パークコート赤坂 ザ・タワー（契約者限定）

[契約済みさん〜]

PC赤坂の住民掲示板を作成しました。

契約済みの方のみで意見交換を出来ればと思います。

皆様宜しくお願い致します。

所在地：東京都港区赤坂4丁目1400番1（地番）
交通：東京メトロ千代田線 「赤坂」駅 徒歩8分
　　　東京メトロ銀座線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
　　　東京メトロ半蔵門線 「青山一丁目」駅 徒歩9分

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[351: 匿名]

>>350

でも私はあいまいな情報でも、参考になりますから、ドンドン投稿してほしいです。
参考にして選択するのは各々契約者ですから。

>>348さん、もうすこし詳しく話してもよくなったら、また投稿してください。

[352: 契約済みさん]

>>351

だから人頼るなよっ

＞結局は、ご自分の損得ですから、誰かが代わりにやってくれるわけではありません。

348も言ってるだろっ

＞でも私はあいまいな情報でも、参考になりますから

348の情報は
＞顧問弁護士であれば、そんなにはかかりませんし、ましてご自分が法律家

顧問弁護士がいなくて、自分が法律家でなければダメだって言ってるんだよ。
どこが参考になるの？
参考まで、教えてくれっ

[353: 匿名]

>>3652
私の会社の顧問弁護士に相談しますので、とても参考になります。

でも大概の人は、経営している会社の顧問弁護士か、勤めている会社が福利厚生の一環として、会社が顧問契約している弁護士っておられるのじゃないのでしょうか？

私の友人も会社の契約している弁護士さんにお世話になったと言っておられましたが、皆さんのお勤めの会社にはそのような弁護士さんおられないのですか？

[354: 契約済みさん]

>>353

さすがに会社の顧問弁護士には個人的なこと聞けないですよね、、、
しかも顧問弁護士は大きな会社でも（むしろ大きな会社こそ）、外の有力法律事務所
と契約しているので、会社の中に弁護士なんてあまりいないのでは、、、
まあ、法務部の人は常駐していますが、専門性が強いので不動産会社以外使えないのでは、、、

本件は明らかな瑕疵ではないので法律構成の問題になると思います。
だから最終的には裁判やらないと結果はわからないし、結果も個別にそれぞれだと考えます。
そこまで個人で戦えるかが（その覚悟があるかが）問題なので、３４８さんのように複数うまく
いってますよ、実実そうです、といわれても信じ難く、その投稿の意図を疑ってしまいます。

[355: Ｌ・Ｓ]

本件は、最近も、多く判例で示されているような、不動産紛争事例の一つであって、一人前の弁護士さんならどなたでも、取り扱えるものです。
難しくは、ございません。。。。
死亡事故が発生した不動産であり建物なので、まして新築中に起こった事故ですから、その財産的価値の低減や、心理的瑕疵の立証活度も容易で、契約しただけで、完成しているものでもありませんから、消費者保護という立場からも、解約、手付金返還を求めてよいと思います。
疑り深く人の発言を詮索するよりも、それぞれの価値観でご自由に行動されればよいことです。
誰がどうしようとご自由なことです。おいやなら、白紙解約を主張してみたらよいでしょう。

[356: 契約済みさん]

>>355

＞それぞれの価値観でご自由に行動されればよい

そうしてますよ。

＞おいやなら、白紙解約を主張してみたらよい

私は前向きかつ激しくやれることはやって入居しますよ。
ＰＣ赤坂は色んな意味で３Ａ最後の歴史的タワーでしょうから。
もったいなくて、白紙解約なんてできない。

だから、

＞疑り深く人の発言を詮索

されるような無責任かつ自分自身ではなく「その方」や「複数」などという囮を使った
投稿は許せない。
匿名板であるからこそ、他人ではなく自らの体験を語るべきではないでしょうか。

＞難しくは、ございません。。。。

本当にそうなんですか？
貴殿も348さんと同じようなロジックではないですよね？
もし本当なら、貴殿はどうのような成果を勝ち取ったのですか？
私は結論出ているのでいいですから、351や353、その他迷える契約者に教えてあげて下さい。
教えられなければ、思わせぶりな投稿はかえって妄想やストレスたまるだけですよ。
畢竟、住む人の方が多いのですから。

＞多く判例で示されているような、不動産紛争事例

調べてるなら統計的に分るでしょう。

[357: 契約済み]

>>252/256
結局、あなたが、何を言いたいのか、わからない。
どうしたいのかもわからない。単に、当たり散らしてるだけじゃないの。
見苦しい。
こんなやつと一緒かと思うとうんざりだが、入居したらおとなしく住んでね。
あまり他人様の意見につっからないほうがよろしい。
もう少し大人しく頼みますよ。
出ていきたい人は、出ていけばよいということなんだから。

[358: 契約済みさん]

何か荒れていますね。

必要な方は皆さん個別でお話されているのだから
それがそれぞれの真実で、
いま掲示板で書いてあることの大半は憶測や何か意図（多くの場合は悪意）
を持った情報操作としか思えない。
最近のここは、正しい情報を善意で書いている人が極端に少ない。
一時期あった会合とかもなくなっちゃったし。
何か起こるんじゃないかとちょっとだけ期待したんですけどね。

要は変な情報に踊らされないでご自分で確認しなさいということ。

個人的にはLとかMとかSとかの書いていることは
限りなく疑わしいですけどね。

>本件は、最近も、多く判例で示されているような、
>不動産紛争事例の一つであって、
>一人前の弁護士さんならどなたでも、取り扱えるものです。
>難しくは、ございません。。。。

やれやれ・・・本当にそう思ってるのね。

[359: 匿名さん]

>>358
Ｌ／Ｍ／Ｓさんに失礼じゃないの。
情報入れてくれてるわけだし、
自分と意見が違うからって、誹謗中傷は、感心しないなあ。
いろんな意見があっていいのではありませんか。
結局、団体交渉希望者は、他力本願だったわけだから、
大人として、自己責任で解決しくださいませ。

[360: 契約済みさん]

>>357
が突っ込んでいるレスNo.252、256、って何時の話し？
せっかく議論伯仲してきたのに話しの腰折るなよ
まったく・・・
ところで、「Ｌ／Ｍ／Ｓさん」、ってサイズに比喩して、今回事故の対応における
人間（契約者）や会社（売主）のサイズを揶揄しているの？
そうだとすれば、なかなか機知に富んだ方だね、、、357見習えよ
でもまあ、他力本願でも団体交渉する人達は顔見せあってるんでしょ、、、こわっ
ある意味リスクおかしてる勇気ある行動のような気がするけど、
「Ｌ／Ｍ／Ｓさん」は＞一人前の弁護士さんならどなたでも＞風な具体的のようだが
極めて抽象的な物言いが、、、どうなんだか

[361: ＬＭＳ-ｆａｎ]

今回の集会呼び掛けのお世話人の皆様には、ぜひお願いがあり、引き渡し後に、妙な徒党を組まないでいただきたい。管理組合を、どっかの労働組合みたいにしないでほしい。
毎日の生活が窮屈なことにならないように、静かに暮したいので、数を頼んで、エゴの走らないようにご注意いただきたい。
たぶん、すでに皆様の中で、グループのＭＬが構築されてるでしょうから、その中だけで仲良くやっていただければ、ありがたいです。

※＞３６０
３５２・３５６の間違いじゃないの。たぶん。

[362: 契約済みさん]

>>361
同意見だが、一緒に入居する人たちつかまえて＞妙な徒党
とは随分な物言いだな。
まあ、いい大人が知らん投稿者のカキコ見てすぐファン＞361 by ＬＭＳ-ｆａｎ　
になっちまう方がどうかと思うけど。
いずれにしても、三井さんちゃんと仕切ってよ！
最終的にはＰＣ赤坂に敵うマンションないという自負を持って対応してくれ！！

[363: 契約済みさん]

>>357
　>>252/256？　〜　356のことだと返事書かないといけないけど、、、まあいいか

＞結局、あなたが、何を言いたいのか、わからない

356を要約すると、
・それぞれの価値観で自由に行動してるよ
・その上で白紙解約しないで入居するよ
・だから無責任な他人事ではなく自分の言葉で
・自らの勝ち取った成果を迷える契約者に教えてあげてよ、でないと無用な迷い増えるから
・だって同類の事例でも結局は住む人の方が多いでしょ
、ということ。
わかった？

＞こんなやつと一緒かと思うとうんざりだが

同じだよ、まずは数字の勉強からだな君の場合は。

[364: 入居予定さん]

>>361
さんの言葉使い悪いけど、同意見かな。
赤坂という場所がら個人主義な人が集まりやすいと思うので、
こう思っている人多いんじゃないかなあ。

[365: 契約済みさん]

>>361

あなたのような利己主義者があなた以外には入居しないのなら
このマンションに住んでもいいな。
集合住宅には当然ルールがある。
しかも800世帯だ。ルールはきびしめで、運用は厳格に行わなかったら
野放図になって不愉快な生活になるだけだろうがよ。
ルールを守るのがいやなら、ルールを鬱陶しく思うのなら、一軒家を買ったほうがいいよ。

[366: 契約済みさん]

このマンションは日本人だけが契約したわけではない。
日本よりも桁外れな富裕層が数多く購入している。
彼らは国をまたいだセカンドとして買ったのか、それとも投資として買ったのか、
それは知らない。
いずれにせよ、会社の顧問弁護士を使うとか、白紙解約を呑ませるとか、
したり顔で語る輩が現れるなど、金魚の●がひらひらしている状態とかは、
尋常ではないこと。いろいろなケースを考えるべきである。

[367: 契約済みさん]

契約してなくても成りすまして書き込みできるわけで、
結構そんな人たちがいる気がします。

金持ち喧嘩せず。
皆さん穏やかで良い人が大半だと思うんだけどな。
それとも匿名掲示板だと人が変わるのかな。

[368: 契約済みさん]

↑
確かに人が変わるね、、、
バーチャルな会話だからそんなにムキになることもないのだが
かえって腹が立ってしまう。
そして意図せずに掲示板が荒れ、それがＰＣ赤坂に影響して自らの価値をも
下げてしまう。
誰も得をしないのだが。
誰かが言ってた「見るべきものがない」のに、またこのスレに来てしまうのだろう
、、、おやすみ

[369: ｆａｎ]

私も、、、おやすみなさい。。。

[371: 入居予定さん]

やわらかめの事を書くとすぐに「工作員」「三井の人」とかイラっとされてしまい。
はなっから攻撃的で、怒ってます！みたいな人が多いのかと寂しいと感じてましたが、
柔軟な考えの方もいらっしゃるとわかる書き込みがあって、よかったー。ホッ・・・。

今も物件からすぐ近くのマンションに住んでますが自分にとっては総合病院も近い、
子供を遊ばせるステキな公園までも徒歩１０分、ついでにプレッセで買い物して。
表参道まで散歩距離、新宿伊勢丹まで、銀座までも見附から電車に乗って３〜４駅。
車を運転しない主婦にとってとにかく便利で楽しめる立地なので、なんとかの事務所がどうとか
色々言われる方もいらっしゃるようですが、そんなの気にならないくらい気に入っている場所です。

引越し楽しみです。

ところで、どなたかミッドタウンにあるリモデリングに行かれた方いらっしゃいますか？
皆さんあまり手を入れず、引き渡されたままお住まいになられるのでしょうか？

[372: 契約済みさん]

ミッドタウンのリモデ東京ですよね。
チラッとだけ見ました。
お値段はチェックしていませんがなかなか夢広がる感じでした。

事故のせいで少々心乱れていましたが、
きっと大半の方はそれでもここが最高だと思って
住むことを選ばれると思っています。
実際解約された方も理由は分かりませんが、わずかと聞いていますし。
前向きな方たちとオプション会などに向けて
情報交換できればと思います。

ちなみに私は、結構手を入れようと思っています。

[375: ＦＡＮ]

こんな奴じゃなきゃあ、あんな奴か。
まあそんなに根に持たなくてもいいんじゃないの。
先は、長いんだから。

理事会でけんかしたりしないでね。ほんとに買ってるのであればだけど。
ここを買える人は、忙しく働いてる人かと思ってたんだけど、
もしみんなが契約済みなら、暇人が多いんだね。がっくりです。

[376: 入居予定さん]

372さん

３７１です。

夢広がる感じでしたか！わたしも覗いてみようと思います。

実は実際伺うことはせずに、FAXで見積もりだけ出してもらったのですが（といっても出来上がって、実際見てからでないと正確には見積もれないとのことでしたが）、壁ひとつ外すだけでも、電気回線の移動など細かい作業があって、思ったより高かったので他でも見積もりだしてもらうか、でも仕上がりはやはり三井のマンションに慣れたリモデ東京がいいのか迷うところであります。

いじり出すと結構あれこれ追加したくなってしまうものですね・・・。

（モデルルームはほとんどオプションでしたよね、壁とか棚とか。）

[377: ・・・]

久しぶりにＭＧにいたんだけど、あのモデルルームの重たい引き扉はなんで付けてるんだろう。
センスがいいのかな？
小さい部屋の菖蒲の植え込みも、部屋の中にあんあインテリアを作るかな？
とにかく奇をてらってるんだけど、生活するには、使いにくそうだなあ。
もっと普通にできないのだろうか。不思議なＭＧだと思う。

[378: ご近所さん]

引き戸は１０億のバーンズティストですよね。
あのデザインは好きです。

寧ろ突っ込むなら、藤原ティストのモデルルームでしょう
部屋二つ繋げてリビングにしているので、部屋の中央に出てくるはずのch2150mmの低い梁がＭＲでは勝手に削除されている。背伸びをすれば手が届く高さの梁はかなりの威圧感のはず。

ＭＲにオプションとか置くのは、お金を掛ければ可能なので許容範囲内でしょうけど。
躯体に存在するべき梁を撤去してＭＲするのは、マンションの販売としては虚偽だと思う。

[379: 契約済みさん]

やはりテレビで２回も事故が報道されたのはデベ側に相当な責任があり、マンションの
評価にも明らかに影響するので、訴訟をすれば、手付金戻しの解約に応じなければなら
なくなる可能性はかなりあるとのこと。ただおそらくそうなる前に、個別に解約に応じ
るはずで、その場合には解約に応じたことについて守秘義務を課されるのが普通だそう
です。よってもしかするとこのマンションもすでに個別では解約に応じているかもしれ
ません。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[380: Ｌ]

＞３７９
その通りです。
複数の白紙解約に応じています。

[382: 契約済みさん]

>>379

そのきちんとした弁護士は、守秘義務の意味も教えてくれなかったの？
ペラペラ投稿してていいのかな・・・

>>380

しつこい人ですね。（379と同一）
貴殿が白紙解約できたらそれでいいじゃないですか？
解約したけどやっぱり住みたくなっちゃったの？
もう売ってくれないよ・・・きっと・・・

>>381

・・・貴殿が心配です・・・

久々に掲示板動いたからみんなにレスしました・・・
おやすみ

[383: 匿名]

白紙解約したい場合、弁護士は大手法律事務所の方がいいのか?町の小さめな消費者問題マンション問題に強い先生がいいのだろうか？当方、大手に知り合いいるが、今はサブプライムやらリーマン問題やらで忙しくてとり合ってもらえないか?…迷い中。。

[385: 380]

＞３８２
３７９とは、無関係です。

＞３８３
町の弁護士さんでも、熱心で、元気のいい人ならよいのではありませんか。
解約した人は、ご自分が、弁護士さんもいると聞きました。

[389: ３Ｌ]

最近の匿名さんや検討者さんの議論は、いただけませんな。
他でやっていただけませんか。
解約したい人は出て行ってもらって結構ですし、ご自由なんですが、
まだ仲間にもなってないのに、口を挟むのは、やめてくださいね。

[390: 契約済みさん]

>>389

同感。
もう飽きたよ、、、白紙解約とか、霊感とか。
求めるべきは求め、諦観すべきは諦観。
まあ、辛気臭い話しはそこそこにして楽しもうぜ！
赤坂青山六本木、乃木坂表参道外苑、見附四谷信濃町。
さあ、街にくりだそう！
パーティーはこれからだ！

[391: 契約済みさん]

ちょっと前向きな話。

そういえば、１Ｆのテナントって結局どうなったんでしたっけ？
先月営業の方に聞いた時は未定ですって言われましたが、
年内には決まるのかな？
結構なスペースだから、それなりの規模の店が入るんだろうけど
だとしても工事や準備やら考えると決定は年内なのかなと
思っていたけど。どうなんでしょう？

[392: 契約済みさん]

テナントの件、１週間程前に問い合わせた時は、
まだ未定だけど決定となったら発表します、との返事でした。


事務所ではなく店舗なのであれば、個人的には六本木けやき坂のスタバ×ＴＳＵＴＡＹＡの本屋、
みたいな感じだとよく利用するんだけどな。

[393: 3Ｌ]

テナントは、もう決まっていると思いますよ。
たぶん。

[394: 契約済みさん]

>六本木けやき坂のスタバ×ＴＳＵＴＡＹＡの本屋

確かに、あれはいい。
だが、あの雑然さはＰＣ赤坂には似合わない。
むしろもっと落ち着いた感じの、、、そう例えば
エコなセレクトショップなんかはどうだろうか。
ベーシックな自転車やステートアートなＬＥＤ照明具を中心に、
今はやりの北欧風の家具や小物など。
コンビニだけはやめてくれっ

[395: 契約済みさん]

事故の影響でテナント入居まで難航してるみたいでいやですなあ 笑

[396: 匿名]

同じ様な事故がありましたね。
http://news.livedoor.com/article/detail/3868500/

[397: ご近所さん]

テナント部分が分譲だから、テナントが直で入るのは難しい。

本来は・・・
MFR分譲 -> ビル管理会社が運用用に買取 -> 賃貸でテナント募集 ->　入居テナント審査 -> 決定

分譲主が三井不動産「レジデンシャル」だけに、居住用マンションとテナントを同じように分譲できると安易に考えていそうで怖い・・・。

身内の三井不動産「ビルマネジメント」が面倒見てくれるならよいのだが、デカい会社ゆえに仲が良いとは思えない。

[398: 匿名さん]

テナントも分譲とは、知りませんでした。
売ってるんなら買いたいなあ。
幾らなだろう。

[399: 匿名]

>>383
大手は企業法務が主で、チームで動きますから、弁護士単体を見たときに、一般民事に長けた方は少ないです(はっきり言えば、使えませんので避けた方が無難です)。

弁護士の人数が3人〜10人程度、ボス弁以外は30代後半〜40代半ばまでの若手が多いところが良いです。一般民事を日常扱っている弁護士の方が、圧倒的に「紛争解決」は上手です。必ずしも訴訟を望んでいなくて、和解(裁判所を巻き込まないもの)したいような場合にはなおさらです。

ちなみに、弁護士数10人超えると、かなり大きいところです、念のため。

[400: 匿名]

>>396の、リンク先の、

[作業事故]マンション建設現場で足場から転落、死亡　札幌
2008年10月22日09時55分 / 提供：毎日新聞
毎日新聞

　２２日午前２時ごろ、札幌市中央区大通西６の１８階建てマンション建設現場で、同区南１４西６、建設作業員、馬場孝行さん（５９）が６階と７階の間に作った足場から誤って１８メートル下の地面に転落、全身を強く打ち間もなく死亡した。

　札幌中央署の調べでは、馬場さんは２１日午後７時半から、仲間１０人とともに足場の解体作業をしていた。同署は作業手順に問題がなかったか、関係者から事情を聴いている。【芳賀竜也】


では、デベロッパーはどう対応するのでしょうね？