Brillia多摩センター（その１１）【住民専用】

[入居済み住民さん]

□オフィシャルＨＰは完売のため閉鎖（祝！完売御礼）

□嬉しいお話
・近所の多摩中央公園は撮影のメッカ。映画、テレビ、ＣＭのロケ地として大変賑わっています。
・近所のクロスガーデン多摩はとっても便利。あとは本屋さんとＣＤ屋さんが来れば完璧！
・ベスト電器　西松屋　セリア　馬車道　バーミヤン　サイゼリアも近くて便利

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43136/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43116/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48395/

【スレ名に【住民専用】を追記しました。2011.12.2　管理担当】

[121: 住民さんＦ]

１１７さんの意見にまったく同感です。

もっとも清掃の件に関しては、私は昼間仕事でいないので分かりませんが、
妻が言うには、人によって丁寧さが違うとのことでした。
ぼっとした妻が分かるくらいですから、よほどのことなのだと思います。


フロントに人数に関しては、住み始めてからずっと思っていました。
人件費は、一番高くつく。
忙しそうにしている場面を時たま見かけますが、クリーニングの取り次ぎをしている時です。
クリーニング屋にしてみれば、取り次ぎの人件費を省略できうまく利用できていることのなるが、
値段などにまったく反映されていないし、しかも下手ときている。
私が以前住んでいた多摩市永山の近くの馬引沢というところに「クリーニングの共栄」がありましたが、
ここは速くて安くて上手だった。
下の店舗のコンビニの次の２店舗目に、こういうクリーニング屋が入ればいいなと思っていた。
管理会社などとクリーニング屋は利権がらみがあるのだろうが、見直して当然だと思われる。
フロントの取り次ぎ時の忙しそうな姿が、滑稽に見えてしまう。

兄弟が新宿の同規模のマンションに住んでいるが、高級感を売りに発売されただけあって、
フロントもホテルのように大きいのに、一人のみである。
後ろに同じく警備員がいるが、ガラス張りでなにかあると要請してフォローさせている。
また、落合にあるあるマンションは、植木の剪定など保守管理を市の団体に委託し経費を大幅にカットした。
マンションも住み始めて２年が経過し、見直していい時期にきています。

私は、パルテノンでの初めての総会から毎回、理事に立候補しよう思ってきましたが、
仕事がら土日に出勤する事が多く、立候補をためらってしまっています。
どうか、管理組合がより発揮されることを応援すると同時に願っています。

[122: 匿名さん]

MPCに書き込みすれば、管理組合に届くでしょう。
立候補の自信がないのであれば、せめて匿名ではないところで、意見を出すべきではないでしょうか。
くじ引きで委員に任命された方も中にはいらっしゃいます。
それでも一生懸命やっているはず。
不特定多数の人が目にする掲示板への書き込み、理事の方達に対する配慮に欠けていると思いますが。

[123: 契約済みさん]

ＭＰＣってなんだ？？

[124: 匿名さん]

まあ、誰でも言いたいことはたくさんあるけど、
役員は面倒だからやりたくないってのが大多数ですから。
残念ながら。


こういう匿名掲示板でちょっとしたお得情報とかを書くならまだしも、
運営方針や掃除、受付の方の文句を書くのはどうかと思いますが。


ぜひ、あーだこーだ考える前に立候補すべきですよ。

[125: 住民さんＡ]

夏休み


こどもが多くて（これは、しかたないけど）うるさくて、マナーが悪くて、うんざりしています。


ロビーのイス＆テーブルに、子供たちがテーブルに足を投げ出して（これだけでも血管切れそうです！！）ＤＳなどの携帯ゲームに長時間熱中。・・・・ご両親は知っているの？　それとも共働きで見て見ぬふり？・・・・・


１階の（中庭が見えるところの）いす、テーブルが無残にもガムテープで補修されている・・・・・


・・・・・ガムテープで補修って・・・・安い賃貸公団でも、こんな事ないですよ（脱力）・・・・


この調子で、マナーの無いガキども（その見て見ぬふりの親）のせいで、このマンションの資産価値は激減し、管理費は、常識的マナーで生活している多くの住民に大きな負担として、のしかかってくるのですね。この夏休み、住民みんなで、子どもたちのマナー向上になんとか働きかけませんか？


このままでは、せっかくの素晴らしいマンションが、（一部の）ガキどものせいで、ぶち壊れていきますよ。

[126: 住民さんＥ]

>>125

めったに、あそこは通らないので気づきませんでしたが、
先日あの茶色のガムテープを見て驚きました。
あれは補修というよりも、みすぼらしい。

私の以前住んでいたマンションは、もっと気取っていて、
そういうガキを見て見ない振りをする大人が多かったが、
ここはまだいい。もう少しだと思う。

[127: 住民さんＡ]

>１２６さん

私だって、よそのマンションの子供たちが、どんなにマナーの悪い行為をしていても（たぶん注意はするでしょうが）ここまで深く考えませんでした。

５３０世帯もが生活しているのですから、様々な価値観を持つ住民がいて、あたりまえです。

けれども、個人のお宅で、どうその価値観を持ちだそうが自由ですが、みんなの共有財産である共有部分を侵害されては、だまっているべきではないと思っています。これまで見た事・・・・キッズルームなどがある共有棟の入口付近で、ベイブレードを（入口を占領して）やっていた小学生男子を注意。　　防災にも通報し、注意してもらいました。

年齢制限のある（ちいさなお子さんの為の）キッズルームで大声、大暴れで遊ぶ、小学生高学年女子＆男子を注意。出て行ったもらいました。

共有棟の入口ブライドでかくれんぼする、高学年女子と（たぶんその兄弟）を注意。　みんなの場所だから、壊さないようにね、と注意したら、あやまってやめてくれました。


みなさん、同じ住民が注意するとカドがたつ・・・（？）と思い、注意を躊躇されるのかもしれませんが、注意してその子たちがよくなれば、いいじゃないですか。

勇気を持って悪いことは悪い！と教えてあげるのが、大人の勤めだと私は思っています。


特に子供が普段よりマンションにいる時間が長くなるこの夏休み、住民みんなでマナー向上に努めませんか？


誰の為でもない、私たち住民自身の為に。

[128: マンション住民さん]

ロビーのイス＆テーブルが置いてあるところへの監視カメラをまず設置するべき。
炭酸ガスの排出量がどうのこうのと言う時代にロビー全体の広い空間を空調する必要があると思いません。
カウンター内のところだけで十分。
空調がされてるので子供が居たくなることも十分考えられます。
経費節減からみて空調は止めたらいかがでしょうか。
さて破損されたイス、テーブルは誰が弁償すてくれるのでしょうか。
関係された子供の親御さんでそろそろ話し合う時期です。
共有財産である「マンションの資産価値」を損なわせる重大な行為であることを肝に命じておいてください。

[129: 住民さん]

マナーが悪いのは子供だけですか？

子供に向かって「廊下は走らない！」廊下でと叫んでいるお母さん、
ご自分の声のほうがよほど迷惑です。

大勢でがやがや話しながら廊下を歩いている大人達、
廊下は人の家の前でもあります。

駐車場の扉を、力任せに開けてすり抜けるように通る大人、
扉が壊れますし、ちゃんとご自分の手があるのだから扉は押さえましょう。

中庭で子供を遊ばせて、井戸端会議をしているお母さん、
子供の声より、声大きいです。

ソファーでゲームをするのがいけないと言うのはちょっと疑問です。
ソファーで新聞を読んでいる人や、子供が宿題か何かをやっているのを
傍らで見ているお父さんとか、よく見かけます。
大人がやっていることを子供に禁止しようというのは、筋が通りません。
大人が見本を示さないといけないと思います。
もちろん、椅子を壊したり、ソファーに落書きするのは、厳しく注意すべきですが。

クーラーについては、窓のないロビーで空調を切ったら、蒸し風呂ですよ。
それに他所から人を招いたとき、ケチくさいマンションと思われます。
通路のソファーを全て廃止にすればよいのでは。

中庭のテーブルについては、買い換えてもすぐ日焼けしてしまうでしょうから、
いっそのこと廃止にすればよいと思います。
昼間の中庭からの声は、まだ我慢できますが、夜涼しくなって窓を開けてたら
ビールとおつまみで盛り上がっている人達が居て、とても迷惑でした。
宴会はゲストルーム内でお願いします。

悪いことをしている子供が居たら、きちんと注意すべきですが、
まず何より自分が子供に恥ずかしくない大人かを考え、
自分の行動も改めていかないといけないと思います。

[130: マンション住民さん]

そもそも、中庭で遊んでもいいのですか？
幼稚園帰りの子供達、外で遊びたいのなら、公園ででも遊んで欲しいです。

[131: マンション住民さん]

子供が多いことは結構なことだが、とにかく躾けが成ってない。
しかも他所の友達を連れてきたり、エントランス、中庭で騒い
でいる。ここは公共の遊び場ではない。
どの位迷惑しているのか親達は分っているのか。
親への躾けはどうしたらよいのか頭が痛くなる。
本当に安っぽいマンションに成りつつある。
人の財産を壊したり傷付けたりするのは子供でも犯罪です。

[132: 住民さんＡ]

子供がもう少しお利口さんになってくれたら
本当に住みよいマンションなのに。
“残念”

[133: マンション住民さん]

以前、スケートボード担いだ中高生風の男の子２名が
Ｆ棟からロビーに出てきて、メールボックスの辺りから突然板を下ろして滑り始めました。
夜のロビーにガーッと音が響き渡った。
外で見かけても舗道が傷むとイライラするのに、ロビーですよ、ロビー！
ロビーを端まで滑って、その後外へ出た行ったものと思いますが
情けないけれど、とても注意なんてできませんでした。

ロビーに防犯カメラは備え付けてありましたっけ？どうにか注意できませんかね？

[134: 匿名さん]

大きい子だと、この頃は怖くて注意できないですよね。
子供の間で流行ってるローラースケート(世代がバレる？！)みたいな靴で、ロビーや廊下を滑っている小学生位の女の子は、よく見かけます。
親が近くに居たり、へたすると親が肩を貸してたりしています。
親が注意しないのに、言う勇気はありませんでした。
自分が大人になる前に、子供ができちゃった親が、世の中にいっぱいいるということでしょう。

[135: 住民さんＡ]

＞１３３さん
＞１３４さん

私は、自分では注意できないと判断した場合には、防災に通報し、注意に出向いてもらいました。

防災の方が注意する様子を見ていたら、仕事として（？）しっかりと注意をしてくれていたので、この判断でよかったと思っています。


私も「昔ながらの、おせっかいオバサン」なので、このマンションに限らず、良くない事はよくない、と注意してきましたが、一度、高学年女子に逆恨みされて、家までずっとつけられた事があり・・・主人に注意されて、最近では自重しています。よくない行為を見た方が直接その場で注意するのが一番効果的だとは思いますが・・・

みなさんも、自分で注意するのが危ない（？）と判断された場合は、防災なり、管理組合に通報、相談されるのが良いと思います。

それにしても、私も知らなかった、スケボーでのロビー通過など・・・・この平和と思われるマンションにも、様々な住人がいるのですね～～ショックです・・・・
最近の書き込みを読んでの私の意見：


＞ロビーの空調は、必要と思います。

＞中庭で小さなお子さんが遊ぶのは良いのではないでしょうか？　（あくまで親のマナーを信頼して）

私が良くないと思うのは、分別も判断もつくと思われる、小学生（特に高学年）の無謀なふるまいです。

もちろん、ここで個人名を出す事などできませんが、いつも目につくのは、特定のお子さん（グループ）です。

これ以上、目に余るような行動が続くようなら、（共通の財産であるものが次々壊され、不当に使用され続けるのなら）、なんらかの手を打たねばならないと思っています。

２年たっても外部的な人気の高い、私たちのマンション、こんな事で価値を下げたくはないですからね！！

[136: マンション住民さん]

オートロック操作機をいじったり、壊れるばかりに叩いたりする子供がいた。

よく見たら以前その子供はエントラス内を自転車で乗り回しとんでもない子供した。

Ｅ等のエレベーターに乗って上がったけれど同フロアーの方は被害ないのかな。

一部の子供のために全部の子供が同じ目でみられるのは困ります。

そうそう思い出しました、その子供はブリリア多摩センターの入居説明会場で目立った
子供と同じ子供のような気がするけれど・・・・・

[137: 住民さんＡ]

＞１３６さん

そのとおりですね。

ほとんどの住民の方が、常識的な住まわれかたをしていると思います。

けれども・・・・

＞公共の場所を占領して、大声でおしゃべりをする大人たち。

＞ロビーをソファを我が家のリビングかわりにして、靴のまま足をテーブルにのせてＤＳやカードゲームに熱中する子供たち。

＞静かに本を読むはずの、ライブラリーで遊戯王などのカードゲームで嬌声をあげる男の子たち。


＞大切な共有財産を壊して平気な顔をしている子供たちと、その親。


・・・・このような人達も住民であることは事実なのです。

彼らに対して、どうしたらよいのか、真剣に討議するべきだと思っています。

[138: マンション住民さん]

ここのところのスレ見ていると　住民の怒りはこの一連の子供
たちの「悪さ」にピーク
やっと怒り出した我慢強い居住者が余り多いことにビックリ

イス・テーブル等の破損状態は２０年後の経年自然劣化でも
ここまでは壊れない
２年ぐらいでこの状態とはとんでもなく悪質な事件

でも私はいきなり子供を責める気はありません
ただ単なる一部の子供の悪態でなく　ストレスのハケけ口として
の行動とも考えられるから

問題はそのストレスを与えている子供の親

そのうちにどの家番号の何方というように実名掲載にならない
とも限らない　私自身でも悪態をしている子供は情報で大体は
把握できている

管理組合として　壊した子供の親を全部調出し弁償してもらうの
は当たり前　管理費から充当なんてとても納得できない

これをこんな状態で過したら今後どんな事が起こるか　別の物を
壊しかかると思う
悪質化して目に見えないところの設備の破損とか

居住者は真剣に取り組まないと、資産価値が下がるばかりでなく
納得のできないお金の分担を負わされし続けることになる

[139: 住民さんＡ]

＞１３８さん

全く同感です。

この週末に、オープンルームの形でマンションの一室が売りにでていると知人から聞きました。

販売価格は、購入価格と一緒（つまり、２年の中古でも新築と同じ価値とされている）らしいです。

住民としては、とてもうれしいことです。

ですが、考えてみてください。

内覧に来る方が、上記の、マナーが常識外の子供たちや、ガムテープで補強された家具を見て、どう思われるでしょうか？

その一室が売れる売れないの問題だけでなく、自分たちの資産価値が（せっかく高く評価してもらっているのに）どんどん下がるということなのですよ！！

＞１３８さん

問題行動をする家庭を特定できている様ですので、どうかなんらかの形で（匿名でも）、防災なり、管理なり、理事さんなりに、教えていただけないでしょうか？

他の大部分の常識的な住民の方の為にも、どうかよろしくお願い致します。もし、私がこのマンションの中古を買う客だったとしたら、この現実を見たら、確実に値下げ交渉をするでしょうね。（高級感のあるマンションのロビーに、夏休みのヒマを持て余したこどもが、無謀なふるまいをしているのを見たら、たぶん興ざめするでしょうから）。

[140: マンション住民さん]

分譲マンションで、しかも居住者の子供が、共有財産を壊すなんて前代未聞です。
このマンションの子供が特別なのか親が特別なのか分らないけれど酷すぎる。
周辺環境が良いので子育てに向いていると思い入居された方が多いと聞いているので、これからもイタズラをしたような年頃の子供がぞくぞくと育ってくるのは間違いないことです。
このへんで、管理組合として「共有財産を壊して平気な親と子供」が平気で居られないような方法と今後の対策を検討する「委員会」を立ち上げてはいかがでしょうか。
エントランスロビー・ブリリアラウンジ・ライブラリーラウンジでのマナー、備品の再考・撤去など改めて厳格な規則を作る必要があると思います。
少し前には高校生と思われる男女が、ブリリアラウンジで飲み食いしながら抱き合っていたのを見ました。
そばを通ったのですが平気でそのまま続けてました。
このままでは全くの無法地帯化しつつあります。
そんなことからもブリリアラウンジ・ライブラリーラウンジへの監視カメラの複数台設置が急がれますね。

[141: 住民さんＡ]

＞このへんで、管理組合として「共有財産を壊して平気な親と子供」が平気で居られないような方法と今後の対策を検討する「委員会」を立ち上げてはいかがでしょうか。

ご存知だとは思いますが、マナーアップ＆ルール検討委員会なら既にあります。
カメラ設置にも管理費はかかりますし、
ボランティアとして、ご自身が巡回パトロールをしたいと要請すれば
取り上げていただけるのではないでしょうか。
確か腕章を貸していただけたはずですが。
不満に感じている方は複数名いらっしゃるようですので、
呼びかけてみるとよいと思います。

資産価値の話も出ましたが、ここにマナーの悪い住人の話を
書き込むことで、住人の印象が悪くなり、結果として資産価値も下がりかねませんよ。

[142: 住民さんＡ]

＞１４０さん

＞少し前には高校生と思われる男女が、ブリリアラウンジで飲み食いしながら抱き合っていたのを見ました。
そばを通ったのですが平気でそのまま続けてました。
このままでは全くの無法地帯化しつつあります


本当ですか？　ショックです。

二人ともマンションの住人でしょうか？（それは考えにくいですよね）

どちらかがマンション外の人間だとしたら、馬鹿な行動をとる人間がマンション内に入って好き勝手されてしまいます！！

ロビーで飲食するだけでも規則違反なので、その場で（自分で言わなくても・・・防災に通報しても）注意が必要ですね。


常識っていったいなんなんでしょう・・・・かなしくなります。

[143: マンション住民さん]

１階ラウンジのソファ見てみました。
醜くベタベタ貼られたガムテープに目を疑いました。
粗大ゴミも同然の姿に呆然。あのまま置いとけますか、取り換えが必要でしょう。
どうしたらあそこまで破壊できるのか、たとえ小さなお子さん達のいるご家庭でも
たった2年の通常使用ではあり得ないと思います。
子供さんたちにとって、クーラーのきいたいい遊び場になってるのですかね。
共有部分のソファは子供同士の使用禁止にしたいと本気で思います。

[144: マンション住民さん]

売りに出ているのは一室だけじゃないですよ。
このマンションは買うとき安かったから、
値段がさがってないのでは？

[145: 住民]

買い替えるにしても、壊れている物だけというわけにいかないでしょう。
同じ物が現在もあると思えないし。
一式買い換えたら幾らかかるのやら。
そんな物の為に管理費減らしたくないです。

壊した親に弁償という意見もありましたが、現行犯捕まえないと不可能ですよ。
防犯カメラの映像は、防災センターのカメラが捕らえた物で、
プライバシー問題などにより、管理組合員側に見せてもらう権限は無いのでは？

それと常識って難しいですね。
そもそも、マナーの無い子供を注意するのは、防災センターの仕事かも難しいところです。
会社で雇っている警備員に、社員のマナーを注意してもらうようなものですから。

理事にもならずに、匿名掲示板でわめいても、何の解決にもなりません。
さっさと理事に立候補して、自分の手で変えていけばいい。
醜態を晒すだけなので、もう終わりにして欲しい。

[146: マンション住民さん]

中古は売りに出した価格で売れるわけではないからねえ。
売りに出す方も、値引き交渉されるの前提で高めの値段つけてるよ。

それはともかく、やっぱり大規模ファミリーマンションに豪華なラウンジやライブラリーは不要だね。
デベロッパーは売りやすくするため、エントランスを含めた豪華な共用施設をアピールするけど、
ファミリーマンションではそれが徒になる。
都心の本当に高額なマンションも、実際にはエントランスやロビーは控えめな造りなんだよな。
われわれ庶民はついつい見た目の豪華さに目を奪われてしまうけど、そこをデベロッパーがうまく
ついてくるんだよなあ。

[147: マンション住民さん]

カメラ設置は良いことと思います。
常時管理者から目が届かない所だし、何かあっても証拠が無ければ今の時代は訴えるのは難しい。

No.141さん の
「資産価値の話も出ましたが、ここにマナーの悪い住人の話を書き込むことで、住人の印象が悪くなり、結果として資産価値も下がりかねませんよ。」
　については、悪いところを隠してまで他人に売ることは、失礼な話で直ぐにバレルこと。

それよりこのようなことを真剣に考えている住人が多いマンションと分って貰うほうが将来的には得と思う。
早く全ての住民がラウンジの酷さを認識すれば自然にこのようなことが無くなると思います。

そしてNo.141さんの「不満に感じている方は複数名いらっしゃるようですので、呼びかけてみるとよいと思います」
　は意味が分らない。

ソファーのガムテープは壊した子供への見せしめ的効果があると思います。出来ればもっと目立つ赤か黄色のガムテープでも良かったです。

高い費用を賭けて修理するのは未だ早いです(現場を知らない人が多いので)
「きらり☆通信」でもこの状況は記事として掲載してないので、住民にもっと知らせて各親が子供に言い聞かせることが必要と思います。

区分所有者は知らないところで自分の財産が他人によって侵されてることにもっと敏感にならないと駄目。

[148: マンション住民さん]

マンションの管理組合にマナーアップ＆ルール検討委員会があり、
これらの問題を扱う体制があるのにも関わらず、
このような不特定多数の人がアクセスできる当掲示板に、
マンションの内部事情をさらす人がいるのは残念です。

この掲示板はすでに個人資産となっている当マンションに関する本スレッドで
広告収入を得ていると思われます。このような商売は許されるのでしょうか。

[149: 匿名さん]

同感です。
匿名で管理組合のポストに投函しても、取り上げることはできない。
偽名では、事実確認が取れず、やはり取り上げられない。
実名で投函する勇気は無い、自分の考えは正しいと思っていても、匿名でしか主張できない人が、鬱憤を晴らしているだけなのでは？
ネットいじめとか始まる前に閉鎖して欲しいです。

[150: マンション住民さん]

ロビー、ラウンジで子供が土足でソファーに上がってケームに興じている風景はどうみても異常事態。
その年頃の子供を持っている親がこのスレへの投稿内容を見て認識してもらえればと思う。
そうすれば、このような場もあながち捨てたものではないと思う。
ぼつぼつあのような風景が無くなることを信じています。

[151: 匿名さん]

今日の夜９時頃、例のガムテープで補修されたソファーで、若い男女が抱き合っていたのを見てしまいました。子どもには見せたくない！
そんなことは、自宅かホテルでやってください！

[152: 匿名さん]

郵便局近くの不動産屋に、『ブリリア○○家族お待ちです』って貼りだしてあるけど、出て行くの待たれるのも感じのいいものじゃないですよね。

[153: マンション住民さん]

郵便局近くの不動産屋、今日は「ブリリア１日で成約しました！」になっていましたよ。
人気があるってことではないですか？
その不動産屋が嘘を言ってなければ。

[154: 契約済みさん]

あそこの不動産屋あやしいですよ。
うちも一度打診しましたが。。。

信用できない気がします。

[155: 匿名さん]

不動産屋のDMが、時々ポストに入っているのですが、管理の許可がおりてるのでしょうか？

[156: 契約済みさん]

許可がおりてないので、しっかり管理組合ポストにその旨記入して
投函してください。

最近の受付のおば様方は挨拶もろくにしなくなりましたね。

[157: 匿名さん]

受付の方達を“おば様方”と堂々と記載できる方に、言われたくないと思いますが。

[158: 住民さんＥ]

yahoo不動産に物件が出てますね。
これもすぐに売れちゃうのかな。

[169: 住民]

確かに、そろそろ手を打たないといけない時期にきましたね。
責任を問われないから、自分の子供がマンション内で遊ぶのを止めさせないのでしょう。
画像公開か、部屋番号の公開、それを親が拒むなら支払い請求といったとこでしょうか。
修繕費は有り余ってて、10年後の改修時にも追加請求も必要無いというならまだしも。。。

[170: 契約済みさん]

アナはひどいですね！！！

管理組合に訴えて画像公開してもらいます。