シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 其の壱

[匿名さん]

「豊洲。」・・・豊洲で最後の物件という意味だそうです。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[737: マンション住民さん]

マンションとは関係有りませんが、せっかくテレビの壁掛け話題が出ているので。
今月の20日にSONYから壁掛けに適した液晶テレビが出るようです。
凄く薄くて無線なのでケーブル類で見苦しくならないようです。
さすがに電源ケーブルだけは垂れ下がってしまうと思いますが、それは仕方がないのかな。
壁掛けが現実的になってきたら買っしまいそう。

[738: 匿名]

６５インチの件、ありがとうございます。
ちなみに何畳の部屋においてるか教えていただけますか？
うちは１２畳です。

自分も壁掛けを検討したのですが、取り付けるには板を張る必要があると
言われ、板の値段が１００万程だったので断念しました。

[739: マンション住民さん]

アクオスLC-65RX5だと本体だけで５０キロくらいですか。壁掛けするとかっこいいけど、いろいろ大変だなあと。移動できないし配線変更とか大変だし。なんでうちは普通にテレビ台の上に置きました。
画面からソファーまで３．５ｍくらい距離取ってます。キッチンからもよく見えるので嫁も喜んでます。

[740: マンション住民さん]

要望があるようなので詳しく書きますね。うちのリビングは14畳です。

壁掛けの場合壁の加工は必要です。
うちも正直工事してくれるところを探すのが結構大変でした。

ビックカメラやヨドバシでは65インチの壁掛けは無理だと断られ、
シスコンでは強度的に壁の補強工事をしないといけないと言われました。さらに石膏の粉塵が人体の害になるので入居後の工事は受けられないと言われました。

そこでネットで壁掛け業者を探し、ダメもとで現地見積もりに来ていただきました。構造などを調査した上で可能ということでしたのでお願いしました。

TVは間仕切壁に取り付けたのですが、壁の構造の調査はTVを付ける場所にどのくらいの間隔で鉄骨の柱があるのかなどを調べていました。特に家の詳細図面は必要なかったですよ。

ケーブル類はうちでも隠したかったので壁の中に配線を通して下のほうに出してもらいました。
詳しく言うと壁の下のほうに小さいコンセントカバーがありその中からTVのコードが出ている感じです。

それらの工事で8万5千円ぐらいでした。壁掛け金具は自分で用意しましたので別途その金額が掛かりました。

うちではAVボードを配置して壁の下から出した配線を隠してしまうつもりです。その為AVボードを配線コードがうまく通るように加工を含めオーダーで作っているところです。

熱で壁が黒ずんだりしないかについてはまだ未確認です。うちでは純正の壁掛け金具を使っているのでメーカーが考慮してあると考えたいのですが。。。ただ、壁掛けする以上めったなことでは外さないと思いますので外したときに仮に壁が黒ずんでいた時は壁紙の張替えを考えれば良いかなと思っています。

うちのTVはAQUOS LC-65XS1で重さは62キロです。純正の金具を使ったので壁面からTVの前面まで8ｃｍで済みました。もともと頼んだ業者は純正の金具を使うところではなかったので、その場合壁からの厚みが結構出てしまうようでした。うちの場合担当が良心的な方だったので、純正金具でも取り付け可能なことアドバイス頂きました。

分かり辛かったらすみません～、また長文になってしまったことお許し下さい！

[741: 入居済みさん]

私も壁掛け考えています。
その際に一つ候補に考えているのが、オーダーメイドの家具です。
安価なものではないですが、壁を痛めることもないですし、ケーブルの逃がし方だとか、周辺機器の配置などにも頭を悩ませずに済むので、悪くはないかと。
あくまでもシンプルに壁に掛かっている風に見せたいというなら、不向きかもしれませんが…。

結局近い将来に有機ELの大型化が可能になって市販され、壁掛けが当たり前の仕様になったら、それこそピクチャーレールだけで済むかもしれませんですし、そうなった時を考えると、壁に加工を施すことに躊躇してしまって。
考え過ぎですかね？

[742: 入居済みさん]

>>740さん
詳細ありがとうございます。
有力な情報満載でした。
今テレビを置いている壁が間仕切り壁ではないので、部屋のレイアウトから考えみます。
思ったよりも安く済みそうで安心しました。

>>741さん
以前、営業の方に壁一枚増設するのは50〜70万円くらいと聞きました。
増設した壁を元から有ったように綺麗に仕上げようとしする程、金額が上がるようですが、交換でしたら違和感無く仕上がると思いますよ。
いざ壁掛けテレビをやめた場合、壁ごと交換してしまう手も有りますが、オーダーメイド家具との費用の比較ですね。
オーダーメイド家具ならTIME&STYLEがオススメです。
木目の入り方なども希望通りに仕上げてくれます。
一番近い所ではミッドタウン。
車だと自由が丘が行きやすいと思います。

[743: マンション住民さん]

736です。

740さん、
詳細情報ありがとうございました。
大変参考になりました！　


他の方のコメントにもありましたが、ケーブルのこと等も
全く考えていなかったので、目からウロコでした。。。

この掲示板、いいですね。
今後ともよろしくお願いします。

[744: 匿名]

>>740
とても参考になりました。ありがとうございました。
自分も壁掛け再検討してみます。

[745: 匿名さん]

バルコニーにエアコンの室外機3台を置くかたいますか？
バルコニーの左に2台(ラックを使用)、右に1台。

[746: マンション住民さん]

740です。
TVの壁掛けについて補足です。
うちは壁の補強など特にしてませんので壁の加工といってもたいしたことはしないで済んでいます。

壁の加工について詳しく話をすると壁掛け金具を付ける為の穴が数箇所（8箇所ぐらい？）開いています。
これについてはTVを外すことになっても器用な人であればパテで埋めるなど目立たないような加工が出来るかもしれません。

また、配線を壁の中に隠すための穴をTVを掛ける場所に1箇所、下の方に1箇所、合計2箇所開けました。
これは、それぞれ直径2.5ｃｍ程度の穴です。
うちの購入したTVは配線が2本で済むタイプなのですが、TVによっては5・6本になってしまう機種もあるらしいので
その場合、配線穴ももっと大きいものになってしまうかと思います。
気になる方はその辺りも調べてみると良いかと思います。

という訳でTVを外した後の壁の状態を気にする場合、配線穴を開けなければ壁掛け金具を止める穴だけで済みますよ。

[747: 匿名さん]

>>745
なかなかいいアイデアですね。
マルチは出来るだけ避けたいです。

[748: 匿名さん]

入居時から設置されているリビング以外は、シスコンで全室マルチにしましたが、種類少ないし高いですよね。
室外機が置けそうならばマルチ以外にした方が選択肢も増えて良いかもしれませんね。
ウチのマルチは三菱のムーブアイお掃除機能付きにしました。

[749: 匿名さん]

マルチエアコンは高すぎます、壊れたら、痛い出費になりますね。
これからエアコンのことを検討しますが、マルチではなくても大丈夫ですか？管理規約の制限はありますか？

[750: マンション住民さん]

>>749
管理規約を見てみました。
・避難ハッチの上に物を置いてはいけない。
・配線、配管、フェンス、床面、その他を損傷してはいけない。
等は有りましたが、室外機の数に関する規約は見当たりませんでした。

[751: マンション住民さん]

北側の歩道、床が剥がされアスファルトになってます。
張り紙での告知とかは無かったと思いますが工事でも始まるのでしょうか。
ご存じの方いらっしゃいますか？

[752: 検討者]

ここ、値引きしてませんか？

[753: 匿名さん]

>>750さん
ありがとうございます。
すべて普通のエアコンすることが可能かを検討します。

[754: 入居済みさん]

>>752
値引きの話は聞いた事有りません。
私の購入時もキッパリ値引きは無いと言われました。
ただ随分前の話ですので、現在検討されている検討掲示板の方が最新情報が聞けるかもしれませんよ。

[755: 匿名さん]

強度が心配だからエアコン3台置きはやめてくれませんか？
お金ないなら扇風機にしてください。
3台置いたからベランダが崩壊するわけはありませんが、それでもやめてください。

地震や何かで強度が不足する場合もあるかもしれません。
危険物は少ないほうがいいです。埋立地の高層マンションに住むもののせめてもの
良心を持ってほしいです。

エアコンくらい、バイトして買ったらどうでしょうか。

[756: 匿名さん]

エアコンの室外機、重くても40KG以下、強度が不足する？
普通に考えられますか？

[757: 匿名さん]

どこから聞いた話ですか？おかしいと思いませんか？
ウッドデッキの重量も結構ありますよ。

[758: 契約済みさん]

エアコンの室外機3台も置いたら、避難経路ふさぎませんか？バルコニーのお隣との間の板みたいな境の前に置いたら、安全上なんらかの法律でダメだった気がしますよ。消防法だった気がします。

[759: 匿名さん]

それはだめだけど、その板がないバルコニーもある。

[760: 匿名さん]

置き場の問題だけじゃなく、電力や排気管の共用部分の工事の可否もお忘れなく。

[761: 匿名さん]

避難経路がクリアできたら、後は直接スミフの担当者に聞いてみた方が良さそうですね。

[762: 匿名]

少々無理して買ってオプションケチってる人が他にもいて安心した。

[763: 入居済みさん]

マルチエアコン以外にも結構値の張るオプション多いですよね。
入居時にエアコン、照明、カーテンは必須なので、まずはこの三点に集中して、それ以外は入居後に少しずつ揃えて行ってます。
色々悩みますが、楽しい時期でも有りますよね。

[764: マンション住民さん]

シンボルが完成しつつありますが、中はほぼ出来てるのかな。
WCTを内見した時はスタディルームとマッサージチェアに惹かれましたが、どんな共用施設が来るのか楽しみです。

[765: 匿名]

↑ＷＣＴってワールドシティタワーズ？

[766: マンション住民さん]

WCT＝ワールドシティタワーズ
ですね。

[767: 匿名さん]

>>763

たくさんいると思いますよ。

[768: 入居住み]

ベランダに物干し竿で洗濯干してるのは、、よろしくないです。
安全も問題あるし、規約違反なんで、、。。
次の総会に出席時、修正されないと、やはり一言いわないとだめなんですかね、、
少し悲しいですが。

[769: 入居済みさん]

ベランダに洗濯物を干してる方、少しでは有りますが見掛けますね。
検討者の方が内見で見付けて営業の方に質問した場合、どう答えるんだろう。

ウチは洗濯乾燥機なので内にも外にも干す機会が有りませんが、DWは天候を気にせず室内で日干し出来るので便利です。
軽く布団を日にあてたい時はリビングでも干しちゃいます。ｗ

洗濯乾燥機ですが、日立のビッグドラムは仕上がり具合良くてオススメですよ。
得にシャンパンゴールドは壁紙の色とも合います。
（洗濯機置場の壁紙は何処も同じでしたっけ？ウチは35階以下の床が明るいタイプです）

先日ビバホームで｢うちのマンションはベランダに洗濯物を干すのは禁止されているけど、そんなマンションでも干せる物は有りますか？本当はみんなベランダに干したがってるんですよ｣と一生懸命店員さんに説明をしているおじさんを見掛けました。
どこのマンションの方かは解りませんが、店員さん困りつつも一応探してそぶりで大人の対応をしていました。

[770: 入居済みさん]

豊洲北小との間の歩道、もう少しでブロックが敷き終わりますね。
ブロックの下ってどうなってるのか気になって、通る度に見ていたのですが、
アスファルト→土→ブロック
と敷いて行き、最後に白い砂をまいてブロックの隙間を埋めてました。

あのブロックの敷き直し作業、やはり重機が通った事でブロックが破損したり、表面がうねっていたからだと思いますが、もう重機は通らないから修理したって事ですよね。
あれは修繕費に入るのかどうかが気になりますが・・・。

[771: 住民さんＡ]

台風被害の植樹もようやく直されましたし、後は運河沿いの敷き石の沈みこみのみですね。

しかし、毎年こんなことになるのかな？

[772: 匿名さん]

植樹やキャナルウォークは案内が出てますが、豊洲北小との間の歩道は出てないですよね。
あそこは敷地内だと思ってましたが、実は違うのかな。

[773: 匿名さん]

>>770
先日配布された議事録（Q&Aの29番）を見たら「江東区に申し出をしており」となっていたので
おそらく費用は江東区もちじゃないかなと想像しています。

[774: 入居済みさん]

>>773さん
そうだったんですね。
議事録見ていませんでした。
と言うより、配分されている事に気付いていませんでした。
早速、見てみます。
確認、ありがとうございました！

[775: 入居済みさん]

私は外せない用事が有り総会に出席出来なかったのですが、色んな質問や意見が出てて、読みがいが有りました。
喫煙スペースの設置についてのお話も有りましたが、私はシアター＆カラオケルームの空気清浄機を強化して喫煙可能性にする、または近くに喫煙スペースを設置する事を意見として出したいですね。
あれだけ広いので沢山友人を誘って楽しみたいのですが、人数が増えると必ず喫煙者が居るため、まだ利用出来ていないんです。
意見箱に入れておけば良いのかな。

[776: 入居済みさん]

議事録を見ました。
皆さん思ってることは一緒なんだなと思いました。
３階のトイレに吸い殻があったと書いてあったのですが・・・
確かに危険ですね。
今度、総会に出てみようかな～。

[777: 住民さんＡ]

マンション内に喫煙所（有料）を作ってはいかがでしょうか？
有料カードを買い、基本的に使う人が維持費を払うのです。
パーティルームの喫煙は反対です。壁紙の消耗が激しいし、空気清浄機を置いてもにおいます。
本来ＤＶＤ鑑賞や熱唱を楽しむ場所なのにへんなニオイがすると困りますよ。
喫煙者の来客のもてなしをしたいなら自室でやってください。
一部の喫煙者のために維持費が余計にかかるのには反対です。
それに管理されていないと事故も怖いですから。
喫煙専用ブースについては、有料にしたら喫煙者同士のコミュニケーションの場にも
なりますし、自室も汚れずなかなかよいアイデアだと思います。
いかがですか？

[778: 入居済みさん]

私は、「シアタールームの近くに喫煙所」が良いと思います。
私は喫煙者では有りませんが、持ち込みＯＫのカラオケルームとして使用するので有れば、やはり喫煙者の知人は招待しづらいと思います。
当然、自室でもてなす場合は換気扇の下で吸って貰っていますが、シアタールームからでは自室まで戻って吸って貰うには遠いため、結局、外の飲食店やカラオケを利用していますので、シアタールームの収益にも影響が有ると思います。
もし有料にするので有れば、「シアタールームに＋100円でとなりの喫煙所も利用可能になる」とかが良いと思います。
｢有料喫煙所｣と言うだけではあまり利用されないと思います。
ただ、清掃業者の方には申し訳有りませんが、オフィスの喫煙所のような物なら、清掃する場所が少し増えるだけですので、無料でも良いと思います。
喫煙者もルールを守れば何も問題無いので、喫煙のリスクを負って貰うよりも、ルールを守りやすい環境のマンションになればと思います。

[779: 住民さんＡ]

うちの喫煙者は換気扇の下のみなので気になりませんが、パーティールームは禁煙がゆえに家族揃って使う事は有りません。
確かにパーティーに使って良い施設には、近辺に喫煙スペースが無いと使いづらい方も多いかもしれません。
ベランダのように、無いとパーティールーム内で喫煙してしまうケースが発生するかもしれませんし、マナーを守る喫煙者ほど使いづらいのであれば検討してみるのも良いと思います。
パーティールームの利用が増えると言う事は、より多くの住人の方が楽しんでいると共に、管理に回せる利益も増えますので、理想的な共用施設だと思います。

[780: 入居済みさん]

喫煙者って全般的にルール守ら(れ？)ない人多くないですか？
いつまで経っても路上に吸殻を捨ててる人や、歩きタバコする人はいるし。

それこそここだって3階のトイレだけでなく、以前メールルームのゴミ箱に吸殻が捨てられてたり、ベランダから投げ捨てたのか、吸っていない方のベランダに吸殻が落ちてたりと貼り紙もされてましたよね。
一部の人のことだと思いたいですが、ここの住民であることには間違いないですからね。

喫煙者にはわからないかもしれませんが、吸わない人にとってどれだけ苦痛か。
たばこの匂いってものすごく残るんですよ。
衣服や髪の毛にもつきますしね。
空気清浄機なんてほとんど意味ないですし、喫煙スペースにしても、その近辺はとても匂います。

タバコは嗜好品なのですから、他人に一切影響を与えないところで楽しんでほしいです。

[781: 入居済みさん]

あくまで雑談程度ですが、設置するとすれば、シアターの近くと、6階屋上庭園の隅（外）なんてどうでしょう。
確かに中にはマナーの悪い喫煙者も居ますが、以前、換気扇の下では妻に嫌がられるので、喫煙の度にビバホームの喫煙所まで行くと言う旦那さんの書き込みを見かけたので、ちょっと気の毒に思いまして。
6階屋上庭園なら外なので臭いの心配も無いし、全住居からダイレクトに行けるし、喫煙所が有ればルール違反も減ると思います。
ただ、あそこは時間制限有るんですよね。
出来る限り入居者全員が満足できる良い方法が有れば良いのですが。

[782: 入居済みさん]

議事録にも「喫煙者への注意」と「喫煙所の要望」の両方出てましたね。

喫煙者以外の苦悩も、内にも外にも喫煙場所が無くなりつつ有る愛煙家の苦労も解りますが、一般的なマナーまで膨れ上がると、社会問題級に大き過ぎるので、ここではマンション内の改善にとどめておいた方が良いと思います。

気楽に色んな話が出来る場所であって欲しいのですが、「そもそも論」の繰り返しで住民掲示板が荒れ、住民の質が叩けれ、検討者からのマンションの印象が悪くなったケースも有るので、個人的な希望でしか有りませんが、マンションコミュニティを楽しませて頂いている身としては、ここはそうなって欲しくない思いが有ります。

話は変わって、今朝、北側の歩道の出入口（豊洲北小とビバホームと公園の中心辺り）に盛ってる土を入れ替えてました。
あそこは木ではなくて、なぜ土なんでしょうね。
あの場所は、公園に直接出れる横断歩道が出来ると嬉しいです。
あと、あそこにビバホームの出入口が増設されると他の三丁目住民の方にも喜ばれるのになぁ、なんて思ったりします。

最近、ここのオフィシャルサイト見て気付いたのですが、3-1街区のオフィスビルの晴海通り側の角に駅の出入口が増設されると、北側から駅まで行った時の表記が6分から4分に縮まるんですね。
オフィスビルに店舗が入ると寄って帰るのに丁度よい場所です。

[783: 匿名さん]

そもそもパーティルームは「禁煙」なのだから、吸いたい人がいる場合は外のカラオケ屋にでも
行けばいいのではないでしょうか。
そんなに他人を呼んで、パーティルームを見せびらかしたいのですか？
ご自分の部屋を思う存分見せびらかし、喫煙も好きなだけしてもらってはいかがでしょう。
喫煙者だって、禁煙のルームにわざわざ遊びに行きたいとは思いません。

自室を禁煙にするかしないかは各自が決めることであり、パーティルームは住人が使う「公共の場」です。
喫煙者の権利をわざわざ提供する必要もないのでは？
その１本で、健康被害に壁の汚れに清掃に火の元の安全になにひとついいことがありません。
喫煙は大人のたしなみです。喫煙する場所を確保することも喫煙を我慢することも大人だからできることです。

見栄のために、本質を見失わないでください。
本当のおもてなしとは「吸わない人に迷惑をかけない」ことでもありますよ。
一人が吸えば、台無しなんです。
そして楽しい場で「吸ってもいいかな？」といわれてもし喫煙可ルームであれば
「嫌だからやめて」とは場の空気を考えて言えませんよね。本当は嫌なんです。

断固として、禁煙ルームを守りたいと思います。御清聴ありがとうございました。

[784: 匿名さん]

禁煙中なので、下手に喫煙ルーム等作らない方がよし！
。。。うう、吸いてぇぇぇ

[785: 入居済みさん]

喫煙は、禁煙エリアで吸わなければYESもNOも有りませんが、私の場合は見せぶらかすと言うより、マンションを買ったとあらば会社の人間が来たがり、パーティルームも使いたがり、先輩や上司で喫煙者も多く、酒でも入った時にはタバコも吸い出しそうで、誘導する場所も無いのでパーティルームには案内した事ないですね。
その程度です。

パーティルーム内の喫煙は反対ですが、分煙されてれば近くは有りかな。
パーティルームの禁煙も守られやすそうだし。
ただ、ここん読んで、自分自身も含め、提案は有っても熱望は無いし、総会で賛成多数が得られるような物でも無いので、世間話程度ですね。
これだけの戸数のマンションだし思いはそれぞれ、って感じですね。

[786: 入居済みさん]

議事録には有りませんでしたが、鍵のセンサー、もう少し感度を上げて欲しいと思う時有りませんか？
うちの鍵だけなのかなぁ。
マンションから入る時に鍵をかざす部分も感度が良い方が傷が付きにくいと思うんですよね。