パークコート赤坂 ザ・タワー（契約者限定）

[契約済みさん〜]

PC赤坂の住民掲示板を作成しました。

契約済みの方のみで意見交換を出来ればと思います。

皆様宜しくお願い致します。

所在地：東京都港区赤坂4丁目1400番1（地番）
交通：東京メトロ千代田線 「赤坂」駅 徒歩8分
　　　東京メトロ銀座線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
　　　東京メトロ半蔵門線 「青山一丁目」駅 徒歩9分

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タワーマンションゲストルーム訪問(2) パークコート赤坂ザ・タワー スカイスイート
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[301: 230・232]

＞＞３００
まったく、おっしゃる通りで、解約は、一部受けているようです。
次回募集戸数が、微妙に増えたり、ご契約戸が、再度募集となっています。
誠に、的確なご指摘だと思います。

[302: Ｍ２９６]

＞＞２９９
２１２前段〈前半分〉のご説明が、わかりやすでしょう。

[303: 入居予定さん]

>300,301

残念ながらキャンセルされた方（恐らく6戸）は「手付け放棄」みたいです。
白紙解約はまだ一切受け付けていない模様です。

[304: 契約済みさん]

>303

この時点での自己解約（手付没収）はちょっとおかしくはないか？

と言うのも、本物件の引き渡しは来年７月で、まだまだ時間がある。
今の売主のガバナンスから工事に関わらずあらゆる場面でミスが続出することが
予想される。
そうなった場合には、手付没収、白紙解約どころか契約違反の倍返しの確度が高い。

また、人が事故で亡くなるのは大きな事象であることには間違いないが、
５００世帯も住んでいれば自殺者や事故死は当然起こるはず。
つまり工事事故が精神的に嫌だから、ということで買値の１割を捨てることができるだろうか。
また、昨今の不況で早めに退散というのはわからないでもないが、先に書いたように
引き渡しまで時間がかかる、この時点でのギブアップは経済的に道理に合わない。

６戸キャンセルが事実ならば、それは通常の自己都合のキャンセルかもしくは
売主が折れての白紙解約だと考えられる。（売主と秘密保持覚書結び）
後者だとなると、白紙解約しないと明言している売主は大変大きな問題を抱えている
ことになる。

[305: 契約済みさん]

死人を書類送検してどうする！　罪は全て死人に押し付け。死人に口なし。
ほんと最悪のデベとゼネコンだ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081004-OYT1T00423.htm?from=ma...

[306: 匿名さん]

もうこれで一安心。
全戸完売間違いなし！ってか。

家政婦は見た！　もみ消された真実。

[307: 契約済みさん]

３０４さん

わたしの記憶ですと、事故前からすでにキャンセル数件出ていたように思います。
３０３さんのおっしゃる６戸全部かはわかりませんが、
郵送されてくる価格票に、ちょっと違う色がついてて、「再募集戸」みたいな意味合いの表記があったような。
それを目にしたのは事故より前だったような気がします。個人のご都合なのでしょうねきっと。＞また、人が事故で亡くなるのは大きな事象であることには間違いないが、
＞５００世帯も住んでいれば自殺者や事故死は当然起こるはず。

３０４さんのおっしゃるように、我が家は事故のことをすごく気にしている契約者友人に対して、
人はいろんな形で亡くなるもの。５００戸もあればこれから入居が始まったって色々あるだろうし、そんなに気にしていたら今後大変だよ？
と言っていました。最近は落ち着いてまたインテリアどうする？とかそういう話をするようになったのでよかったと思っていますが。

我が家は入居を楽しみにしているので、どうか売主さんは誠意ある対応をしていただいて、現在不満を抱えている方々にとって納得のいく方向にいくといいですね。
入居するところであまり揉め事はイヤですから。

[308: 匿名さん]

(スポニチ）
ゴンドラは重さ約４００キロ。１０階でエレベーターの外枠にレールを取り付ける作業中に落下したという。ゴンドラを支えている金属製の横棒が折れ曲がった状態で外れていた。２人にはチェーンなどの資材がおおいかぶさっており、１人の体には約１５０キロの滑車がのった状態だった。

↑苦しかったろうに。

（産経）
近くに住む、主婦（４１）は「繰り返し事故が起きるとなると、近寄るのが怖い」。近くの工事現場で働く男性作業員（３４）は「安全対策をしっかりとってくれないと安心して働けない」と話していた。

↑この作業員も一歩間違うと書類送検される可能性大。　気をつけてね。

[309: 匿名さん]

近所の主婦も、さぞかし憂さ晴らしになってのでしょうねｗ

[310: 匿名]

>>304 >>307

ローンで買われる方は少ないかも知れませんが、ローンの審査が下りない場合に
キャンセル住戸として再募集かかるのが普通だと思います。

ローンの審査が下りないといっても、購入予定物件の金額とのバランスの話で、
ご本人の収入が低いとか、信用が低いとかそういう話ではないです、もちろん。

[311: 契約済みさん]

>>303

３０３さんは契約者ではなく、契約の相手方の会社の人ですね。
こうなってくるともうめちゃくちゃ。
三井との情報戦になってきましたか。

[312: 契約済みさん]

＞３０３さんは契約者ではなく、契約の相手方の会社の人

本当か、、、
本当なら、真面目にレスした自分が情けない。
明るい雰囲気のマンションをつくる三井ブランドが好きだったのに悲しい、、、

[313: 契約済みさん]

高層ビルのゴンドラ落下は操作ミス、死亡作業員を書類送検へ

　東京・赤坂の４３階建てマンションの建設現場で今年８月、作業用のゴンドラが落下し、男性作業員２人が死亡した事故で、ゴンドラをつり下げていたはりの片側が外れたため、ゴンドラが落下したことが、警視庁の調べでわかった。

　はりには、資材をワイヤでつって運搬する装置も設置されており、警視庁は、ワイヤの先端がマンションの壁に固定されていることに気付かないまま誤ってワイヤを巻き上げた結果、はりが外れたとみて、ゴンドラの作業員を業務上過失致死の疑いで容疑者死亡のまま書類送検する方針。

　事故は今年８月２９日午前、マンション建設現場のエレベーター室内で起きた。同庁幹部によると、エレベーター室の３６階付近には金属製のはりがあり、作業用のゴンドラをつり下げるワイヤと、資材をワイヤでつって運搬する巻き上げ機が設置されていた。

　死亡した４０歳と５２歳の作業員２人は当時、１０階付近にゴンドラを停止させ、エレベーターの横揺れを防ぐレール状の資材を壁に取り付けていた。２人は、資材をワイヤ先端のフックに引っかけて、巻き上げ機で上下させていたという。

　同庁で現場を検証したところ、はりの片側が外れ、ゴンドラと巻き上げ機がはりから脱落していたほか、巻き上げ機のワイヤ先端は、壁に固定された資材に付いたままになっていた。

　巻き上げ機はゴンドラ内にあったスイッチで操作する仕組みになっており、同庁は、作業員のどちらかが資材からフックを外さないまま誤って巻き上げ機を動かしたとみて調べている。

（2008年10月4日14時37分 読売新聞）

[314: 匿名]

今レンタルDVDで忠臣蔵を見ているが、４７士が切腹した武家屋敷は今どなたの家になっているんでしょうね？
全員お庭で切腹成されたようですから、その土地、結構血を吸っているんでしょうね。
でも本懐を遂げられた後での切腹ですから、霊も成仏成されているんでしょうね。

[315: 匿名さん]

かなりの年月が経ってるからね。

[317: 301]

>303
私は、情報源がはっきりしてるんですが、あなたの情報は、怪しくないですかね。
解約を受けていますよ。それも、複数。。。。

[318: ｍ]

もう契約してるのに、
またまた、次期募集の案内がきました。
確かに、キャンセルを再募集してますな。。。。。

[319: 契約済みさん]

317さん、318さん

キャンセルは確かにあるでしょうが、事故を事由にしたキャンセルかどうかは
疑問に思います。わたしも聞いてみましたが全然取り合ってもらえなかったし。
弁護士使って相当うまく交渉してるってことなんですかねえ？

[320: 契約済みさん]

>>317

履歴追ってみたが、、、
貴方は誰？目的は何？法律事務所？
３番目なら連絡先教えて！

[321: 周辺住民さん]

三井不動産は、個別交渉に話を持っていくことで、集団交渉の仲間割れを狙ってます
みえみえ（＼Ｙ/）だっちゅうの

[323: 契約済みさん]

本日、初めてこのスレッドを見ました。

マンションには住みたいのですが、事故のこと、現在の不動産相場の状況を考えると三井の誠意ある対応（それ相応の値引き）がなければ、解約を考えております。
どのようにして白紙撤回できるのか（手付を返してもらえるのか）、また、集団交渉の状況などを知りたいです。
管理人の方、ぜひ、次回のオフ会を設定して頂けないでしょうか。
どう考えても、個人より集団の力の方が強いと思います。
私たちも今までは、半ばあきらめていましたが、このスレを見て、再び、三井の態度に腹が立ってきました。
お手数をおかけしますが、ご返答の程、よろしくお願いいたします。

[324: 契約済みさん]

え・・・事故とか不動産相場の事で、「このマンションにこの値段払ってもいい」と思って契約した後に「値引き」なんてありえるんですか？？常識的にそういうのってありなのですか？
値引きしてください的なことって、ちょっと恥かしくて言えなくないですか？（わたしは言えない。）それで集団で交渉している？というわけではないですよね？？

値引きとか白紙解約とかはやはり主人もそれが常識とは思っていないので、もし事故のことを気にするなら他を買ってここは賃貸にしてもいいよ、と言われていますが。
わたしはここが気に入っているので入居します。

ただ、掲示板見ると色んな考え方の方がいらっしゃるので、５００戸もあるマンションに住まうということはなかなか色々あるのかなーと、入居後揉め事がないといいな・・・と思ってしまいました。

[325: 匿名]

>>323
工事中に事故があったからって、それだけの理由で三井は白紙解約はしてくれないと思いますよ。
まして事故を理由に値引きなんて、ほとんど無理でしょう。
それの現在の不動産市況の事は誰もわからなかった事、つまりデベもわからなかった事ですから、契約者も、デベも自己責任になると思います。

[329: 契約済みさん]

３２６さん

また反応早い！？かもしれませんけど＾＾；
３２４ですが本当の契約者で、入居するつもりでおります〜〜。

早い時期に、抽選で３倍と言われた部屋を契約するに至りましたものです。

お気に障る内容があったとしたらごめんなさい。
でも、考え方、思いは人それぞれですね。うちはこのまま三井さんにおまかせしておきます。

[330: 匿名さん]

死亡事故があったことを納得の上で買う人はいいが、
初期に契約して二度の事故およびその後の対応で三井不信感を持った人には
白紙解約を受けるべきだと思う。

[331: 匿名さん]

契約者だけど三井の身内の方だったりして。

私もなんだか>>324さんの感性になんか違和感を覚えます。工作員のように思われるのも無理ないかと。

賃貸でも死亡事故などがあった物件は近隣の家賃相場よりぐんと落ちるのですから

二回の事故で資産価値が損なわれたと感じるのは、契約者ならごく自然だと思います。

[332: 匿名]

>>331
でも１回は足場が崩れただけでしょう。
それくらいで資産価値が低下するとはとても思えないのでしすが。

[333: 契約済みさん]

＞足場が崩れただけ

４トンもの足場が80メートル落下で、テレビでも散々報道されたんですよ
大惨事になってもおかしくなかった事故ですよ

それを"だけ" と言い切るなんて、

今回の三井不動産の社員に考え方が近い発言ですね。

[334: 匿名]

>>333
でも足場の落下事故の結果なぜ資産価値が下がるの？

まさかテレビで足場が落下した事がテレビで放送されたから？

以前テレビで見たけど台風で足場が崩れたって言う現場も有ったね。

[335: 契約済みさん]

334さん、ここは契約者限定のスレです。

すみやかに出て行って下さいね。

[336: ご近所さん]

↑　資産価値という言葉を持ってくるのは、白紙解約を突きつけられて必死で言い訳している三井とか言う不動産の人ですかね

ここのマンションの購入者の多くは実需で、資産価値がどうとか、よりも
気に入ったから契約したのですよ。

あんな管理体制の工事をされれば、不満も出るでしょう。

そんな購入者の気持も判らないでマンションを売っているから、契約者のケアも出来ないし
完売すらしていないのです。

[337: 匿名さん]

ご近所さという名の・・・？？？

[338: 契約済みさん]

現在大阪に住んでおります。

暴○団の事務所がとなりって聞いたのですがどこにあるのですか？
子供が小さいので気になります。

また赤坂駅まではどのルートが一番安全でしょうか？
東側の狭い路地は坂も急で危険な気がします。

[339: ＴＲ入居済みさん]

ホテル　ＢＡＫＡ　ＳＡＫＡの前を左ＴＢＳの中を抜けるのが安全です。

[340: L]

詳しくは申しませんが、白紙解約を複数受けていることは、事実だと思います。

[341: 匿名さん]

>>336
気をつけます。でいいでしょ

[342: 契約済みさん]

結局、８月の事故原因はわかったのでしょうか？
当方、何度か三井の担当者に詳細の原因結果を聞いていますが、
警察が調査中のため事故の詳細については、公表を差し控える
とのことです。原因がわからない限り、安心して住むわけには
いかないですよね。原因次第ではこのマンションの資産性にか
かわってくるのですから。

[343: 匿名さん]

>事実だと思います

根拠を示せないのなら、無責任だと思います。

[344: L]

では、語尾を訂正して、・・・事実です。
その方から直接、聞きました。。。。
法律事務所にお願いした、、、とのことでした。。。。
匿名掲示板なので、責任・無責任は、ご判断次第です。

[345: 契約済みさん]

>>344（340）

いつも貴重な情報有り難うございます。
お手数ですが、次の事項教えて下さい。

①複数ｏｒ単数
340では、「複数」と書き、
344では、「その方」（単数）と書いていますが
344（340）さんの持っている情報は、実際上、複数・単数どちらなのですか？

②白紙解約の意味
白紙解約とは、手付金を返してもらうことですよね。
＞法律事務所にお願いした
とのことですが、その場合はイニシャルとインセンティブで手付金の10〜15％
の弁護士報酬を支払うことになり、経済上は契約者個人の持ち出しになる訳
ですよね。
マンションは不動産ですから立地は不変なので、344の「その方」は売主の対応
に頭きて自腹切ってでも白紙解約をしたのでしょうか？（引き渡しはまだ先なのに）
それとも「その方」自身のご事情による致し方のない白紙解約なのでしょうか？

③344（340）さんご自身は、どうするのですか？（契約者だったらの話しですが）

私も悩んでいますので、是非ともご教示ください。

[346: 契約済みさん]

仮に2億の部屋で、2000万のうち250万ぐらいが弁護士の取り分として、
1750万取り返した、と。
株での運用のことを考えれば、それぐらいのロスは許せるってことか。
まぁ、実需での購入者が多いのも事実だろうが、実需という言葉にも
いろいろな意味があるということだな。

[347: 344]

＞＞３４５

[348: 344]

＞３４５
すみません、打ち間違えました。
その方は、一人ですね、当然です。
解約は、複数ですね。これは、わかっています。情報源は、紳士協定で申せません。
弁護士費用は、顧問弁護士であれば、そんなにはかかりませんし、
ましてご自分が法律家であれば、お金もほとんどかからないでしょうね。
そもそも訴訟やるぞといいてっも、ほんとにやるわけではありませんから、報酬規程通りではありませんね。
このお話は、このくらいにさせてください。
皆様のご判断で、個々におやりになられればよろしいことです。
団体交渉が良ければそれでも結構だと思いますが、結局は、ご自分の損得ですから、誰かが代わりにやってくれるわけではありません。

[349: 匿名さん]

怪しすぎる。何が目的だ？紳士協定？

[350: 契約済みさん]

>>348（344）

ご回答有り難うございます。

＞解約は、複数ですね。これは、わかっています。情報源は、紳士協定で申せません。

それにしても、紳士協定の情報源を匿名とは言え掲示板で公表するとは、情報源の方
もたまらんですな、、、
また、情報源の方も複数の白紙解約者を知っているというのは集団で依頼された弁護士
ですかね？
そうだとすると、その情報源弁護士も随分と口が軽いですね、、、
まあ、この話はやめましょう。348さんの投稿目的は知りたいところですが。

＞団体交渉

これは無理ですよ。各人目的（落とし所）が違うのですから。
また、その団体が始めからお互い知り合いで氏素性知っていれば別ですが、交渉目的で
知り合った場合は、最後の最後は割れますよ。きっと。

＞誰かが代わりに

これはおっしゃる通り、自分でやるべきであり、この価格帯を買える人達はいずれに
してもそうしますよ。

だから、あいまいな情報、人数で憶測を煽るような投稿はやめて下さい。
白紙解約したいなら、情報源さんに頼んで自分でそうすればいいじゃないですか。
解約したら、もはや契約者ではないのでこのスレで煽る必要はないと思います。
検討スレでお願いいたします。