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[スレ作成日時]2009-03-06 01:20:00
港区港南 WORLD CITY TOWERS 7
730:
匿名
[2010-01-31 20:51:57]
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731:
匿名さん
[2010-01-31 22:42:14]
今日、コモンホールを使い、料理長のせいで疑われて迷惑した人間だけど…
私の場合参加者の6割は、自分の友人で後は友人の信頼できる友人。いつも採算割れか、ギリギリ。やっても月一。 使用規則みてから言って欲しい。ホームパーティは使用目的の一つだよ? ホームパーティと言うのは、知人やその関係者を呼んで交流するもの。着飾っているかどうか、若い女性かどうかは関係なく、自分の友人と、その友人に変わりはない。 しかし、料理長には、頭にきている。彼/彼女のせいで、コモンホールの集まり自体が敵視されている。稼動することは管理費の面でよいことなのに… |
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732:
匿名さん
[2010-01-31 23:38:26]
コモンホールはホームパーティ用にとても重宝しています。
自宅でやると、後片付けや料理の準備など、妻に大きな負担がかかるけど、 ホールだとスペース的にも余裕があるし、皆で協力して準備も片付けも出来きます。 ご近所や友人、職場仲間など、折々集めて有効利用させていただいています。 利用者の大半はそんな感じだと思うのですが…。 日中は、主婦同士の集まりにもよく利用されているようですよ。 |
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733:
匿名
[2010-01-31 23:44:39]
>使用規則みてから言って欲しい。ホームパーティは使用目的の一つだよ?
確かに。使用細則にも記載はあります。 でも出会い系サイトに不特定多数に有料で参加者を募っている以上、ホームパーティとは言えないのではないでしょうか? 小遣い稼ぎの小額の利益でしょうけど、営利目的であることは明白です。 営利目的の場合の利用は、当マンションに有益な場合を除き管理組合は一切認めていません。 >稼動することは管理費の面でよいことなのに… アクアのコモンホールで3時間1,500円、6時間でたかが3,000円です。 WCTの管理費収入から見たらごくわずかなものです。 破格の低料金で不正利用した方からそのように釈明されても(名義貸しで結果的にそうなったとしても)私には開き直りとしか思えません。 731さんは、現役料理長に参加者について何も聞かされていなかったのでしょうか? 不特定多数の方をHPで集めていることを全く知らなかったということであれば同情いたしますが、いかがでしょうか? >彼/彼女のせいで、 このコメントで思い当たる方がいます。その方々でないことを祈ります。 |
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734:
731
[2010-01-31 23:54:28]
追伸ですが、私は料理長の関係者でなく、私が、別個に別の場所で、自分自身でホームパーティを開催した者です。
誤解なきよう。 案内も、私自身と友人が自分達で連絡しました。疑われて迷惑した側です。念押しですが、全く違う集まりですので。 貴殿の引用は、自分の集まりについて書いたもので、あちらを擁護する意志は全くありません! |
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735:
匿名
[2010-02-01 00:08:03]
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736:
住民さんA
[2010-02-02 22:22:04]
結局2/6(土)も予告どおり集まりやるの?
共有施設ではなく自宅だったら何やってもいいの?? エレベータや廊下に人が溜まると非常に困るのだが。 |
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737:
匿名さん
[2010-02-03 03:49:06]
毎回毎回観光ツアーのように大勢友連れされたり
溜まられたり五月蝿かったり吐かれたりするのはたまらんね。 専有部であろうと迷惑なので大勢きた場合は 出て行ってもらうようできないものなのだろうか。 |
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738:
匿名さん
[2010-02-06 11:17:56]
料理長の商売をこのまま黙認していて良いのかなぁ?
あのサイトにまだアップされている( ̄〜 ̄;) |
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739:
匿名さん
[2010-02-06 11:47:42]
そもそも、脅威のリピート率なら、サイトで不特定多数に呼び掛ける必要ないのに(笑)
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740:
匿名さん
[2010-02-06 14:30:12]
今日もパーティしますね。
また大勢でぞろぞろワイワイするんでしょうか。 本当に迷惑。困ったものです。。。 |
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741:
匿名さん
[2010-02-06 15:54:57]
これってどの棟?
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742:
匿名
[2010-02-06 16:25:22]
参加者に成りすましてみたらどう?
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743:
マンション住民さん
[2010-02-07 00:53:32]
レインボーブリッジとお台場が見える、カラオケ付きは
A棟とB棟のコモンホール、2か所です。 |
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744:
住民さんA
[2010-02-08 13:49:12]
営利行為なら禁止。
ただの友人呼んでのパーティなら(大騒ぎなどしない限り)禁止する手段はない。 専用部であろうがコモンホールであろうが同じ。 それだけ。 |
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745:
匿名さん
[2010-02-08 17:40:17]
問題はそれを外部からどう見分けるかでしょ。
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746:
匿名さん
[2010-02-08 18:38:40]
見分けられたらどうなるの?
料理長は営利行為と見分けられた上で禁止されてないようですけど。 |
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747:
匿名さん
[2010-02-08 18:53:24]
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748:
マンション住民さん
[2010-02-08 22:17:04]
営利行為って、利益を目的にするんだよね。
仮に金を徴収したとしても、利益が出るほどのものでなく、 原価を回収する程度の金額だったら、 不特定多数を呼んだかどうかはともかく、 営利行為には当たらないのでは? そこがこの手の連中を打尽にする上で難しい点だと思う。 判断の難しい営利行為を理由とするのではなくて、 もっとストレートに不特定多数を呼ぶと言う点を 取り締まる規約にする必要があるのでは? それも難しそうだけど。 |
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749:
匿名さん
[2010-02-08 22:26:36]
原価割れまたはプラマイ0でやってる訳はなく
1円でも利益は出てるだろうからそこを突くか。 というか営利の定義うんぬんではなく 私は不特定多数をパーティーサイトで公然と募ってるものを擁護できません。 |
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750:
匿名さん
[2010-02-09 05:17:54]
>>740-749
都心部のタワーマンションの立地と魅力は、 人を引き付ける所にあるのだから仕方が無い、とも言える。 大体、親譲りの財産でもなければこんな場所で買える訳が無い。 でなければ、それこそ鵜の目鷹の目で稼いで来たから(勉強・修行にも励んだのだろう)、 買えたのだろうしローンの足しになる小遣い稼ぎが出来る施設がある物件を選んだのだろう。 それがメリット・利便の蔭に潜むリスクなのだろう。 どうしても不満なら管理組合の役員になって先頭に立ってルールを考えるのが一番では。 |
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751:
マンション住民さん
[2010-02-09 11:05:24]
>>750
親譲りの財産が無くても庶民が買えた部屋も結構ありますよ。 それで、眺望の良いコモンホールで商売ですか? 6時間借りても2000円~3000円の利用料。 一回4~5万円の利益で、毎週となると月に20万円近い利益、悪くない。 みんなもやろう~!ということになったら? 苦情が出るのは、住民の迷惑になっているからでしょう! ただし、眺望の良い部屋は商売になるほど資産価値があるとお墨付きをもらったようなもので、東側住民としては複雑。 |
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752:
匿名さん
[2010-02-09 16:25:43]
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753:
匿名さん
[2010-02-09 17:35:02]
タワーマンションは似たようなのがニョキニョキ建ってきたから、
既に似たような問題を解決してきたところもあるんじゃないかな? その辺の情報って手に入らないのかな? |
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754:
匿名さん
[2010-02-10 00:37:13]
>>751-752
正当化でも擁護でもなくて何処ででも条件次第で起こりうる事なのだから、 後の運用は住民が作るコミュニティ(管理組合でも)のやり方次第だと。 例えば同一人の名義での使用の回数制限をしても、 空いている時間を埋めないと管理組合収入が減るから反対だと言う人もいる。 共有施設を使わないで自宅で同様の行事を頻繁にしていたら、 たとえ営利事業でも内容まで確認・捕捉は出来ないしね。 PJ社長宅の事件(薬物がらみ)みたいのが発生すれば一時的には騒動にはなる。 ゲロとか騒音とかの物理的直接的な迷惑以外に、 会合の解散時は勝手に建物から自由退出するのだろうから、 途中で建物中をうろつき廻ったり良からぬ行為に及んだり、 折角の建物のセキュリティをないがしろにする事件がまかり通る可能性がある。 (外来者が一度に多数押し寄せる状況をセキュリティでは想定していない) (多分入る時はエントランス集合で引率して入構なのだろう) 今時、宅配便の配達で1軒の了承で入って、他の配達宅にはいきなりピンポンで それを嫌って神経をとがらす住民もいる。 商品の勧誘などでも同様に1軒を手掛かりに戸口訪問が横行する。 非常階段を使えば別の階でも移動が出来るだろし。 セキュリティが出来ている様で、それが逆にマイナスの盲点になる事がありうる。 |
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755:
匿名
[2010-02-10 07:22:36]
>>754
読んでも文脈がよくわからず、例えが適切でなく何が言いたいかわからん。 たとえばPJ社長の薬物事件が何で営利事業の例に出されるの? 全く別の問題では? >非常階段を使えば別の階でも移動が出来るだろし。 非常階段は住民が持っている鍵がなければ移動できないのでは? |
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756:
住民さんA
[2010-02-10 09:36:16]
恐らく754さんはWCTの住民ではないのでは?
もし住民だったらごめんなさい ただ、あまりにもWCTのセキュリティーを把握していないもので もし住民なら、あらぬ疑いや反感をもたれないように 間違った情報は書かないほうが良いのでは? このマンションは決して高級マンションではないと思っています 普通に共働きの家庭なら購入する事が出来る価格ですし... もちろん高層の億越えの部屋はなかなか手が出ませんが... |
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757:
住民さんD
[2010-02-10 10:48:25]
住民でも勘違いしてる方が多いですが、
値が高いのは最上階ペントハウスだけで、その下までは普通ですよ。 階が上がると多少価格差はつくでしょうけど、角部屋でなければ億超えはないです。 |
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758:
匿名さん
[2010-02-10 10:58:40]
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759:
住民さんD
[2010-02-10 11:37:25]
話のついで(笑)
遠くにスカイツリーが見えますね。 |
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760:
匿名さん
[2010-02-10 15:55:20]
754は書いてて言いたいことがわかんなくなっちゃってるのか
750と同じでいつの間にか違う話になっちゃってんだよな。 例え好きなようだけどうまくもないし結論もない。 しかも無駄な長文で読んでて正直疲れます。 |
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761:
マンション住民さん
[2010-02-10 20:45:07]
セキュリティに関わる書込みは、真偽を問わず自粛しましょうネ。
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762:
マンション住民さん
[2010-02-11 17:36:50]
ていうか8000万前後の部屋なら普通に稼いでる人なら余裕なんだけど。。。
>>750は数少ない4000万前後の部屋なんだねw |
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763:
住民さんD
[2010-02-12 10:33:06]
>>762さん
8000万円前後が普通の部屋?庶民が買える普通の価格? それは現在のB棟の普通高層階の価格ですよ。 ここの住人ですか? それとも高層階の売り出し価格を知らない、低層階で虚栄心の強い人かな? 売値はもっと安く、当時としては都心のこの立地で格安と思ってみんな飛びついたのですよ。 A棟は売り出しが早い分、C棟は立地で更に割り安でした。 ここに暮らして分かったことは 低層階や、中庭に面した人の劣等意識が強いこと C棟角部屋購入者の優越意識が人並み外れていること 本当に良い場所を購入した人は、こんな良い場所で割安で手に入ってラッキーだったと思っているんですよ。 本当に素晴らしいマンション。 優越意識は劣等意識を持つ人の心に存在する。 自然体になりましょう。 話がずれてしまいましたが、見栄ッパリが出てくると反論したくなります。 |
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764:
住民でない人さん
[2010-02-13 03:08:11]
優劣とか すごいマンションなんだな。住友に住む連中が考えそうなことだよ
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765:
匿名
[2010-02-13 09:02:28]
4000万円~40000万円の価格帯があるマンションは日本では珍しいから、意識は自然とうまれる。
プール、ジム、コモンホールetc.公共施設は、みんな平等で利用できますよ。 だからこそ、マナーを守ろう。 |
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766:
マンション住民さん
[2010-02-13 19:12:49]
>>763
これはひどい |
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767:
マンション住民さん
[2010-02-16 19:58:19]
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768:
匿名さん
[2010-02-17 15:44:57]
2/21、3/21、3/28も料理長パーティやるみたいですね。いい加減、イベントライフなんて、出会い系サイトに載せるの、やめたら良いのに
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769:
住民さんD
[2010-02-17 16:50:03]
>>767
該当者してしまいましたか? ようするに、ペントハウスを購入した人以外は、みなWCTでは優劣などない庶民ということです。 高層マンションで低層階と高層階との優劣感が生まれるのは必然と言われていますが この理論からするとWCTには3種類の優劣感が発生することになりそう(笑) |
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770:
匿名さん
[2010-02-17 17:45:33]
>>769=763
内容もひどいけれど、日本語もひどい。うちの住民とは思えないが。 ここの良いところは、色々な間取り色々な価格帯の住戸が様々にあって、階数ではあまり優越感や劣等感を感じさせないところだと思っていた。もちろんプレミアム仕様とかはあるので、確かに天井高など仕様の違いはある。 だけれど、資金はあっても希望の住戸を入手できるのが難しかったこともあり、まあいい向きのいい間取りの部屋にはあこがれるけれども、劣等感なんてあまり感じないのが普通ではないか?上を見ればきりがないし、ここで満足できない人はあまりいないのではないかな。満足できなければ、稼いで次を買えばよいだけの話。変な煽りはやめて欲しい。 |
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771:
住民さんD
[2010-02-17 18:02:42]
文の意味もペントハウスの意味もブラックジョークも理解できない人とが分かりました。
もうこれきりにします(汗) |
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772:
匿名さん
[2010-02-17 19:17:46]
わけのわからんつまらない投稿は止めておいたほうが良いですよ。
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773:
匿名さん
[2010-02-17 23:22:14]
住民?Dさん、
一連の書き込みの意味がよく分かりません。 又、多くのママ友を見ても、優越、劣等意識は感じませんよ。 770さんのように、ここは間取が多種多様で、 A棟低層などは4LDKの広さです。 |
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774:
匿名さん
[2010-02-18 04:36:39]
料理長は言わずもがなだが
ゲロった連中を連れてきた住民の使用制限はできないものか。 テメェで掃除しろって。 見つけたらタダじゃおかねえぞマジで。 |
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775:
匿名さん
[2010-02-18 07:44:04]
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776:
入居済み住民さん
[2010-02-18 09:36:00]
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777:
匿名さん
[2010-02-18 10:50:48]
昨夜12時頃帰宅した嫁から・・・
Cのマルエツ側エスカーレーターからエントランスがとんでもないことになってるから迂回してきなとメールが。 わたし、4時頃帰宅したが2Fエントランスが使用済みティシューがわずかに散乱し床もシミの跡。 ここで以前も話題になりましたがその際はちょうどゲロにまみれて眠るクソガキに遭遇したんで追い出したのですが。 そんなこんなでCでは2回目の遭遇でした。 |
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778:
匿名さん
[2010-02-18 13:58:15]
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779:
匿名さん
[2010-02-18 18:47:23]
>>778
勝ち組を、 (真似て青春を謳歌しようとする) (、~仲間入りを目指して虎の穴でも入ろうとする) (目指すからと親を口説きおとして買ってもらおうとする) (装って若者を騙して良からぬ行為に及ぼうとする) (歌い文句にそれを商売にして早いところ償却しようとする) 等々の輩・連中を引き付ける環境であることは言えるかも知れない。 夜景が綺麗だからとホイホイついてくる尻軽のお姉ちゃんが情けない。 いくら、虎穴に入るずんば虎児を得ず、とは言うものの・・・ 真っ当な住民には迷惑この上ない。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
悪いのは現役料理長の住民だね。
防災センターは本件について通報を受けて理事長も把握しているようだから、然るべき対応がなされることでしょう。