【住人専用】イニシア千住曙町Part3

[レジ蝶さん]

理事会も稼動しました。
住人間の掲示板を盛り上げていきましょう。

検討板過去スレ
イニシア千住曙町はどうでしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/
イニシア千住曙町Ⅲ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178/
イニシア千住曙町ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/住民板
イニシア千住曙町
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/

[221: 住民さん]

要望の締切が昨日でしたね。　慌ててまぎわにだしました。
場所の変更まで受け付けていましたから、自転車なんかは相当きたんじゃないでしょうか。

[222: マンション住民さん]

大和ハウスの支援によりコスモスイニシアの倒産は回避されましたね。
今日はその発表以降株価が急騰しました♪
何はともあれ、一安心ですね！

[223: 匿名さん]

<日経>◇コスモスイニシア、大和ハウスと提携へ　事業再生計画案を発表
　私的整理の一種である事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）手続き中のマンション分譲大手コスモスイニシアは28日、大和ハウス工業との資本提携や主要金融機関による675億円の金融支援などを柱にした事業再生計画案を発表した。９月28日に開く債権者会議で全取引金融機関の合意を得て正式決定する。
　計画案では、大和ハウスがコスモスイニシアの優先株の一部を引き受ける形で出資し、マンションの共同開発などで業務提携する。大和ハウスにはマンション・ビル管理の子会社コスモスライフ（東京・港）の全株式も譲渡する。大和ハウスはコスモスイニシアが持つ都心部のマンション開発のノウハウを活用する。
　主要取引金融機関による金融支援は債権放棄と債務の株式化（デット・エクイティ・スワップ）が軸で、支援金額を当初予定の355億円から大幅に引き上げた。全取引金融機関への返済条件緩和も求める。
　経営責任を取って辞意を表明していた町田公志社長（53）は９月30日付で退任し、高木嘉幸取締役（49）が社長に就任する。コスモスイニシア本体とインテリアデザインなどを手掛ける子会社コスモスモア（東京・千代田）の２社で合計従業員の約５割にあたる360人の早期退職を実施することも盛り込んだ。
　主要株主である投資ファンドのユニゾン・キャピタルには、保有する普通株をすべて会社側に無償譲渡することを要請する。

[224: マンションR住民]

数年前まで、より下流の隅田川沿いのマンションに住んでいた知り合いが「選挙前は選挙ボートが来る」と言っていたので、見るのを楽しみにしていたけど、先月の都議会議員選前も今回の衆院選でも、来ていないですよね。選挙カーならぬ選挙ボート。もう騒々しく候補者名を連呼する時代じゃないのかな。それとも、私が気付いていないだけ？

[225: 匿名さん]

多分来ていないと思いますね。

[226: 住民さんＣ]

レイクタウンとくらべこちらにしました。氷川神社お祭りです。マークは三つ巴こちらは、共倒れ？

[227: 住民]

皆様お早う御座います。

今朝廊下にＧを確認してしまいました…

高層階なのにいるんですね
がっかりです

[228: 住人さん]

高層階であろうと、荷物と一緒に引越して来た訳ですからＧＫさんはいますよ。
早く撃退しないとあっという間に増えちゃぃますよ。

[229: マンション住民さん]

あ、廊下とは共用外部廊下です。。

Gは見るだけで嫌ですねぇ

虫コナーズききますか？

買おうかなぁ

[230: マンション住民さん]

駐輪場と自転車の出入口の間を自転車に乗ったまま移動している人を散見します。
先日子供と一緒に駐車場に向かって歩いている時に、もう少しで自転車の人と子供が衝突しそうになりました。
危ないので、自転車は降りて押して移動して欲しいです。

[231: 匿名さん]

管理組合理事会から、全戸あてに案内の紙が入っていましたけど、
減った気がしないですね。　駐車場内の通行禁止と合わせて規則は守ってほしいです。

[232: 住民さんＡ]

子供用から大人用まで、敷地内に自転車が放置されていることがよくあります。
ひどい場合はエントランスのそばに。

イニシア（の住人）になんだかの用事があって
一時的に止めているのでしょうが、正直、ウザイです。
なんとか取り締まることはできないものでしょうか。
来客用の自転車置場ってあるんでしたっけ？

[233: 住民さん]

たぶんないんだと思いますよ。　

[234: 住民]

来客用自転車置き場、ありますよ。
ただ、一度フロントてカードを借りて、駐車場の一番奥に止めなくてはならないので、かなり面倒ですけどね。

[235: 住民さん]

駐輪場の一番奥では？

[236: G]

いちいち指摘せんでも良いじゃん

それにしても面倒だ～ね

[237: 住民さんＤ]

実際、ほとんど使われていないようですね。

[238: 入居済みさん]

236さんのような「そんなのいいじゃん」って考えの人がいるから、
駐車場内に自転車に乗り込む人が減らないかもしれませんね。

敷地内に勝手に駐輪しているのも、
敷地内にゴミ投棄しているのも、
あまり変わらない気がしますが…・

[239: 住民さん]

ルールはルール。　面倒だからってエントランス脇に駐輪されても困るし

[240: 住民]

自転車の件は子供がいない方にはわからないでしょうが前と後ろに小さな子供を乗せてあの坂を上り下りするのがどれだけ重くて大変かおわかりになりますか？出かけて子供が寝てしまった時起こしてすぐに坂を歩きなさいと言えますか？
膝が痛いと言う年配の方にあの坂を上れと言えますか？健康で子供がいない方には目障りでしょうが大変なんですよ。自転車だって二輪車にはかわりありませんバイクがよくて自転車がダメなんておかしいです。自転車が危ないと言うならバイクだって危ないですよね？規則なのはわかってますよ、でも子連れで頻繁に自転車を利用する立場からいえば少しでも楽な方がいいです。問題はあんな造りにしたイニシアがいけないのではないでしょうか。駐車場の自転車減らないと思いますよ。

[241: 住民さんＡ]

240さん＞
少々鼻息が荒いですね。
では、現在のルールを変更したければ、
自転車を乗ってが駐車場を通過することを可能にする案を
理事会に提案してみてはいかがでしょうか？

子供や買い物袋を乗せてヨロヨロ走っている自転車と
上から降りてくる車が接触事故を起こしてからじゃ、遅いですよ。

[242: 住民さんＢ]

言えます。

[243: マンション住民さん]

240さん

「少しでも楽な方がいいです」

そんな本音は心のうちにしまっておくか、規則を変えるべく働きかけるか、
どちらかにした方がよいと思いますよ。

最後の「駐車場の自転車減らないと思いますよ。」は、
「私は引き続き自転車で駐車場を通ります。」と同義語と感じました。

[244: マンション住民さん]

240さん＞
241さんや243さんのおっしゃる通りだと思います。
開き直りすぎですよ。

[245: 匿名さん]

自転車を乗ったままで駐車場を通行するのは危ないけれど、自転車の押し歩きならいいと思うが。
でも、幼児は自転車の押し歩き通行でも危ないから、18歳未満は駐車場の出入り禁止ってことで。

いずれにせよ、車が速度制限守っていれば、大して事故なんか起こらんだろうに。

吊り？

[246: マンション住民さん]

でも、その車が制限速度を守っていなかったりするんだよな。

[247: 入居済みさん]

240氏 >
電動自転車という便利なものがあります。
お子さん2名を伴っての乗車であれば価格に見合った効果が得られると思います。
また、駐輪場に戻る際は千住汐入大橋側から回ると労力は軽減されます。

あと、自身の価値観にそぐわないルールには従わないという考えは問題と思います。
貴殿のご両親がどのような教育を施されたのか気になりますな。

[248: マンション住民さん]

２４０さんのコメントには、驚きです。　ご自分が大変だとすべて他責にしかねない主張はいかがなものでしょう。。。　規則を変えて欲しいというご意見があるなら評論家にならず、筋の通る形で表現し伝えていくべきでしょう。

[249: 住民]

色々意見ありがとうございました。もう一度利用方法を考えてみます。
でも一つだけ、親は関係ないですよね、立派な親に育てられてもろくでもない人は山ほどいます。

[250: マンション住民さん]

240さん＝249さん、でいいのかな？

なんとも、反省？の色のないコメントですね。
親は無関係でも、人間性が出てしまっています。

”いろいろ考えた”末に、今までと変わらずに
自転車で駐車場進入なんてことがないように。

[251: G]

>238

???

「駐輪場の一番奥」を「駐車場の一番奥」と間違えています
って指摘に対して「そんなのいいじゃん」って言ったんだけど。

もう少し本でも読んだらwww

[252: マンション住民さん]

・・・２３８さんもそれを踏まえて言ってるのでは？
まぁ だとしたら心が狭い方だなとは思いますが；

[253: 匿名さん]

マンションのルールは住民で決めていくものなので、妥当でないと思うルールは「守らない」のではなく、皆にとってより良い環境にするために改善していきましょうよ。
リスクは理解した上で、自己責任のもとでルールを破るとしても、本当に何かあった時には自己責任では済まないでしょう。

[254: 住民さんＢ]

253さんのまとめの意見に賛成です。

240さんは、自己都合で主張しています。
車庫を下ってくる運転手の気持ちという、
客観的な視点が抜けていますね。

[255: マンション住民さん]

この議論前にもありましたよね。
管理規約 76条28項の5の撤廃ですので、総会で特別決議（全戸の3/4の賛成）
を行わないと、ルールとしては変更できないと思うのですが。
通りたいとする人が今3/4の賛成を得られるとは思えません。
斜面が厳しいとか現状に問題はあるにせよ、通行を許せば明らかに事故のリスクは
高まるわけです。自分の被っている不利益が、このリスクと引き換えにしてもなくす
べきであるという納得できる理由の説明がないと、圧倒的な賛成は得にくいと思います。　

[256: 住民さん]

>>240

＞出かけて子供が寝てしまった時起こしてすぐに坂を歩きなさいと言えますか？
言えますよ。そんな事もいえない親では困ったもんです。

＞膝が痛いと言う年配の方にあの坂を上れと言えますか？
橋の袂から下りて来るルートや電動自転車などがあります。皆さん御自分で対応しているでしょう。

＞健康で子供がいない方には目障りでしょうが大変なんですよ。
目障りなのではなく事故の危険性があるから禁止なのです。意味を履き違えないように。

＞自転車だって二輪車にはかわりありませんバイクがよくて自転車がダメなんておかしいです。自転車が危ないと言＞うならバイクだって危ないですよね？
自転車とバイクは違います。バイクは免許を持っているものだけが乗れます。
自転車で車道の真ん中を車と一緒に走ってもいいのですか？あなたの理論でいくとＯＫってことですか？

＞規則なのはわかってますよ、でも子連れで頻繁に自転車を利用する立場からいえば少しでも楽な方がいいです。問＞題はあんな造りにしたイニシアがいけないのではないでしょうか
わかっているなら守ってください。問題があるというのならば理事会に意見を出して総会などで決議すればいいんです。

[257: G]

みんなで寄ってたかって全否定しなくったって…

もうこの話題はこの辺で良いんじゃないん？

私も240さんには同意できんが、なんだか可愛そうになってきたよ

せっかく253さんが上手いことまとめてくれたのに、わざわざぶり返す必要無いだろよ

[258: 住民さんＥ]

抑止力として、駐車場内の１Ｆに
数箇所カメラを設置して
自転車での通行者監視するくらいしないと、
なかなか減らないのかもしれませんね。
敷地内の放置自転車も同じように。

[259: 匿名さん]

管理規約 76条28項の5の日本語がおかしいぞー。
入居者の自転車って限定しているから、入居者以外の自転車はどこ通ってもいいんだー
来客さんは駐車場通ってもOK!!だぞー

ウエストウォークのみとなる＝駐車場の通行禁止、という解釈になるのであれば、
廊下も通行できず、これって駐輪場から自転車が一生出せないんですが（汗）

それと、ウエストウォークのみとなることを「注意」する、って、何よそれ。
なんだそりゃー！！って注意しろということか！
「あらかじめ了承するものとします」、という表現になっていないのだからおかしいわこれ。

こんな意味不明な条項は無効！！
はい、けてーい！

[260: 住民さん]

↑
夏休みは終わったんだからちゃんと学校行って
日本語をきちんと習ってくださいね。

[261: マンション住民さん]

それよりもゴミ捨て場の放置粗大ごみが気になります。
それこそ監視カメラ付けて欲しい

[262: 住民さんＡ]

256の様な、住人が近くに居ないことを、祈ります。

[263: 匿名さん]

２５６　は　２４０？

[264: 匿名さん]

↑　すいません間違い。

２６２　は　２４０？

[265: 住民]

違います！240より。

[266: 匿名さん]

確かに256にはかかわりたくないな。子供育てた事ないんだろうな！自転車は車道走ってもいいんだよ。子供乗せる自転車だって高いのに、より高い電動自転車に買い換えなんて無理だろう。もう少し人の気持ち考えてもいいのに、優しさの欠片もない人何だろうな。

[267: 住民さん]

>>262
240さんではないなら理由がわかりませんね。
256は書き方に多少問題があるとは思いますが、内容的には間違ったことは言ってないんじゃないの？

[268: 住民]

何の理由がわからないんですか？

[269: 入居済みさん]

実は、自分もよく自転車で駐車場内を通っています。
自転車で駐車場内を走ることは、規則で禁止されていることは知っていますが、
「正式通路」であるウェスト・ウォークを上り下りするのは、
かなりしんどくて、気が進みません。

この掲示板では、240さんの意見に対して、
「規約を変える運動をすればいい」という意見が多いですが、
全戸4分の3の賛成なんて、現実には殆ど無理です。
イニシア千住曙町のような大型マンションでは、通常決議の場合でも、
定足数である全戸の半分の投票を集めるのさえ、難しいのが普通です。

だからこそ、原始規約（当初の規約）は、注意深く作る必要があるのですが、
自転車の駐車場走行禁止の規定は、
明らかに不合理で、原始規約として失敗の規定ではないかと思います。

自分は、車もつかっているのですが、車の立場から見ても、
駐車場内の、地下1階の出入り口から駐車場出口までの、
短い距離に限ってなら、よく注意していれば、
自転車が走っていても、それほど危ないと感じたこと無いです。
車のドライバーと自転車の使用者が、
相互に注意しあって、「常識の範囲内」で自転車の走行を認めるというのが、
「現実的」な解決ではないかと、そう思います。

規約そのものが不合理な場合、どれほど遵守を呼びかけても、
完全な遵守は難しいでしょう。
規約の変更が、実際には不可能に近い以上、
柔軟な解釈論で対応するのが、
もっとも現実的に、住民の利益にかなう方法だと思います。
（憲法9条と自衛隊の関係、みたいな感じ。）

[270: マンション住民さん]

久しぶりに、まともな人のまともな書込みですね。
私は自転車は全く使いませんが車は毎日使っています。
駐車場問題以外でも２６９さんと殆ど同じ考え方です。