パークコート赤坂 ザ・タワー（契約者限定）

[契約済みさん〜]

PC赤坂の住民掲示板を作成しました。

契約済みの方のみで意見交換を出来ればと思います。

皆様宜しくお願い致します。

所在地：東京都港区赤坂4丁目1400番1（地番）
交通：東京メトロ千代田線 「赤坂」駅 徒歩8分
　　　東京メトロ銀座線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
　　　東京メトロ半蔵門線 「青山一丁目」駅 徒歩9分

[スムログ 関連記事]
タワーマンションゲストルーム訪問(2) パークコート赤坂ザ・タワー スカイスイート
https://www.sumu-log.com/archives/2530

[236: 匿名さん]

最終的に「和解」を目指すのか、争って「確定判決」を得たいのか、端的に「文句を言いたい」だけなのかによって方向性が異なるのでは…。
誰か１人でも判決を得れば、同一事件なので既判力が働く余地がある。その場合、多くの人数で協力したほうがスケールメリットがあるだろう。

[237: 契約済みさん]

１１２様、以前ご連絡させて頂いた者ですが、もしメールでの参加が可能であれば是非会に参加させて頂き度いと希望しております。

宜しくお願い致します。

[238: 契約済みさん]

今日　又、三井の方から工事進捗状況表が送られてきました。

今の時点では、最初の計画通りの納期に間に合う...とか。

でも、事故については「申し訳ありませんでした」という言葉だけでした。
今は、それしか言えない状況なんでしょうけど、これだけの事故と契約者
に心の負担とストレス、心配を与えたのに、他の順調に建設されたマンション
と同じ待遇、条件で

「はい、完成しました。お引渡しです...」

と言われるのならショックです..。

[239: 匿名]

>>238
でもそうでしょう。
現実ってそんな物だと思います。

[240: 契約済みさん]

三井と大成には何も期待してはいけないと思います。
ただ粛々と当局に訴えてこちらの主張を聞いてもらう場を設けてもらいましょう。
絶対に彼らは非を認めてもキャンセルや自分たちに追加負担が発生するような
解決策はとりません。
であれば、こちらは主張をし、当局を味方につけるしかありません。

[241: 契約済みさん]

では、２３８さんはどういう待遇と条件を求めておられますか？

謝罪して、今後事故無く、そしてちゃんとしたものを作っていただく以外に
他に何を求めようがあるのですか？

白紙契約を求めておられる方以外で今何か対応を待っている方は何を期待されてますか？

見なければいいのについこの掲示板にきてしまいます。
今はただ引越しを楽しみにしているのに、ここを見ると「何を求めてそんなに・・・」と
不思議な気持ちになるのは自分の神経がどうかしてるのでしょうか？

[242: 不動産購入勉強中さん]

>>241

＞何を期待されてますか？

マンション選ぶ時の優先順位は何か？
おそらく、①立地、②ファシリティ、そして、③デべ・ブランド。

事故があってもかわらないもの？
まずは①、これは当然。
そして今、売主は②を強調している。
つまり、「ちゃんとしたもの作りますから大丈夫ですよ」、と。
百歩譲って理解しよう。

では、③はどうなのか？

売主ＨＰ冒頭引用（http://www.mfr.co.jp/about/）、
・「私たちがお届けするもの」
　→　安全安心なすまい、感動と誇りのあるすまい
・「お客さまに本当に望まれる商品・サービスをお届けするもの」
　→　三井不動産レジデンシャルは常にお客さまの声に耳を傾けています。
　　　そして、数多くの接点で相互コミュニケーションを心がけ、
　　　お客さまとの長期リレーションシップを構築したいと考えています

１回目の事故は非通知。
２回目は通知したが、ペーパーのみ。
両方ともＴＶニュースで報道された大きな事故にもかかわらず、、、

ここに、感動と誇り、はあるのか？
どこに、常にお客さまの声に耳を傾け・長期リレーションシップを構築、する気があるのか？

＞何を期待されてますか？

デべのブランドの真偽、それを期待してやまない。
だって、「三井にすんでます」なんでしょ。

[243: 匿名さん]

保証の延長くらいは提案してきてもいいと思う

[244: 契約済みさん]

>241さんへ

238です。

これには理由があります。
実は私共が、赤坂を契約する前にいろいろ他のマンションも検討しました。

そして、中古ながら、3年ほどしか経過してない、あるタワーマンションの
一室が売りに出されていたので、息子一家のマンションと目と鼻の先..と
言う利便性と立地条件の良さにひかれて見に行きました。

ちなみに私共は現在、地方に住んでいます。

そのマンションは共用施設も整っているし、周辺環境も満足度が高く、
気に入ったので、そこに決めるつもりでした。

そして、東京在住の知人にその話をしたところ

「あそこは建築中にエレベーターが落ちて、作業員が亡くなってるんだよ」

という話を聞かされ、やはりそういうのを知ってしまうと気になりますよね。

だから、そこはあきらめ、この赤坂を選んだわけです。
なのに、又同じ状況に陥るなんて....。

やはり、そういう物件はハンディがあるのかと..。

ちなみに、うちは解約を求めましたが、即却下されました。

[245: 契約済みさん]

＞２４４（２３８）さん

＞東京在住の知人

その事実は、売買の時の重要事項で説明を受けたのですか？
それとも、知人の情報をもとに何かで事故発生に裏付けを取り
契約の前に購入断念したのでしょうか？

[246: 契約済みさん]

>245さん

ある不動産会社の案内で部屋を見ましたが、当然、その時は
事故についての説明はありませんでした。

当然ですよね。

で、その後、知人からの話を聞いたので、不動産の人に確かめました。
もちろん、明確には肯定しませんでしたが

「なんかそのような話も聞いていますが...」
って事でした。

話の真偽がどうであっても、そういう噂話がでるようなマンションを
快く買う気にはならないじゃありませんか。
なにしろ高価な買い物なんだから。

[247: 匿名]

>>243
>保証の延長くらいは提案してきてもいいと思う

そんなむちゃくちゃな。
建物に瑕疵がないのにそんな建物自体に非がある様な事する分け無いじゃん。

[248: 匿名]

＞事故無く、そしてちゃんとしたものを作っていただく

①　そのためにはコストがかかる。

②　しかし、人身事故が起これば、白紙解約や値引きを認めることによるコストもかかる。


利潤追求が求められている企業が長期的にとるべき選択は、
①と（②×事故の確率）とを比べてコストの小さい方であろう。

今後②の前例を作っていくことは、建設現場での事故の防止に寄与するのではないか。

１１２さん等の行動はここの契約者ばかりでなく、社会的にも貢献していると評価します。

[249: 契約済みさん]

＞２４６さん

災難続きですね、、、

こういう事情を話せば、三井ブランドで何とかしてくれると思って
多くの人は安心して購入しているのですがね、、、

感動と誇り、そしてブランドの真偽に正体がそろそろわかるはずです。

[250: 匿名]

>>248
>②　しかし、人身事故が起これば、白紙解約や値引きを認めることによるコストもかかる。

そんな〜
白紙解約や値引きなんかしてくれる分けないと思う。

[251: 契約済みさん]

＞２３７様
＞その他、参加のご意思がありつつも、
＞ご都合などによりなかなか契約者同士のお話に参加ができない方

１１２です。
お待たせしました。

上手くいくか分かりませんが、以前ご教授いただいた手法で
メールアドレスを作成しました。

●●●●●●●●●@yahoo.co.jp　です。

●に当たる部分は全て母音の羅列になっております。
重要事項説明書をご参照下さい。
本説明書は基本構成が「タイトル」と「内容」になっており、
「内容」にあたる部分には四角の罫線で囲みがありますね。

例えば、「売買物件」がタイトルで、
その下の四角囲みの中が内容にあたります。

今回はそれぞれ「タイトル」のはじめの文字の母音を設定しました。
（例えば「売買物件」なら「ば」なので、「a」になります。）　

=============================================================
Ｐ５→５つ四角囲いがあり、そのすぐ上にそれぞれタイトルが
あると思います。
　　　その５つのタイトルのはじめの文字の母音（上から順に５つ）。

Ｐ１８→四角囲いは１つしか無いと思います。
　　　　その上のタイトルのはじめの文字の母音。

Ｐ２５→２つ四角囲いがあると思います。
　　　　それぞれのタイトルのはじめの文字の母音
（上から順に２つ）

合計８文字の母音になると思います。
それを並べて、@yahoo.co.jp　と繋げて送信して下さい。
===============================================================
念のため、お手数ですが契約書のお名前、ご捺印が分かる部分など
契約者と確認できるものを写真で添付してお送り下さい。

宜しくお願いします。

[252: 契約済みさん]

251様、ご手配深謝致します。

確認の上、メールを差し上げます。

[253: 匿名さん]

誰かが書いてあった保証延長が現実的な解決策ではないでしょうか

[254: 匿名さん]

契約しなくても重説の内容確認出来るわけだし、怖くてメールなんて出来ません。私は契約前にコピーをもらいましたよ。もらっても未契約になっている人が結構多いです。

[255: 匿名]

>>254
でもそんな事言ってちゃ話が進まないわ。
それに契約者以外の人が加わっても、大きな問題じゃないと思う。
契約者以外、そのうち邪魔臭くなるでしょう。

[256: 匿名さん]

解約、解約と騒いでるけど・・・誰もが触れないその本当の動機。

ぶっちゃけ、調子乗って投資目的で買ったはいいけど、TR転売屋の苦戦やリーマンショックで、なんとしてでもキャンセルしたかった。
そこに天の恵みとも言える絶好な大義名分が降って湧いたから・・・もう必死もいいところ。

以上、前回の田町集会を参加した感想まで。

[257: 匿名]

＞２５６
まあ動機は人それぞれでしょ。とにかく問題は売主の説明不足につきるんです。
人が亡くなっている話なんだから、take chanceしにいくつもりはないよ。そこは人としてのモラルを持っていきましょうよ。

[258: 契約済みさん]

↑匿名だからって、何でも書いてよいわけでは無いですよ。
ひどいなぁ。自分もTRを売りに出しているから疑われるじゃないか。ぷんぷん。

ところで、貴方は本当に参加者なの？　真面目な人しかいなかったですよ？

まじめな話、TRの会議室を提供できるけど、嫌味っぽいからやめたぐらい（笑）
遠いけど湾岸のマンションのほうが向いているね。新鮮だし。

[259: 契約済みさん]

昨日は天気が良かったのでブラブラ散歩に出ました。
明治神宮を参拝したあと都庁の展望台へ行きましたところ、展望台から赤坂御所の緑の向こうにＰＣ赤坂が見え、ちょっと感動いたしました。
そのあと四谷へ行きましたところ、四谷見附橋からも、そして赤坂離宮では離宮の左後ろにもＰＣ赤坂が見え、感慨深く、抽選に当選できたことを幸せに思いました。
今回の事故で亡くなられた方のことは本当にご冥福をお祈りするばかりですが、このことを忘れず感謝して、住まわせていただこうという思いで帰宅いたしました。
良いマンションに仕上がることを願って。

[260: 契約済みさん]

>>256

リーマンショックは確かに大きい、、、
でも今回は、三井ショックだよ。ホントに。

リーマンなんて実感ないけど、三井さんはちゃんとしたブランドだと
思ってたからね。

まあ、頑張るわ。

[261: 契約済みさん]

でも、高層ビルやタワーマンションの建設中に起きた死亡事故（大半は落下）は、少なくないのが現実ですよね。

[262: 匿名さん]

そんなことはない。
大手ゼネコンでも死亡事故なんて年に一度もない。墜落事故は安全帯を掛けるという基本を守らせるだけで防げる。職人が守らないのは作業効率が落ちるからだが、それをカバーしない工程管理の甘さか行き過ぎたコストカットが元の原因

[263: 匿名さん]

>>261 >>262
ソースは？

[264: 匿名さん]

最近のここの発言には見るべきものがない。

[265: 契約済みさん]

>261

高層ビル建築における転落事故が赤坂と同じくらいの割合で起きるなら、
豊洲・東雲・有明の湾岸地域全体で、最低１００人は逝ってる計算になりはしないか。
死者が出ていないだけで、「落下事故なんてよく起きるもの」であるなら、
ほぼ毎日、足場やゴンドラが全国どこかの工事現場で落ちていることになる。
４トンの足場が１００メートルも落下するなんてよくあることで、、
その事故から３か月も経たないうちに今度は落下による人身事故が起こることが、
高層建築現場ではごく日常的なフツーの出来事だとでも？
５月末以降、毎日目を皿のようにしてビル建築現場の事故のニュースを探しているが、
落下など重大な事故はほとんど目にしない。

亡くなられた作業員の方は少なくとも、名誉の死ではない。
きちんと安全管理を行なっていれば、命を落とさなくてもよかったはずだ。
青函トンネルや瀬戸大橋などのように国の威信をかけた一大プロジェクトとはぜんぜん違う。

それに、わずか３か月の間に重大な事故を２度続けて起こすような現場には、
安全管理だけではなく品質管理という概念があったとは考えにくい。
購入して住んでから、いろいろな不具合が出てくるのではないかと想像してしまう。
売主はこうした契約者の不安を払拭する最大限の努力をするべきだと思うが、
「人は亡くなったが、建物は大丈夫」だとしか言わない。
事故が２回も起きているが本当に大丈夫なのかと重ねて問い正しても、
「事故は起きているが、建物は大丈夫です。」としか言わない。
なぜ大丈夫だと言い切れるのかと聞くと、「適切に品質管理を行なって建てているから」と答える。
適切な品質を管理を行なって建てているならなぜ短期間に落下事故が続けて起こるのかと、
さらに問えば、「大成建設がきちんと建てていると言っている」と答える。

こんな調子なので、いつまでも不安を拭い去ることができない。
売主の経営姿勢には、ＣＳ（Customer Satisfaction=顧客満足）が全く感じられない。

それでも文句ひとつ言わず、おとなしくできあがるのを待ってろというのか？

[266: 匿名さん]

>265

モンスターペアレントならぬ、モンスタークレーマですな。
せいぜい、長文書き込み頑張ってください。

前から気になったけど、あなた、女でしょう。
文章に言い回しや語呂、特徴ありますから。

[267: 匿名さん]

>名誉の死

人の尊厳に対して
あまり、よろしい言葉使いとは思えません。

[268: 匿名]

>>265
>それでも文句ひとつ言わず、おとなしくできあがるのを待ってろというのか？

そりゃ文句の一つも言った方が良い。
さ、代表して早く電話して文句言ってください。
電話番号は03-3246-3600です。

[269: 匿名]

>266〜268
最近のここの発言には見るべきものがない（笑）

[270: 匿名さん]

>>269

見るべきものがないのに、わざわざコメントですか（笑）

[271: 契約済みさん]

>>269

Just kidding！

これはどう？
意味わかる？

でもまあ　>>266〜268、の社員投稿よりはいいセンスしてるよ

[272: 契約済みさん]

>>268
いいえ団体で抗議します！

[273: 契約済みさん]

>>266
>>267
>>268
>>269
>>270
>>272

これはみんな三井／大成の社員による書き込みだな。

我々は最悪の連中の作る最悪の物件を買わされたか。

このような書き込みをする社員を飼っている会社には訴訟だな、やはり。

ここのログを裁判所命令で開示させてやる。

[274: 匿名さん]

>>266

265さんは男性のように思えますけど、男であろうと女であろうとどちらでも良くないですか？

それに、別に長文だと何か問題でも？

つつくところが、そこしかないんですね。苦し紛れに見えます。

[275: 匿名さん]

>>273
>このような書き込みをする社員を飼っている会社には訴訟だな、やはり。

そりゃ訴訟した方が良い。
さ、代表して早く電話して訴訟してください。
電話番号は03-3581-5411です。

[276: 匿名]

>271
いや、それだと意味わかんない（笑）

>275
書き込みが早朝すぎるぞ！早起きさんか？

いかん、みるべきものがない投稿をしてしまった〜（涙）

[277: 契約済みさん]

>>276

当方、271で謎かけした契約者のものである。
謎解きは次の通りだ。

2回目の人身事故の後、売主から"第三者機関"よる調査報告書みたいのがきて
施工状況はしっかりしているといった紙ぺら一枚が来た。
「しっかりしてるなら、2度もニュースになる事故起こすか！」
という契約者の突っ込み承知のＫＹ手紙だった。

そして、その"第三者機関"の社名が『ジャスト』だった。
紙ぺらには、社名のジャストだけが書かれていて、住所も代表名も社判もなにもなく
ただ依頼者（売主か施工者か）に提灯ぶらさげているだけの正に『みるべきものがない』
ただの紙ぺらだった、、、

思わずオレは叫んじゃったよ　"Just" kidding!

これは冗談でも何でもない悲しい実話だよ。

板にあるように訴訟になるかどうかはわからない。
でも、そうなった場合は売主のつっこみどころ満載のkidding書類や対応が
契約者を救ってくれるよ。
今はコンプラの時代だからね。
このスレは日本を代表する大企業と個人のコンプラをかけた真実の板だ！

276よ、やはりみるべきものはないのか？
276よ、どうかやさしく見守ってくれ。

[278: 周辺住民さん]

ジャストという会社は、「天使たちの午後」を製作したあのジャストです。
間違いありません。

ジャストサウンドを聴いたことある方もおられるのでは。

[279: Ｓ]

＞２７３
必ずしも、そのように言えるだろうか。
このような場所に、内部者が割り込んで、得があるとも考えにくい。

何を怒っているのかが分かりにくい。
①　書き込みが怒れるのか、
②　２度も死亡事故を起こしたことが、怒れるのか、
③　物件がお気に召さないのか、
④　解約に応じないということに、怒っているのか、
⑤　その他なのか、
どんなことでしょうか。

[280: 匿名さん]

三井不動産関係者がここを見ていることは間違いない。
ふと自己弁護・批判への対抗の書き込みをしても不思議はない。
ただ確たる証拠はない。

[281: 匿名さん]

http://www.just-ltd.co.jp/

これでしょ。

[282: 契約済みさん]

俺のメイン・シナリオ。

来春：　とりあえず残金は支払う。
来年の引渡し時：　工事現場で人が死んだマンションなぞ、欠陥マンションである。したがって、瑕疵を問い、引き渡し拒否。
三井の対応：　対応に苦慮し、最終的に訴訟。
私：　受けてたち、この掲示板のログを裁判所命令で開示させるー＞三井と大成のアドレスがわらわら見つかる。−＞三井と大成の情報操作が天下に晒され、不当な活動により、両社が処罰される。
私：　にっこり笑って入居。

以上

[283: 契約済みさん]

あ、あと、TR転売厨の悪辣な書き込みも後悔させてやる。

以上

[284: 匿名さん]

>>282
すばらしいシナリオですね、なみだでました。

[285: Ｓ]

＞＞２８０サン
間違いなく見てますよ。

＞＞２８２さん
内容を承知の上で決済した、したがって、法定追認類似の承諾ということになるでしょうから、文句言われるなら、払わずに払わない理由を通知して、債務不履行と言われたら、供託するというお手続きではございませんかね。