スターコート豊洲 住民専用板 ３

[入居済み住民さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44123/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？９【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44202/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44793/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44776/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44736/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？13【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44707/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？14【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44676/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？15【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48317/
【新庄】スターコート豊洲　住民専用板　１【★★★】（通算16）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48351/
【新庄】スターコート豊洲　住民専用板　２【★★★】（通算17）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48357/


○住民板　スターコート豊洲＠掲示板(mikle.jp)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48555/

[162: 住民さんＢ]

158さん
非常扉の開閉は微妙なところですがICカード化には賛成です！！
総会で言うのもわかりますが、もう少し簡単に意見が言える場がほしいです。

[163: マンション住民さん]

フロントの脇に提案・要望書がありますので、その用紙に記入して投函したらいいのでは。

要望が多ければ総会にかけられるのではないでしょうか？

[164: マンション住民さん]

自転車の話題を興味深く見てましたけど、利用したい側の意見が利用して欲しくない側の意見に勝ったみたいですね
あとは総会に議案として提出されて決定という事になるのでしょうか

[165: マンション住民さん]

>>164さん

２点ほど書かせてください。

まず、勝ったとか負けたとかの話ではないと思います。
意見を交換して、皆が納得できる結論を導いたということだと思います。

それから、共同生活を営む上で、ルールはもちろん必要ですが、
だからといって、全ての事項がルール化されなければいけない、
ということではないと思います。
「ルールはないけれど、皆の良識でうまくいっている」
これは一つの理想ではないかな、と思います。
（甘いことを言っていると、言われそうですが。）

[166: マンション住民さん]

意見が勝った？

使ってよいのが常識なだけで勝ち負けの問題じゃない

総会にかけるべき問題でもない

[167: 入居済みさん]

入り口の自動化の時に併せてＩＣ化も是非して頂きたいですね！！

皆で要望を出しましょう！

[168: マンション住民さん]

自分も血流認証使ってないのですが、子供は、鍵を使わないで、血流認証使っています。
また、鍵を使っている人の方が多いですが、大人の方でも、実際に使用している方がいます。
今だったら、パスモも普及して、確かに便利ですね。
ただ、システムの入れ替えは、結構お金が必要な話なので、結構難しいじゃないかなぁ。。。

[169: 住民さんＡ]

ICカード化は確かにコストもかかるが長い目で見たら良いのでは？
この前子供が血流認証で遊んでたがそのうち壊れる気が・・・

[170: マンション住民さん]

時代が進めばさらに技術が進化しますから、あえてこのタイミングでＩＣカード化しなければいけない、しなければ困る理由が分かりません。総会でも可決されるとは思えませんが…。

[171: 入居済みさん]

血流認証は、確かに清潔感の問題はありますが、便利に使わせてもらってますが。
ICカードと鍵の違いが個人的にはわからない。

そもそも体ひとつでドアを開けられるのが血流認証で嬉しい点なのですが。
むしろその後家が鍵じゃないと開かないのが気になってます。

[172: マンション住民さん]

血流認証は部屋番号がわかってしまうのがいやですね。
維持費用はどうなんですかね？

[173: マンション住民さん]

年間の運用保守費用、知りたいですね。
特命発注だろうから、安くないのでしょうね…。

[174: マンション住民さん]

掲示板に出たのだからＳＣＴの常識は”エレベータには自転車は入れない。他人の迷惑”でしょ
タバコの喫煙・禁煙騒動と同じだよ、この議論

[175: 入居済みさん]

全く違うと思いますよ。

自転車は人それぞれでいろんな考え方があり、実際に意見を交わすことによって少なくとも納得できる結論がみつかった。

一方タバコは少なくとも規約に明記された禁止事項をどんなにここで認めてもらおうと思っても多分難しい。

それに、174さんのように掲示に出たから＝常識と考える人だっている。それもしょうがないことだと思います。

おそらくいずれも一方の反対意見が投書によせられるであろう案件ではあるけど、これらを同様に禁止事項として扱った掲示こそが問題だと思います。

[176: マンション住民さん]

タバコの例はＳＣＴ内での駐車場での喫煙とかベランダからのポイ捨てとかを指しているんじゃなくて、世の中の喫煙派と禁煙派の論争になぞらえただけ

吸いたい人はどこでも吸いたい。吸って欲しくない人は身近で吸われたくない
どちらも自分中心で話しているから荒れる、というのをなぞらえただけ
まぁ自分中心以外で話せる聖人君主なんていないし、タバコは喫煙所を隔離することで禁煙派がタバコの煙を迷惑に感じず、喫煙派もタバコが吸えるという案がとれたけどさ

ここの掲示板での納得できる結論が見つかったかもしれないけど、ＳＣＴ全体として納得できた結論じゃないからどうするのか今後に期待するよ

[177: マンション住民さん]

暖かくなってくると窓を開けてるせいか、犬の無駄吠えがうるさくてたまらんねぇ。
あれってどうにかならんもんなのでしょうか。

[178: マンション住民さん]

話が変わっているようなので、正しておきます。
自転車をエレベーターで運ぶことは、禁止事項ではないけど、他の人の迷惑も考えて、荷物用（非常用）エレベーターを使用しましょう。
に、なります。
お互い、尊重し合って楽しく生活しましょう。

[179: 入居済みさん]

というか、この掲示板だけでの結論でしょ・・・

[180: マンション住民さん]

>>176
つーか今回の話、めずらしく荒れなかった例だと思って書き込みみてたんだけど。。
それになんでそんなに上から目線の表現かわかんないけど、174の内容から176を読み取るのはムリっすよ。

それから隔離された喫煙所っていうのがあるの知らなかった。
どこですか？

[181: マンション住民さん]

ララポにだって喫煙室あるでしょ　＜隔離された喫煙所

[182: 住民さんＡ]

>>177 うるさいといえば、センターコートでたまにバカ騒ぎする某住人。
先週末は朝1時頃までベランダで大声で話してた。
もう少し配慮してほしい。
以前静かにしてもらうようにお願いしたけど、改善なし。。。
他のご近所さんもベランダ越しに注意したこともあるのに。

[183: マンション住民さん]

幼稚園ママさんたち、改善されましたね！
よかったよかった。

[184: 入居済みさん]

>それから隔離された喫煙所っていうのがあるの知らなかった。
どこですか？

言葉が足りなかったようですみません、ＳＣＴ内の喫煙所の場所を教えてください。

[185: マンション住民さん]

>>184

ご自分の部屋でどうぞ。

[186: 入居済みさん]

>>176

その前の話の流れからＳＣＴ内に喫煙所があるのかと勘違いする表現だ。
俺もそんな場所が新設されたのかと思った。
紛らわしい例えはいらないよ。

[187: マンション住民さん]

総会の時期が来ました。皆さん参加してどんどん意見をいいましょう。
豊洲の町会費で都営のエレベーターを本当に作るのかとか。。

[188: マンション住民さん]

未だに手すりに布団を干す家がありますね。
本日もアーバンコートで２戸ほど見かけました。
今日みたいな風の強い日は危ないって。

[189: マンション住民さん]

総会の案内来ましたね。
今年はどれくらいの人が参加するんですかね。
知り合いのマンションでは年々参加者が減るっていってましたが・・・
去年が子供が走り回ってちょっとうるさかったのですが、
今年はどうなんでしょうね。
個人的には子供は連れてこないとか走り回らないようにして
ほしいのですが、みなさんはどうなんでしょうか？

[190: マンション住民さん]

第21回東京湾大華火祭

平成20年8月10日　日曜日　午後7時から午後8時20分
荒天のため実施できない場合は中止し、順延はしません。

http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/toukyouwanndaihanabisaimeinn/

[191: マンション住民さん]

定期総会の議案集を見て、理事の方たちはきちんと活動されているなあ、と思いました。
この場を借りて、感謝申し上げます。
また、エントランスの自動ドア化は嬉しい限りです。

支出の項目で今後の課題になりそうなのは
「インフィニティクローゼット利用料」でしょうか。
年間1,400万円あまりに上り、予算規模の１割ほどを占めています。
どの程度の利用があるのか、きちんと検証した方がいいかもしれません。

[192: マンション住民さん]

インフィニティクローゼットいらんでしょ。
1400万円って。

[193: マンション住民さん]

>>184
”世の中の喫煙派と禁煙派の論争”って書いた上での文章だけど？
ＳＣＴ内なんてどこにも書いてないよ

[194: 入居済みさん]

>>193

後は喫煙禁煙の板へどうぞ

[195: 匿名さん]

私もインフィニティクローゼットはいらない派です。
管理費に含まれてるので、一箱は無理矢理預けてますが。

[196: マンション住民さん]

191です。

私は空箱にして預けています。
箱の入れ物が家の中にあると、それ自体が邪魔だからです。

そして、箱の中に物を入れていないのは、
止められなくなると嫌だからです。
空箱で預けていれば、明日から打ち切りにしても大丈夫です。

皆さんは結構利用されているのでしょうか。

[197: マンション住民さん]

うちも使ってはいるけど、無ければ無いで問題なし
そんな人はけっこう多いんじゃない？

[198: マンション住民さん]

私も一人暮らしなので、インフィニティクローゼットは要りません。

[199: マンション住民さん]

便利に利用しています
ただ、回収日程がもう少し便利になれば、と思っています
スーツに限って言えば、今回は気温とクリーニングの都合で夏スーツ6着と冬スーツ3着が自宅においてあって、インフィニティクローゼットには冬スーツ3着しか預けられませんでした
箱数は衣類圧縮袋を使っているので2箱で足りています

[200: 匿名さん]

廊下をすごい勢いでバタバタ走り回る幼稚園ぐらいの子供達どうにかならないのかな？

[201: 入居済みさん]

家の中をすっきりさせたいから余分な収納家具は置いていません。なのでクロゼットの有難さを感じています。

[202: マンション住民さん]

あんなんでスッキリなんてならないって
もともと部屋狭いんだから・・・

[204: 匿名さん]

匿名掲示板の書き込みに対して深く考えてしまったり、
必要以上に信じ込んだりする人は
こういう場は向いていないんじゃないかと思う。

[205: マンション住民さん]

??

[206: マンション住民さん]

私も、クロゼット不要なので希望者のみ申し込むというのはどうでしょうか？
駐車場・駐輪場も希望者で引き落としされているのですから・・・事務的には出来ると思います。
管理組合が長谷工に対して要望すればどうでしょうか？？？

[207: マンション住民さん]

今日の消防訓練何人位い出られたのでしょうか?
私は予定が入っていて出られませんでしたが。

[208: マンション住民さん]

>>206さん
私もそう思います。
あれだけの額を削減するか、修繕積立金に回すことができたら、いいと思います。

ですが、現実にはなかなか難しいのでしょうね。
駐車場・駐輪場は稼働率が上がらなくても、管理組合の収入が増えない
というだけで、短期的には目に見える負担増はありません。
（あまりにガラガラですと、将来、駐車場棟の大規模修繕を行うときに
困るでしょうが。）

でも、インフィニティクローゼットは契約戸数が減ると、一戸あたりの単価が
すぐに上がるでしょう。
そのため、住民全体の合意形成が容易ではないのだと思います。

[209: マンション住民さん]

208です。
蛇足ですが…。

マンションデベロッパーはマンションを建設して販売するのがビジネスです。
ですが、国全体の人口が減っていきそうな中、それだけでは企業として
成長を続けるのは難しいことでしょう。

そこで、一度きりの売買契約で終わることなく、
買主から継続的に収入を得ようと考えるわけです。
その例が「インフィニティクローゼット」です。
一見便利そうで、実際まあまあ便利なのでしょうが、よく考えると
どうしても必要というほどでもない。
しかし、販売時に標準サービスとして組み込まれてしまっているから、
居住開始後にやめようとしても簡単にはやめられない。

実に巧妙なビジネスモデルだと思います。

[210: マンション住民さん]

購入時点、というか販売時点で全戸にインフィニティクローゼットがあって管理費で運用される事は分かって納得の上契約したのですから、使ってないからお金払いたくないは合意形成できないでしょう

使っていない人が、もっと使いたい人に権利を譲り、譲り受けた人が2戸分払うという形なら合意形成は取りやすいのではないかと思います

[211: マンション住民さん]

わかってはいましたが、納得していたかは別です。

（１）インフィニティクローゼットのないＳＣＴを購入
（２）インフィニティクローゼットのあるＳＣＴを購入
（３）インフィニティクローゼットがあることを理由に、ＳＣＴの購入を断念

（１）が100点、（２）が90点、（３）が10点の評価をする人なら、（２）でも
ＳＣＴは購入するでしょう。理想である（１）は存在しなかったのですから。


>使っていない人が、もっと使いたい人に権利を譲り、譲り受けた人が2戸分払うという形
これは良案だと思います。