだまだ残っているせいか、挟んでなかったですが、
２階はかなりの台数の車に挟んでありました。
車の買い取りのビラとかで、人気車種にしか挟んでないと言われたらショックですけど。
上の階に行くにつれて減っていったので、上がるのきつかったのかもしれません。
警備室から２４時間監視されているはずなのに、なぜこんなことができたのか疑問です。

[631: 住民さんＢ]

管理費でディズニーランドという件はどうなったのですか？
会社などのレクレーションの場合は会社が補助をしてくれているのでイベントに参加しなければそれまでですが、マンションの運営は別物。

管理費はすべての世帯から徴収しているものだから、仮にディスにーランド行きが実施されるのであれば、その権利は住民すべてにあり、そのイベントに参加しなくてもチケットを請求することができます。
ただし道中の交通費は請求できません。

子供会をつくるとありましたが、当然子供会の運営は子供会に属する家庭の会費で行われるのが原則です。
もちろん町会などでは子供が少なくなり子供会の運営費の一部を負担しているところもあります。
年間でいくら負担するかなどは、住民の賛同が必要となります。

[632: 匿名]

>>631
と、いうことを総会で発言してください。
貴重なご意見ですから。

もちろん総会には出席して発言されるおつもりでしょうが念のため。

特に公の場で正々堂々と反対意見を述べなければ意味ないですよ。
そんな陰で愚痴ってる人(住人かどうかも不明)の意見を
聞いてたらキリないし、なんにもできませんしね。

[633: 匿名]

>631
いちいちそんなくだらないこと説明するなよ。

[634: 住民でない人さん]

631さんは、会社の利益に貢献できていないダメ社員か、会社のお金はどこかから湧き出していると勘違いしている幸せな人なんですかね。まあ、言ってることは合ってると思いますよ。

[635: マンション住民さん]

車が歩行者や他の車に気をつけるのは当然のルールです。

でも歩行者優先という交通ルールがあっても
道の真ん中をゆうゆうと歩行するのもどうかと思います。



こちらの駐車場の話ではありませんが
私が気になる場所は信号機の無い「一時停止」の十字路です。
「一時停止」では無い方の自動車は当然直進してきます
そこへ「一時停止」側から自転車がスピードだして出てきたら…と。

歩行者は自転車のようにスピードはありませんが
車道と歩道の区別が無い道や信号機ない見通しの悪い交差点などは
歩行者でも十分な注意が必要だと思います。


262さんがおっしゃっている場所は「一時停止」張り紙が確かあったような・・・　　
いずれにしても安全確認は必要です。

[636: マンション住民さん]

632さんは管理費で行きたい派ってことですね。
マンション内での催しはともかく、ディズニーランドはどうでしょう？
会費制で行なうイベントならコミュニケーションと言う事でいいと思いますが
530件の管理費の中から一部の住民が行なう催しではないと思います。

ラウンジのソファーもまだ少しですがまたイタズラされています。
そういった修理代も一部の子供の為に使う事になりますが
子供のやる事ですから多少は仕方ありません。でも
そのような出費の為にも管理費は住民みんなのために大切に使うべきだと思います。

このマンションにもどこかの自治体の様に横領している役員さんが居ないといいですが…

[637: 632]

>>636様
632ですが、うちには対象となる子どもがおりませんので
別に賛成派ではないです。反対派でもないけど。

確か子ども会の理念が『マンション内の子どもを皆で大事にしよう。
いい思い出を作ってあげよう。』みたいな感じだったと思います。

>>636様のように全体の管理費を一部の方のために使うのはどうかと思う方もいれば、
反対に中には老夫婦で対象となる子どもがいなくても
賛成する方もいるかもしれません。

今後、私の子どもが子ども会の対象年齢になったとしても
ディズニーに参加するかどうかも分かりません。
(団体行動苦手なもので行くならマイカーで家族だけで行きたいし…)
ママ友とかがたくさんいれば楽しいんでしょうが。


とりあえず私が言いたいのは、賛成派も反対派もいるのは当然。

636様の意見も貴重だと思いますし、同意する部分もあります。
なので『総会などの公の場で』そういう意見を出すのが
必要だと言っているのです。
匿名掲示板でさも大多数の意見のように『反対！反対！』と騒いでいるのは
全くもって無意味だと思うのです。

うちは秋祭りに関しても楽しませてもらってますので
別に反対ではないですが、多くの方が反対して廃止になるなら別に文句もないし…
子ども会も将来お世話になるかもしれないので
やるなら構わないし、反対派が多くてやらないならそれはそれで構わない。

だから、総会では全ての議案に対して『賛成』です。

うちみたいに『どっちでもいい派』にとっては
きちんとした理由がある反対意見は非常に貴重だと思います。
だからこそ、管理費の有効な使い方について
公の場で議論してほしいのです。

[638: 住民さんＡ]

誰かオペラみたいに唄ってる？
ちょっと中庭に反響して怖い。

[640: マンション住民さん]

子ども会を作ることには反対ではありませんが、管理費での運営は反対です。
シニアの会のようにサークル的に行うのであれば問題ないと思います。

消耗品についてまで承認を取れとは言いませんが、
それなりの金額が動く机や棚の購入などは、臨時総会で承認をとるべきです。

子ども会にしても複数の計画の中に記載し、賛否を問うのではなく、
「子ども会」「秋祭り」などひとつひとつ採決をしていただかないと
ひとつでも反対の内容があった時、すべてに反対票を投じるべきか悩みます。

全世帯から集めている管理費なのですから、有効にそして大切に使ってほしい。
管理費が余っているなら、大規模修繕の時の修繕費にまわせばいい。
どこのマンションでも大規模修繕の時には追加徴収があると聞きます。
管理費さえ払えない人もいるなか、臨時徴収が可能なのでしょうか？

阪神淡路大震災の時にも、管理費や修繕費の出費を最小限に抑えて、
蓄え続けていたマンションが、建替えることができたとテレビで放送されていました。

こんなことを書くと、「総会で言え」「理事になればいい」と反論されるだけなのでしょうけど。

[641: マンション住民さん]

子ども会に肩入れしているわけでもないですが・・・。

>640さん
シニアの会などの他のサークルについても、多少なりとも管理費が入っているようですが、
シニアの会などのサークルは良くて、子ども会への出費が駄目と考える理由はなんでしょう？

子ども会は他のサークルと違って管理費の出費が多いと決まっているのですか？
もしかして、TDLへのバス旅行が全額管理費から出るとか考えているのでしょうか？？
とにかく、何も詳細が決まっていないことに関して、
勝手に妄想を膨らませて、あーだこーだ言っているようにしか見えません。


>子ども会にしても複数の計画の中に記載し、賛否を問うのではなく、
>「子ども会」「秋祭り」などひとつひとつ採決をしていただかないと
>ひとつでも反対の内容があった時、すべてに反対票を投じるべきか悩みます。

いろんなサークルがありますが、これまで総会などで採決したものがありますか？
サークルの作り方について、ちゃんと確認してください。


>こんなことを書くと、「総会で言え」「理事になればいい」と反論されるだけなのでしょうけど。

もっともなことだと思いますが。

[642: マンション住民さん]

>641さん

640です。

>シニアの会などのサークルは良くて、子ども会への出費が駄目と考える理由はなんでしょう？
読解力の問題でしょうか・・・

>>管理費での運営は反対
>>シニアの会のようにサークル的に行うのであれば問題ない
と言っているのに。

>子ども会は他のサークルと違って管理費の出費が多いと決まっているのですか？
では、何故他のサークルと違って採決をとるのですか？
他のすべてのサークルと子ども会が同じ扱いであれば採決は必要ないと思いますが。

もし仮に、子ども会の運営は他のサークルとは別で、運営費を管理費から出すとしたら、
シニアの会は不公平感を感じませんか？
青年会や婦人会を作って欲しいと言われたら？

>何も詳細が決まっていないことに関して、
だから心配なんです。
何も詳細が発表されていない状態で、子ども会の設立の賛否を問われ
運営方法の案さえ分からない状態で、簡単にどちらに票を投じるか決められません。
そもそも、毎月私たちが払っているのは管理費であって町会費ではないんです。

>TDLへのバス旅行が全額管理費から出るとか考えているのでしょうか？？
どこの町会の子ども会だって、参加型イベントは会費制ということは
常識ですよ。
そんな１つのことについて書いたつもりはありませんが。

>いろんなサークルがありますが、これまで総会などで採決したものがありますか？
>サークルの作り方について、ちゃんと確認してください。
ちゃんと読んでください。
「子ども会」「秋祭り」などひとつひとつ採決をして欲しいと言っているのです。
誰もサークルひとつつくるのに採決をしろとは言いませんよ。
私もサークルに参加していますし、サークル活動については賛成です。

[643: 匿名]

もういっそのこと、Ａ４一枚のアンケート程度なら、
そんな手間でもないでしょうから
管理費の使い道に関して、秋祭りやら子ども会やらサークルやらそれぞれ
『賛成』『反対』『多数派におまかせ(どちらでもよい)』の
３択で住民投票でいいのにね。

実際、鍵をどこかに預ける？制度みたいの消えましたよね。
あれ、賛成と反対が五分五分くらいだったと思いますが…。

『条件つきで』賛成やら反対やらは
もう理事会や総会で言っていただくしかないと思います…。
少数派の意見を無視するな！と言えども
全員が満場一致するのはありえないですし…
民主主義で多数＞少数になるのは仕方ないのでは…。

[644: マンション住民さん]

民主主義の名のもとに、延々と不公平がまかり通りそう。
もう一旦、一世帯に一律2000円くらい返還したらいいのに。
そのお金を参加者が持ち寄って、秋祭りで盛り上がるなりTDLに行くなりすればいい。
秋祭りはお金の問題じゃなく反対の人もいるだろうけど。
サークルも何も参加しない世帯にも、返金するなら公平だ。

[645: マンション住民さん]

管理費・修繕積立金は税金ではありません。

各区分所有者の財産を積み立てているもので、多数決で決議して限られた住人のために使うということは、誰がどんな権限で出来るのか全く理解不能です。

このような運営の仕方をするなら、資産価値をどんどん落としていきます。

[646: マンション住民さん]

６４５さんの意見に同意です。

多数決等で内容を決めるものではないと感じます。

住民の全員の財産です。

資産の使い方について、疑問を感じます。

[647: 住民さんＥ]

廊下で、スケボーをしている子どもがいたので、
呼び止めようとしたらダッシュで逃げて行ってしまいました。

このマンションでは、いつまで子供を野放しにするつもりなのでしょうか？
ローラーシューズがＯＫならば、スケボーもローラースケートをする子供もでてくるでしょうし、
小学生がＯＫなら、中学生高校生のスケボーだって出てきても不思議はありません。
この掲示板を見ていても、「言っても聞かないのが子供」とか「子供だから仕方が無い」など
自分の子供さえ親が見放してしまっている現状。
そういう親の子供が学級崩壊の当事者になっているのでしょう。

ローラーシューズも、滑らない時につま先に力をいれて歩いている子供をよくみますが、
Ｘ脚になるとか心配じゃないのでしょうか。
劇団などに子供を入れている親達は絶対に履かせないそうですよ。

やはり注意をするのは勇気がいります。
マナー委員だって、同じでしょう。

禁止になれば、少しは注意しやすくなるのですけどね。

[648: 住民]

>>645>>646
だから公の場で議論してって。
疑問感じてるなら便所の落書きでうだうだ言ってないでさ。

うちも秋祭りや子ども会はどっちでもいい派だけど、
しっかりとした根拠示した反対意見なら
ぜひとも管理組合で発言してほしいものです。
そういう考えの方が理事長になって
多くの方が賛同してくれれば
単なる多数決で決めるって方法も変えれるでしょう。


なんかそういうと『忙しいから』『面倒が勝つから』とか開き直るし。


>>647様
その注意しようとした心意気があるだけ素晴らしいと思います。

禁止するのは法律上認められてる以上難しいと思いますが、
見かけたら注意なりしていきたいですね。

スーパーやニュースでもローラーシューズの
危険性を散々周知してるんですけどね…。

[649: マンション住民さん]

>>648
便所の落書きだと思ってるなら、いちいち主みたいに仕切らなくていいんですよ
法律上認められているとか阿保らし

[650: マンション住民さん]

>642さん

>何も詳細が発表されていない状態で、子ども会の設立の賛否を問われ
>運営方法の案さえ分からない状態で、簡単にどちらに票を投じるか決められません。

何か勘違いをしているんじゃないでしょうか？
今回の総会では子ども会に関する採決なんてないですよ。

活動計画案は発足を目指して活動を行うというだけで、
詳細が決まったら次の総会でクラブの発足に関して採決が行われる、
ということだと思います。

[651: 住民さんＡ]

それにしても、こんな話が出てくるということは、一部の子供達とその親たちが普通に生活していないから。今も変らずに、物は壊す・ロビーで自転車を親と一緒に乗り回す等の子供･親の達のために何で皆の財産を使わなければならないのかどう考えても無理。
同じ屋根の下に住む同士、そうでなかったら「思いやり予算」もあったかも。

[652: 匿名]

もうそんなにストレス溜めながら暮らすのも疲れません？

マンション暮らしに合わない人は考えたほうがいいですよ。
それとか大規模マンションを避けるとか。

備品壊したり廊下やロビーを自転車で疾走！とかはマズイですが…

①管理費の使い方等現状に不満
→②じゃあ公の場で議論を
→③そんなの面倒だし、役員なんて誰だってできればやりたくない(話を逸らす)
→④じゃあ何も変わらないから、我慢しろ
→⑤民主主義や多数決はおかしい。
→⑥大規模なんだから全員満場一致なんて無理に決まってる
→②にリピートして延々繰り返し…

とりあえずこの掲示板はなくしたほうがいいかもですな。
公式掲示板(部屋名前記名)もあるし、
ここは個人を特定できる悪い情報やら
何の努力する気もない文句だけの方の愚痴吐きやらで
マイナスでしかない。

ブリリア外の人間かもしれないし、
反対人間がさも多数いるように装おってるだけかもしれないし。

[653: 匿名]

なんでも揃ってる大規模マンション。
ストレスもあれば捌け口の匿名掲示板も充実。

[654: 匿名]

>>653
確かに必要かもしれませんが、
学校裏サイト的になるのもねぇ…。
なりすまし防止＋外部からの書き込み不可なら意義ありそうですが。

せめてBCC掲示板が無記名(その代わりなりすまし不可にするため
偽名でも文字列でも名前欄には固定記名)
で記入できればいいんですけどね。

部屋番号＋名前ばっちりじゃあ…誰も気軽に意見できませんわ。

[655: 住民さんＥ]

利便性についてのアンケートの集計が貼りだされていましたが、
自分の書いた内容が末梢されているのですが、
あのアンケートは、管理組合のポスト投函で良かったのですよね？
他の投函場所があったのでしょうか。
1名の意見もきちんと載せてあるなか、自分の家の意見がなかったので
気になって。

[656: マンション住民さん]

そんなもんですよ！？

自分達に都合の悪いことは基本的に抹消する管理組合ですから。

こういうところで意見があがりでもしないかぎり、バレることは
ないですからね。

[658: マンション住民さん]

>No.654さん
>部屋番号＋名前ばっちりじゃあ…誰も気軽に意見できませんわ。

まったくです。
ずいぶん前から、ＭＣＰの掲示板は投稿がありませんよね。
ＭＣＰの掲示板の改善も、利便性向上のひとつだと思ったんですけど。

せめて管理組合へメールで意見や質問ができれば
もう少し便利になるのに。

[659: す]

もっと生でお話できればと思います

[660: 住民さんＥ]

今日消防車＋救急車が来てましたよね？
結局なんだったんでしょう。

もし本当に火事だったとしたら、各部屋にアナウンスはされるんでしょうか？

[661: マンション住民さん]

たぶん、救急車に先行して消防車が着いたのではないでしょうか。

ＡＰ出動だったと思いますが、救急車がとてつもなく気軽に呼ばれる昨今、
救急車が足りない際、消防車に救命士が乗ってきます。
その後、必要に応じて搬送が必要なら後追いで救急車が到着です。

ちょっとしたことで救急車を呼んだり、お産のために荷物をそろえてから
タクシーの如く呼ぶ人が多くなって、苦肉の策です。
あとから救急車が必要になったので救急車も来たのでしょう。

本当に必要な時、救急車が来れないのは悲しいですね。
最近は緊急車両が来ても、寄らない止まらない車が多いです。

余計な話ばかりでした。失礼しました。

[662: マンション住民さん]

ライブラリースペースの長椅子やソファに、深夜寝てる人がいるのですが、
住民かどうかわからず気持ちが悪いです。
なにか追い出す手立てはないものでしょうか？警察に通報したほうがいいのでしょうか？

[663: 住民さんＡ]

運用の問題だと思う。

深夜は閉鎖したら？

ロープを張ったりして。。

[664: マンション住民さん]

警察のまえに警備員さんにお願いすればよいと思いますが・・・

[665: 住民さんＥ]

Ａ棟とＥ棟を結ぶ３階の通路のＡ棟側の扉にドアストッパーが
取り付けられていますが、誰が付けたのでしょう。

これから夏に向かい虫が増えるというのに、扉を開け放していたら通路の中に
蛾などが入り込んだり、蜘蛛が巣を作ったりして、通路が汚くなります。

いくらお掃除の人が掃除してくれるとはいえ、マンションが汚れていく原因を
管理組合が作るとは思えないですし、誰かが勝手に取り付けたとしか。
もし管理組合で取り付けたのなら、Ｅ棟側にも付けるはずです。

大きな荷物などを運ぶ際には扉が傷つかず便利だとは思いますが、
使用したら必ず扉を閉めて欲しいです。

[666: マンション住民さん]

ディズニーランドに金出させようとか、どうでもいい自分達の私利私欲に
金をばらまくのではなく、
このマンションも事業仕分けをしていったほうがよいのではないでしょうか？

[667: マンション住民さん]

ママ友と楽しく会話するのは結構ですが、

中庭での会話は、反響するので丸聞こえです。

実際中庭にいると、ここまで響いていると気づいていないと思いますが、

選挙カーの演説よりスピーカーの反響が無い分、会話がハッキリ聞きとれます。

壁に耳あり障子に目あり。

ママ友の友達は皆友達、誰と誰が繋がっているか分かりません。

特に園児の失敗談や先生の話、他の子のママのことやご主人の話などは

小声にした方がいいと思います。

ＩＣレコーダーなら、録れちゃいますよ。

[668: マンション住民さん]

>>667

貴方にはお友達がいないのですね。楽しそうに共通の話題で盛り上がっている
グループをみると寂しいしくて、悔しいのですね。
そういう感じ方をされる方がいらっしゃる事は理解しています。
決して意味も無く大声を張り上げている訳ではないのですけれどもね。

ICレコーダーでもラジカセでも蓄音機でも、なんでも録ればよろしいじゃないですか。
で、それをどうするのですか？

それをネタに脅迫されたり、ネットで公開でもされるのですかね？

怖い話ですね。

[669: マンション住民さん]

Ａ棟・Ｂ棟の共用通路をキックスケーターで走り回る子供達どうにかならないものか。
親は知っていないの。
そうかと思うとエントラスロビーで、子供に自転車の乗り方を教えていた夫婦。
どうにかならないかな。

[670: 匿名]

中庭の話し声って、みんなが煩いんじゃないですよね？
１人すごい声の声がとおる(響く)人がいるから、その人のことじゃないかな。