PC赤坂の住民掲示板を作成しました。
契約済みの方のみで意見交換を出来ればと思います。
皆様宜しくお願い致します。
所在地:東京都港区赤坂4丁目1400番1(地番)
交通:東京メトロ千代田線 「赤坂」駅 徒歩8分
東京メトロ銀座線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
東京メトロ半蔵門線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
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タワーマンションゲストルーム訪問(2) パークコート赤坂ザ・タワー スカイスイート
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[スレ作成日時]2008-08-29 20:58:00
パークコート赤坂 ザ・タワー(契約者限定)
256:
匿名さん
[2008-09-24 10:22:00]
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257:
匿名
[2008-09-24 11:36:00]
>256
まあ動機は人それぞれでしょ。とにかく問題は売主の説明不足につきるんです。 人が亡くなっている話なんだから、take chanceしにいくつもりはないよ。そこは人としてのモラルを持っていきましょうよ。 |
258:
契約済みさん
[2008-09-24 11:56:00]
↑匿名だからって、何でも書いてよいわけでは無いですよ。
ひどいなぁ。自分もTRを売りに出しているから疑われるじゃないか。ぷんぷん。 ところで、貴方は本当に参加者なの? 真面目な人しかいなかったですよ? まじめな話、TRの会議室を提供できるけど、嫌味っぽいからやめたぐらい(笑) 遠いけど湾岸のマンションのほうが向いているね。新鮮だし。 |
259:
契約済みさん
[2008-09-24 12:35:00]
昨日は天気が良かったのでブラブラ散歩に出ました。
明治神宮を参拝したあと都庁の展望台へ行きましたところ、展望台から赤坂御所の緑の向こうにPC赤坂が見え、ちょっと感動いたしました。 そのあと四谷へ行きましたところ、四谷見附橋からも、そして赤坂離宮では離宮の左後ろにもPC赤坂が見え、感慨深く、抽選に当選できたことを幸せに思いました。 今回の事故で亡くなられた方のことは本当にご冥福をお祈りするばかりですが、このことを忘れず感謝して、住まわせていただこうという思いで帰宅いたしました。 良いマンションに仕上がることを願って。 |
260:
契約済みさん
[2008-09-24 19:50:00]
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261:
契約済みさん
[2008-09-25 02:16:00]
でも、高層ビルやタワーマンションの建設中に起きた死亡事故(大半は落下)は、少なくないのが現実ですよね。
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262:
匿名さん
[2008-09-25 08:27:00]
そんなことはない。
大手ゼネコンでも死亡事故なんて年に一度もない。墜落事故は安全帯を掛けるという基本を守らせるだけで防げる。職人が守らないのは作業効率が落ちるからだが、それをカバーしない工程管理の甘さか行き過ぎたコストカットが元の原因 |
263:
匿名さん
[2008-09-25 11:51:00]
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264:
匿名さん
[2008-09-25 12:33:00]
最近のここの発言には見るべきものがない。
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265:
契約済みさん
[2008-09-25 12:50:00]
>261
高層ビル建築における転落事故が赤坂と同じくらいの割合で起きるなら、 豊洲・東雲・有明の湾岸地域全体で、最低100人は逝ってる計算になりはしないか。 死者が出ていないだけで、「落下事故なんてよく起きるもの」であるなら、 ほぼ毎日、足場やゴンドラが全国どこかの工事現場で落ちていることになる。 4トンの足場が100メートルも落下するなんてよくあることで、、 その事故から3か月も経たないうちに今度は落下による人身事故が起こることが、 高層建築現場ではごく日常的なフツーの出来事だとでも? 5月末以降、毎日目を皿のようにしてビル建築現場の事故のニュースを探しているが、 落下など重大な事故はほとんど目にしない。 亡くなられた作業員の方は少なくとも、名誉の死ではない。 きちんと安全管理を行なっていれば、命を落とさなくてもよかったはずだ。 青函トンネルや瀬戸大橋などのように国の威信をかけた一大プロジェクトとはぜんぜん違う。 それに、わずか3か月の間に重大な事故を2度続けて起こすような現場には、 安全管理だけではなく品質管理という概念があったとは考えにくい。 購入して住んでから、いろいろな不具合が出てくるのではないかと想像してしまう。 売主はこうした契約者の不安を払拭する最大限の努力をするべきだと思うが、 「人は亡くなったが、建物は大丈夫」だとしか言わない。 事故が2回も起きているが本当に大丈夫なのかと重ねて問い正しても、 「事故は起きているが、建物は大丈夫です。」としか言わない。 なぜ大丈夫だと言い切れるのかと聞くと、「適切に品質管理を行なって建てているから」と答える。 適切な品質を管理を行なって建てているならなぜ短期間に落下事故が続けて起こるのかと、 さらに問えば、「大成建設がきちんと建てていると言っている」と答える。 こんな調子なので、いつまでも不安を拭い去ることができない。 売主の経営姿勢には、CS(Customer Satisfaction=顧客満足)が全く感じられない。 それでも文句ひとつ言わず、おとなしくできあがるのを待ってろというのか? |
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266:
匿名さん
[2008-09-25 14:08:00]
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267:
匿名さん
[2008-09-25 14:17:00]
>名誉の死
人の尊厳に対して あまり、よろしい言葉使いとは思えません。 |
268:
匿名
[2008-09-25 16:10:00]
>>265
>それでも文句ひとつ言わず、おとなしくできあがるのを待ってろというのか? そりゃ文句の一つも言った方が良い。 さ、代表して早く電話して文句言ってください。 電話番号は03-3246-3600です。 |
269:
匿名
[2008-09-25 16:29:00]
>266〜268
最近のここの発言には見るべきものがない(笑) |
270:
匿名さん
[2008-09-25 19:07:00]
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271:
契約済みさん
[2008-09-25 20:34:00]
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272:
契約済みさん
[2008-09-25 21:56:00]
>>268
いいえ団体で抗議します! |
273:
契約済みさん
[2008-09-26 00:00:00]
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274:
匿名さん
[2008-09-26 02:17:00]
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275:
匿名さん
[2008-09-26 04:33:00]
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276:
匿名
[2008-09-26 12:42:00]
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277:
契約済みさん
[2008-09-26 19:51:00]
>>276
当方、271で謎かけした契約者のものである。 謎解きは次の通りだ。 2回目の人身事故の後、売主から"第三者機関"よる調査報告書みたいのがきて 施工状況はしっかりしているといった紙ぺら一枚が来た。 「しっかりしてるなら、2度もニュースになる事故起こすか!」 という契約者の突っ込み承知のKY手紙だった。 そして、その"第三者機関"の社名が『ジャスト』だった。 紙ぺらには、社名のジャストだけが書かれていて、住所も代表名も社判もなにもなく ただ依頼者(売主か施工者か)に提灯ぶらさげているだけの正に『みるべきものがない』 ただの紙ぺらだった、、、 思わずオレは叫んじゃったよ "Just" kidding! これは冗談でも何でもない悲しい実話だよ。 板にあるように訴訟になるかどうかはわからない。 でも、そうなった場合は売主のつっこみどころ満載のkidding書類や対応が 契約者を救ってくれるよ。 今はコンプラの時代だからね。 このスレは日本を代表する大企業と個人のコンプラをかけた真実の板だ! 276よ、やはりみるべきものはないのか? 276よ、どうかやさしく見守ってくれ。 |
278:
周辺住民さん
[2008-09-26 20:36:00]
ジャストという会社は、「天使たちの午後」を製作したあのジャストです。
間違いありません。 ジャストサウンドを聴いたことある方もおられるのでは。 |
279:
S
[2008-09-27 00:21:00]
>273
必ずしも、そのように言えるだろうか。 このような場所に、内部者が割り込んで、得があるとも考えにくい。 何を怒っているのかが分かりにくい。 ① 書き込みが怒れるのか、 ② 2度も死亡事故を起こしたことが、怒れるのか、 ③ 物件がお気に召さないのか、 ④ 解約に応じないということに、怒っているのか、 ⑤ その他なのか、 どんなことでしょうか。 |
280:
匿名さん
[2008-09-27 18:49:00]
三井不動産関係者がここを見ていることは間違いない。
ふと自己弁護・批判への対抗の書き込みをしても不思議はない。 ただ確たる証拠はない。 |
281:
匿名さん
[2008-09-27 19:43:00]
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282:
契約済みさん
[2008-09-27 22:43:00]
俺のメイン・シナリオ。
来春: とりあえず残金は支払う。 来年の引渡し時: 工事現場で人が死んだマンションなぞ、欠陥マンションである。したがって、瑕疵を問い、引き渡し拒否。 三井の対応: 対応に苦慮し、最終的に訴訟。 私: 受けてたち、この掲示板のログを裁判所命令で開示させるー>三井と大成のアドレスがわらわら見つかる。−>三井と大成の情報操作が天下に晒され、不当な活動により、両社が処罰される。 私: にっこり笑って入居。 以上 |
283:
契約済みさん
[2008-09-27 22:45:00]
あ、あと、TR転売厨の悪辣な書き込みも後悔させてやる。
以上 |
284:
匿名さん
[2008-09-28 03:21:00]
>>282
すばらしいシナリオですね、なみだでました。 |
285:
S
[2008-09-28 13:21:00]
|
286:
元市川
[2008-09-28 14:49:00]
「ジャスト」は市川では鉄筋不足発覚後に配筋検査をして、
鉄筋付け足し補修にお墨付きを与えました。 |
287:
契約済みさん
[2008-09-28 14:52:00]
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288:
契約済みさん
[2008-09-28 15:35:00]
ジャスト、、、 ストック イズ ビューティフル???
会社案内見たが、やってる事業内容と今回の事故原因調査お墨付きとずいぶん違うなぁ 日本超音波試験??? 事故防止の工程管理、って超音波でわかるの??? |
289:
匿名
[2008-09-28 20:42:00]
>>282
寝不足か? |
290:
276
[2008-09-28 23:05:00]
>277さん
276です。了解しました。是非頑張ってください。 おっしゃるとおり、三井不動産レジデンシャル・新日鉄都市開発・大成のフォーメーションはCSRも消費者保護も何もありません。 三菱地所のマンションだったらこんな対応されずに済んだのに。二流不動産会社の物件つかんだ私の間違いだったのかなぁ〜と毎日気が滅入ります。 説得力のある説明全く無く「品質は大丈夫です!工期は間に合います!白紙解約できません!」だけで、こっちはロジカルな話し合いをしたいだけなのに、むこうはひたすら謝って逃げ切ろうとするばかり。 なんでこんなアホな会社のために、無駄に時間と金を浪費させられるのかという気持ちです。 |
291:
契約済みさん
[2008-09-29 22:11:00]
>>290(276)さん
277です。 >二流不動産会社 一流会社だと思っていたのですが、、、 確かに、気が滅入ります。 ちょっと前に流行った言葉ですが、MFRには、"アカウンタビリティ"、 という言葉を今一度思い起こして欲しい。 そしてこれから流行る"サステイナビリティ"という言葉を意識して欲しい。 でないと、ステークスホルダー皆が傷つきます。 |
292:
M
[2008-10-01 20:29:00]
いよいよ暴落が始まっているので、白紙解約できるのであれば、解約してしまったほうがよさそうである。
|
293:
契約済みさん
[2008-10-01 20:58:00]
三菱地所のマンションは、周辺の建物の形状がシミュレーションと違っただけでも解約を受けたという
話があるのに、ここは自分の所の所長を左遷にしてでも解約する気なさそうですよ? 解約を受けた人は建物は気に入っていたが、転勤の事情で一旦解約し、戻ってからまた三菱地所のマンションを購入しなおしたそうだ。 |
294:
匿名
[2008-10-01 22:57:00]
|
295:
入居前さん
[2008-10-02 00:31:00]
↑他のデベでは普通に行なわれている有名な白紙解約話について、ここまで疑わしい常識の持ち主なんて
三井不動産レジデンシャルの社員に考え方が近い方でなんですね。 |
296:
M
[2008-10-02 07:22:00]
白紙解約手続きを申し入れている方が、交渉を始めたということでした。
御本人は、出張されたりしてますので、L・Oに、委任した、と聞きました。 聞くところでは、見通しは、よさそうです。 取り急ぎご報告まで。 |
297:
匿名さん
[2008-10-03 15:19:00]
うーむ
やはり個別でやる方が、うまくいきそうだな |
298:
契約済みさん
[2008-10-03 19:07:00]
でも、個別に弁護したてて交渉するのもどうかと思う。
成果報酬以外でも着手金とか諸々お金かかるし、結局打合せの手間もかかる。 まあ自分でやるよりはいいのかな。。。 |
299:
契約済みさん
[2008-10-03 19:16:00]
296のMさん、
ご存知でしたら、もう少し具体的に教えて頂けると幸いです。 どういった理由で白紙解約を求められたのでしょうか? |
300:
契約済みさん
[2008-10-04 07:54:00]
こちらを購入された方の中には、弁護士や、知人に弁護士がいる方などが
それなりにいらっしゃるのではないでしょうか。 この手の問題には、弁護士に相談し、損害賠償追及できるかを確認して みるのが良いと思います。 おそらく、個別に動いておられる方は、そうされているのでしょうね。 三井不動産も、弁護士相手だと、裁判沙汰にはしたくないので、内々に 手付100%戻しで、解約に応じるケースが多いのだと思います。 (マスコミや、週刊誌ネタになる前に) |
301:
230・232
[2008-10-04 08:19:00]
|
302:
M296
[2008-10-04 08:23:00]
>>299
212前段〈前半分〉のご説明が、わかりやすでしょう。 |
303:
入居予定さん
[2008-10-04 09:52:00]
|
304:
契約済みさん
[2008-10-04 14:30:00]
>303
この時点での自己解約(手付没収)はちょっとおかしくはないか? と言うのも、本物件の引き渡しは来年7月で、まだまだ時間がある。 今の売主のガバナンスから工事に関わらずあらゆる場面でミスが続出することが 予想される。 そうなった場合には、手付没収、白紙解約どころか契約違反の倍返しの確度が高い。 また、人が事故で亡くなるのは大きな事象であることには間違いないが、 500世帯も住んでいれば自殺者や事故死は当然起こるはず。 つまり工事事故が精神的に嫌だから、ということで買値の1割を捨てることができるだろうか。 また、昨今の不況で早めに退散というのはわからないでもないが、先に書いたように 引き渡しまで時間がかかる、この時点でのギブアップは経済的に道理に合わない。 6戸キャンセルが事実ならば、それは通常の自己都合のキャンセルかもしくは 売主が折れての白紙解約だと考えられる。(売主と秘密保持覚書結び) 後者だとなると、白紙解約しないと明言している売主は大変大きな問題を抱えている ことになる。 |
305:
契約済みさん
[2008-10-04 16:15:00]
死人を書類送検してどうする! 罪は全て死人に押し付け。死人に口なし。
ほんと最悪のデベとゼネコンだ。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081004-OYT1T00423.htm?from=ma... |
ぶっちゃけ、調子乗って投資目的で買ったはいいけど、TR転売屋の苦戦やリーマンショックで、なんとしてでもキャンセルしたかった。
そこに天の恵みとも言える絶好な大義名分が降って湧いたから・・・もう必死もいいところ。
以上、前回の田町集会を参加した感想まで。