港区港南 WORLD CITY TOWERS ７

[入居済み住民さん]

みんなで仲良く楽しく


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[710: 住民さんＡ]

昨日C棟で、20名ぐらいで26階に上がっていきました

営利目的か、個人使用かというのは私自身はあまり興味がありません

問題視するのは
　１．きちっとルールが守られているか？
　　　・お部屋の備品の破損
　　　・喫煙を行っている
　　　・お掃除が十分でない
　　　・騒がしすぎる
　　　など等です
　２．人数が多すぎないか？
　　　これは直接的な問題ではありませんが、騒がしくなりがちではないでしょうか
　３．頻度が多すぎる
　　　たとえ空き時間の先着順予約であっても、一部の人が抽選結果発表日の空き日程をすべて
　　　抑えられてしまうと、他の人が予約できなくなり、他の住民の利用に影響が出る
（念のため、昨日の団体が問題であるというわけではありません。私はそこまで監視している訳ではないので）

一般的に業務利用であれば、上記の問題が散見されるのでは？
怪しい利用に関して、お部屋の利用前後に管理会社が確認作業を行えば
規約違反等の発見及び利用拒否にも対応できるのでは？
必要であれば、管理規約の変更提案も視野に入れる必要があるのでしょうか
恐らく、今の管理規約では管理会社は何も手を出せないような気がします

[711: 匿名さん]

備品の破損があった場合、弁償させるのが当然ですが、
これにより（一定期間）使用を許可しないと言うのは難しいのでは？

喫煙を行ったかどうかは、事後の掃除が十分だと証拠が残りません。
臭いは残りますが、これは証拠としては弱いのではないでしょうか？
監視カメラをつけると言うのもプライバシーの問題が出てきます。

掃除が十分でない、騒がし過ぎるかどうかは線引きが難しいのでは？

頻度が多過ぎる点に関しては何らかの措置を講じられそうですね。
一世帯四半期に一回しか使用できないとし、空いている時間帯に関しては、
営利目的使用が難しい一週間前から無条件開放するとか。
営利目的の輩は場所が確保できていないと客集め出来ないでしょうから。

どれくらいの期間で一回使用できるようにするかは、
管理会社が頻繁な利用世帯をリストして、理事会で検討しても良いのでは？

[712: 匿名さん]

週末もどこの誰だかわからない不特定多数が集まってドンチャン騒ぎ
金儲けやるみたいですね。困りましたね。

http://www.event-life.jp/detail/index.php?id=950

[713: 匿名さん]

証拠として載せておきます。
月に3,4回開催と常連みたいですね。

>
高層マンションでのホームパーティー&カラオケ♪


2010年1月31日（日）
16:00～21:00
ワールドシティタワーズ
東京都港区
男性5,500円
女性3,500円


==============================================
現役料理長の趣味で始まったこのパーティー♪

完全口コミのみで月に3,4回開催しています。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
★concept★

みんなで集まっておいしい食事と楽しい会話を参加した方々
と一緒に作っていこう!と純粋なパーティーを目的としています。

その中で新しい出会いや友人をつくるきっかけになっていた
だければ幸いです。

もし、なにか気になったことがあればぜひ参加をしていただ
きたいと思います。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
♪雰囲気♪

だいたい20～30人でのパーティーです。

飲み物はソフトドリンクからワインまでいろいろとあり、も
ちろん飲み放題となっています。

食事等は現役料理長が腕によりをかけますのでお楽しみに!!

会場はカラオケルームがあり,そこからはレインボーブリッジ
やフジテレビなど東京の夜景を一望できます。
本当にすごいですよ!!

服装等は少しオシャレ!?をしていただければいいかなと・・・

でもあまり難い感じのパーティーではなくアットホームな感
じですのでよろしくお願いいたします。

==============================================



[e-mail]

お気軽に質問等していただいてもかまいませんので、よろ
しくお願いいたします。

[714: 契約済みさん]

出会い系ＰＡＲＴＹサイトに堂々と掲載とは。（絶句）

[715: 匿名さん]

> 完全口コミのみで月に3,4回開催しています。

週末の予約ほとんどこれで塞がってる訳？

[716: 匿名さん]

この日この時刻に該当の部屋を抑えている住民の利用停止を求めても良いのでは？

[717: 匿名さん]

さっそく案内から詳細を削除したね。マンション名も消えてる。

イベントカレンダー見ると、2/6(土)、2/21(日)、3/21(日)、3/28(日)
も開催になってる。該当日を抑えてる住民は同じだろうから、見当
つくのでは？

-----------------------------------------------------------
2010年2月6日（土）
16:00～21:00
都内高層マンション
東京都
男性6,500円
女性2,500円

時間の長さから格安かなと。
2時間程度のパーティー時間では物足らない
欲張りな方々対象です。

なんと5時間超!!自宅マンションだから出来る。

都内の高層マンション内でのホームパティーです。
2部制でまずは食事やお酒メインのパーティーで、オードブル
からサラダ、パスタ、リゾットやデザートとその辺パーティー
会場での食事にも全く引けをとりません。と言うのも主催は
現役料理長の自宅ですから。2部はマンション内の夜景の見える
カラオケルーム歌うもよし、まったりベランダで夜景をさかなに
カクテルやビールを飲むのもよし、5時間遊べるから出来る自由
な時間。恋活、飲み好き、何でもOK今まで口コミだけで半年
続いている脅威のリピート率は遊びに来ればきっとわかりますよ。
同姓、異性のお仲間お誘い合わせの上是非遊びに来てください。

2月の21日14時～19時も同時募集中。

[718: 匿名さん]

これは酷い。
どこのどいつだ。

[719: 匿名さん]

2010年2月6日（土）の18：00～21:00 にカラオケルームを押さえている人でしょう。完全に特定できる筈。

[720: 匿名さん]

脅威のリピート率とやらもここまでだ。

[721: 匿名さん]

これは、なんとしてもやめさせなければならない。

[722: 住民さんＢ]

カラオケルームではなく、当然カラオケも付いてるＡ棟コモンホールでしょう。

[723: 匿名さん]

料理長、パーティー売上でローン返済してたりして。
笑えねえ。

[724: マンション住民さん]

先週末、1Fエレベーター前でスリッパ履いたバカップルに
フロアのトイレ有無を聞かれました。26Fで降りました。
orz

[725: 住民]

土日にパーティー料理作れる現役料理長って、どんだけ〜(笑)
明日ホームページ印刷してコンシェルジュか防災センターに通報すればいいかな。
定期的に開催している等、かなり悪質なケースだね。

[726: 契約済みさん]

自宅でやる分には自由だが、コモンホールはなぁ
おれでも一回もつかったことないのに

[727: 匿名さん]

キャピタル住民だけど、若い女性７～８人が、
エレベータホールにいて、オレを先に乗せて
ノンタッチキーさせて
２６階のボタン押しおった
たぶん主催者に、住民の後に付けて入るよう
指導されてんだろう

上のパーティ参加者かなんかしらんが
住民でもない多数の人間にコモンホールが
使われ、消耗されているのかと思ったら
鬱な気分になったよ

[728: 匿名]

セキュリティ上、好ましくないですね。

まあ私なら、乗り込んできたら住民関係者ですか？と牽制するけどな。

[729: 727]

>>728
牽制してどうなるの？
オレも一瞬、住民関係者ですか？って聞こうと思ったけど、・・・・やめました
綺麗に着飾って、期待に胸鳩の彼女たちには、何の罪もないんですよ
問題は、こうした外部の人々を集めてパーティを主催する住民関係者なのです
共用施設の利用ルールを改めるとか、抜本的な対策が必要なんじゃないかと・・・

[730: 匿名]

確かにそうだね。
悪いのは現役料理長の住民だね。

防災センターは本件について通報を受けて理事長も把握しているようだから、然るべき対応がなされることでしょう。

[731: 匿名さん]

今日、コモンホールを使い、料理長のせいで疑われて迷惑した人間だけど…

私の場合参加者の6割は、自分の友人で後は友人の信頼できる友人。いつも採算割れか、ギリギリ。やっても月一。

使用規則みてから言って欲しい。ホームパーティは使用目的の一つだよ？

ホームパーティと言うのは、知人やその関係者を呼んで交流するもの。着飾っているかどうか、若い女性かどうかは関係なく、自分の友人と、その友人に変わりはない。

しかし、料理長には、頭にきている。彼／彼女のせいで、コモンホールの集まり自体が敵視されている。稼動することは管理費の面でよいことなのに…

[732: 匿名さん]

コモンホールはホームパーティ用にとても重宝しています。
自宅でやると、後片付けや料理の準備など、妻に大きな負担がかかるけど、
ホールだとスペース的にも余裕があるし、皆で協力して準備も片付けも出来きます。
ご近所や友人、職場仲間など、折々集めて有効利用させていただいています。
利用者の大半はそんな感じだと思うのですが…。
日中は、主婦同士の集まりにもよく利用されているようですよ。

[733: 匿名]

>使用規則みてから言って欲しい。ホームパーティは使用目的の一つだよ？

確かに。使用細則にも記載はあります。
でも出会い系サイトに不特定多数に有料で参加者を募っている以上、ホームパーティとは言えないのではないでしょうか？
小遣い稼ぎの小額の利益でしょうけど、営利目的であることは明白です。
営利目的の場合の利用は、当マンションに有益な場合を除き管理組合は一切認めていません。

>稼動することは管理費の面でよいことなのに…
アクアのコモンホールで３時間1,500円、６時間でたかが3,000円です。
WCTの管理費収入から見たらごくわずかなものです。
破格の低料金で不正利用した方からそのように釈明されても（名義貸しで結果的にそうなったとしても）私には開き直りとしか思えません。

731さんは、現役料理長に参加者について何も聞かされていなかったのでしょうか？
不特定多数の方をHPで集めていることを全く知らなかったということであれば同情いたしますが、いかがでしょうか？

>彼／彼女のせいで、
このコメントで思い当たる方がいます。その方々でないことを祈ります。

[734: 731]

追伸ですが、私は料理長の関係者でなく、私が、別個に別の場所で、自分自身でホームパーティを開催した者です。

誤解なきよう。

案内も、私自身と友人が自分達で連絡しました。疑われて迷惑した側です。念押しですが、全く違う集まりですので。

貴殿の引用は、自分の集まりについて書いたもので、あちらを擁護する意志は全くありません！

[735: 匿名]

>>731
>>734

733です。同じコモンホールを利用していた方の書き込みと思い込み、勘違いしました。
同じ時間帯に違うコモンホールを利用していた方だったのですね。
大変失礼いたしました（汗）。。

[736: 住民さんＡ]

結局2/6(土)も予告どおり集まりやるの？
共有施設ではなく自宅だったら何やってもいいの？？
エレベータや廊下に人が溜まると非常に困るのだが。

[737: 匿名さん]

毎回毎回観光ツアーのように大勢友連れされたり
溜まられたり五月蝿かったり吐かれたりするのはたまらんね。

専有部であろうと迷惑なので大勢きた場合は
出て行ってもらうようできないものなのだろうか。

[738: 匿名さん]

料理長の商売をこのまま黙認していて良いのかなぁ？

あのサイトにまだアップされている(￣〜￣；)

[739: 匿名さん]

そもそも、脅威のリピート率なら、サイトで不特定多数に呼び掛ける必要ないのに(笑)

[740: 匿名さん]

今日もパーティしますね。
また大勢でぞろぞろワイワイするんでしょうか。
本当に迷惑。困ったものです。。。

[741: 匿名さん]

これってどの棟？

[742: 匿名]

参加者に成りすましてみたらどう？

[743: マンション住民さん]

レインボーブリッジとお台場が見える、カラオケ付きは
Ａ棟とＢ棟のコモンホール、２か所です。

[744: 住民さんＡ]

営利行為なら禁止。
ただの友人呼んでのパーティなら（大騒ぎなどしない限り）禁止する手段はない。
専用部であろうがコモンホールであろうが同じ。

それだけ。

[745: 匿名さん]

問題はそれを外部からどう見分けるかでしょ。

[746: 匿名さん]

見分けられたらどうなるの？
料理長は営利行為と見分けられた上で禁止されてないようですけど。

[747: 匿名さん]

>>744

インターネットで呼び掛けて、その場限りで集めた人たちを「ただの友人」とは呼ばないんでは？

あのサイトに掲載しているのは、パーティを生業にしている人ばかりじゃないの？

[748: マンション住民さん]

営利行為って、利益を目的にするんだよね。
仮に金を徴収したとしても、利益が出るほどのものでなく、
原価を回収する程度の金額だったら、
不特定多数を呼んだかどうかはともかく、
営利行為には当たらないのでは？

そこがこの手の連中を打尽にする上で難しい点だと思う。
判断の難しい営利行為を理由とするのではなくて、
もっとストレートに不特定多数を呼ぶと言う点を
取り締まる規約にする必要があるのでは？
それも難しそうだけど。

[749: 匿名さん]

原価割れまたはプラマイ０でやってる訳はなく
１円でも利益は出てるだろうからそこを突くか。

というか営利の定義うんぬんではなく
私は不特定多数をパーティーサイトで公然と募ってるものを擁護できません。

[750: 匿名さん]

>>740-749
都心部のタワーマンションの立地と魅力は、
人を引き付ける所にあるのだから仕方が無い、とも言える。

大体、親譲りの財産でもなければこんな場所で買える訳が無い。
でなければ、それこそ鵜の目鷹の目で稼いで来たから（勉強・修行にも励んだのだろう）、
買えたのだろうしローンの足しになる小遣い稼ぎが出来る施設がある物件を選んだのだろう。

それがメリット・利便の蔭に潜むリスクなのだろう。
どうしても不満なら管理組合の役員になって先頭に立ってルールを考えるのが一番では。

[751: マンション住民さん]

>>750
親譲りの財産が無くても庶民が買えた部屋も結構ありますよ。
それで、眺望の良いコモンホールで商売ですか？
６時間借りても２０００円～３０００円の利用料。
一回４～５万円の利益で、毎週となると月に２０万円近い利益、悪くない。
みんなもやろう～！ということになったら？

苦情が出るのは、住民の迷惑になっているからでしょう！
ただし、眺望の良い部屋は商売になるほど資産価値があるとお墨付きをもらったようなもので、東側住民としては複雑。

[752: 匿名さん]

>>750
擁護してんの？
正当化してんの？
話がすり替わりすぎてて意味わかんないんだけど。

[753: 匿名さん]

タワーマンションは似たようなのがニョキニョキ建ってきたから、
既に似たような問題を解決してきたところもあるんじゃないかな？
その辺の情報って手に入らないのかな？

[754: 匿名さん]

>>751-752
正当化でも擁護でもなくて何処ででも条件次第で起こりうる事なのだから、
後の運用は住民が作るコミュニティ（管理組合でも）のやり方次第だと。

例えば同一人の名義での使用の回数制限をしても、
空いている時間を埋めないと管理組合収入が減るから反対だと言う人もいる。

共有施設を使わないで自宅で同様の行事を頻繁にしていたら、
たとえ営利事業でも内容まで確認・捕捉は出来ないしね。
PJ社長宅の事件（薬物がらみ）みたいのが発生すれば一時的には騒動にはなる。

ゲロとか騒音とかの物理的直接的な迷惑以外に、
会合の解散時は勝手に建物から自由退出するのだろうから、
途中で建物中をうろつき廻ったり良からぬ行為に及んだり、
折角の建物のセキュリティをないがしろにする事件がまかり通る可能性がある。
（外来者が一度に多数押し寄せる状況をセキュリティでは想定していない）
（多分入る時はエントランス集合で引率して入構なのだろう）

今時、宅配便の配達で１軒の了承で入って、他の配達宅にはいきなりピンポンで
それを嫌って神経をとがらす住民もいる。
商品の勧誘などでも同様に１軒を手掛かりに戸口訪問が横行する。
非常階段を使えば別の階でも移動が出来るだろし。

セキュリティが出来ている様で、それが逆にマイナスの盲点になる事がありうる。

[755: 匿名]

>>754

読んでも文脈がよくわからず、例えが適切でなく何が言いたいかわからん。

たとえばPJ社長の薬物事件が何で営利事業の例に出されるの？
全く別の問題では？

>非常階段を使えば別の階でも移動が出来るだろし。
非常階段は住民が持っている鍵がなければ移動できないのでは？

[756: 住民さんＡ]

恐らく754さんはWCTの住民ではないのでは？

もし住民だったらごめんなさい
ただ、あまりにもWCTのセキュリティーを把握していないもので

もし住民なら、あらぬ疑いや反感をもたれないように
間違った情報は書かないほうが良いのでは？

このマンションは決して高級マンションではないと思っています
普通に共働きの家庭なら購入する事が出来る価格ですし...
もちろん高層の億越えの部屋はなかなか手が出ませんが...

[757: 住民さんＤ]

住民でも勘違いしてる方が多いですが、
値が高いのは最上階ペントハウスだけで、その下までは普通ですよ。
階が上がると多少価格差はつくでしょうけど、角部屋でなければ億超えはないです。

[758: 匿名さん]

>>756-757

あれ？
今、高層マンション(パーティルーム)での、(料理長による)営利目的のパーティの是非の議論が本筋では？

WCTが高級マンションかどうかなんて、関係ないのでは？

[759: 住民さんＤ]

話のついで（笑）

遠くにスカイツリーが見えますね。