HIBARI TOWER 住民版 Part２

[契約済みさん]

入居開始まで半月を切りました。
まもなくご近所になる皆さま、よろしくお願いします！

所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48375/

[601: 入居済みさん]

公開制の匿名掲示板で積極的に意見を交わすことがすなわち「意識が高い」とは思えないのですが
覆面井戸端会議以上のものじゃありませんよ

[602: 入居済みさん]

「こういった板を見ていない意識の低い方」・・・何でそうなるんでしょうね。
掲示板を見ないで、議論に参加しない人は、意識の低い人なんですか？
そうやって自分の尺度や価値観で、妄信的に意見を言うのはやめませんか？

「こんな失礼な人がひばりタワーにいるわけない」とか、
「貧乏くさくてひばりタワーらしくない」とか（もしかして同一人物？）、
断定的で妄信的な意見がありますが、私にはすごく稚拙な意見に思えます。
出来るだけ感情的にならずに議論する為にも、
挑発的な書き込みは避けるべきだと思いますよ。

ここで議論するのはある意味有益だと思いますが、
ここには不特定多数の人間がアクセス出来て、
いろいろな思惑を持った外部の人間も書き込みしている（可能性もある）
ことは忘れて欲しくないですね。

[603: マンション住民さん]

先ほど買い物に行ったら、一番左の店舗スペース前で図面を持って確認しているおじ様が。
郵便ポストの店舗内装工事などの張り紙も気になっていたのですが、薬局・出張所以外にやっと入る店舗が決まったのでしょうか。
どなたか情報お持ちの方いらっしゃいませんか～？

[604: 住民]

結局は管理費云々はここに何を書き込んでも変わらないと思います。
現状に不満等をお持ちの方は役員に立候補して、会にてどんどん意見を交わせばよいのでは、と。

ここでは、生活するにあたってのもっと楽しげ？な情報を聞きたい、と私は思うのですが。


＞６０３さん
私もその状況見ました。
なんか、挨拶してて、図面見ながら場所を見学してるのかな？という感じでしたね。

[605: 住民さんＢ]

それは気になりますね。
期待と不安、半分ずつ。

[606: マンション住民さん]

本掲示板の役割は終えたと思います。

他マンション掲示板でも見られるような「非住民の扇動では？」というような疑心暗鬼を払拭するためにも、ひばりタワー住民のみの意見交換の場を設定すべきかと思います。

名前を出すとどなたも意見をしづらいかと思いますので、名前を伏せる代わりに「おたがい誹謗中傷は絶対にしない」「それでも目に余る意見の場合は、理事または意見交換の場の管理者により削除する」等のガイドライン、ルールを設け、ひばりタワーの住環境を改善する、有益なひばりヶ丘周辺の街中情報等の意見交換を目的とした何らかの場を設けてはいかがでしょうか。

インターネット、システム等にお強い方、ぜひアドバイスをお願いいたします。

説明会後、理事になられる方々、ぜひご一考を。
以上

[607: 住民さんＡ]

匿名さんがずっと煽ってるんですが、ヒマなんですねぇ（笑
管理費が高いなら他だといくらですか？
何処の会社が管理を代わってくれるんですか？
具体策は全く提案ナシの高い、変えろは無意味ってことも判んないんですねぇ（笑

反応読んでて楽しい？＞匿名さん

[608: マンション住民さん]

あおったり、ばかにしたりの意見はスルーでいきましょう♪

[609: 匿名さん]

大京の不動産管理事業の22年度の営業収益は66,000百万円、営業利益が4,500百万円なので営業利益率は6.8%です
ヒバリタワーの管理費の営業利益率をどれぐらいを見込んでいるか確認するのもいいかもしれません
なぜなら、事業リスクまで読み進んでいきますと、不動産管理市場リスクとして「管理受託料は、今後業界における価格水準低下が進行する可能性があり、当社グループの業績に影響を与える可能性があります。」と書いてありますので、管理受託料を取り過ぎていると自認しているからです
言われなかったら下げないけど、言われたら下げざるを得ず、それが事業リスク、つまり、大京の収益の悪化＝ヒバリタワーの管理費で得る収益を大京の決算にたくさん持っていけないということでしょうか？
実のところはよく分かりませんが、営業利益率も一年後に確認できる決算をしてくれるといいですね

[610: 匿名さん]

＞何処の会社が管理を代わってくれるんですか？
＞管理費が高いなら他だといくらですか？

ここの管理会社が努力しないのであれば、ここ以外の大手ならどこでもいいような気がします
住友不動産建物サービスなら共有施設が充実したWCTでも230円ぐらいかと
東急コミュニティーでもここのレベルなら250円ぐらいかと
ここの管理費は共有施設が充実したPCTとかBMA並だけどこれらのマンションは共有施設に管理費が使われている
一方ここは月100円/平米はどこへ？
100円/平米だと
60平米で年72,000円
70平米で年84,000円
80平米で年96,000円
まあ誰かが書いていたようにここで書いていても何も変わることはないと思います
基本知識の収集ぐらいでいいのではないでしょうか？
具体的なお話は総会で

[611: マンション住民さん]

簡単なことですよ。
オリックスが管理費におけるコストパフォーマンスの
改善を図らなかったり組合の意向に応えきれなければ
他の管理会社に乗り換え前提で相見積り取っちゃえばよいのです。

管理費の内訳も丁寧に説明してくれるし、比較検討するんだからごまかしなんてききませんよ。
322戸の規模ならばどこの管理会社も喜んで入札に参加するでしょう。
業界内で仕事が減っててお腹が減ってるから、なおさら金額は頑張ってくれます。
ま、そういったお話はもっと先ですかね。
オリックスが頑張ってくれれば話は別ですし・・・。

タワーマンションとはいえ、24時間管理やコンシェルジュ・共用施設を持つ
他のタワーマンションと比べても350円／㎡はやっぱり高めですよね。
ケチケチするつもりはないですが、無駄金を払うのは嫌です。

[612: 匿名さん]

322戸、平均面積はどれぐらいだろう？
平均75㎡なら322戸で24,150㎡
350円／㎡なら月8,452,500円、年101,430,000円
250円／㎡なら月6,037,500円、年72,450,000円
利益率6%でも4,347,000円
入札したくなるでしょうね
そしたら3,000,000円程下がるね

[613: マンション住民さん]

この場所で管理のコストパフォーマンスを批評することが
非常識であることが、まだ解らないのですね。

もしかしてライバル会社のまわしもの？ってひねくれた書き方を
したくなってきます。

こんなことを不特定多数の人が読む掲示板に書き込めば
悪徳管理会社があまた近寄ってきます。
「是非当社に！今より安い管理費で同じサービスをしますよ」
って言葉に騙されますよ。

同じものをデパートで買う人もいれば格安店で買う人もいます。
どちらも個人の価値観であり正しいのです。
たとえ隣に同じものを安く売っている店があったとしても
デパートを選ぶ人はその姿勢を変えません。お金があるか
どうかではなく、価値観なのです。

って一生懸命書いてしまいましたが、もしかして全部釣りだったかしら？

[614: 住民さんＡ]

匿名さんが名を変えられたようで（笑

たらたらとああしろこうなる、言うだけっての変わらずですから無意味なんですよ
競争相手が出てくるんでしょうか？それだって判らないんでしょ

ご苦労様です～（笑
無駄なんでもう書き込まないでいいですよ

[615: 匿名さん]

250円／㎡で管理する大手管理会社は悪徳管理会社ではないですよ～
デパート的なここの管理会社にとって格安店的な中小悪徳管理会社しかライバルにならないのはさもしいです
どうせなら超高級デパート的な管理会社と比較しませんか？

どちらにしろ一度は超大手に限定したプレゼンは受けてもいいかもしれませんね　12月ぐらい？
世間相場が分かっていかもしれません
その中でこの管理会社が最も素晴らしいと判断されたら管理費に不満を抱く人も減るでしょう

[616: マンション住民さん]

悪徳管理会社って…。
受託戸数30000戸以上もしくは名のあるデベが
バックについてる管理会社に明らかな悪徳会社なんてありませんよ。

[617: 住民さん]

無駄な仕様・支出、マーケットアウトした価格については、絶対見直すよ。

[618: 入居者さん]

管理費について、これだけ多くの意見があるのは、それだけ多くの住民に関心があるということだと思います。管理費を検討・検証する場合、第一期の理事の方は、住民の中から検討に参加してくれる方を広く公募してはいかがでしょうか。

[619: 住民さんＡ]

No.618 by 入居者さん
なかなかこの時期に的を得た発言ですね。（笑

大勢が意見を言ってるように見えますが、極数人ですね。;-p

[620: 住民さんB]

619さんは、何か困ることがあるんですか？住民ですか？618さんの意見は、住民ならすごく納得できますが。

[621: 匿名さん]

管理費が高くて、スカイラウンジ、バーラウンジ、カフェ、スパ、ジム、プールなどなどがあるところに管理費を使っているマンションと比べて、同等もしくはそれ以上のサービスが受けられるなら今の管理費でもOK！
親会社に利益が行くだけならNG！

[622: マンション住民さん]

風が爽やかですね。
虫騒動も落ち着いた感じでサッシを開けっ放しでも全然大丈夫です。
気持ちいいです。
木々も緑付いてますね。
まだまだしっくりしてないようですが、来年はいい感じになっているんでしょうね。
いよいよこれから夏です。
マンションは夏が暑いと聞きますから、少し心配ですが、早く一年を経験したいです。
先日遮光カーテンを買いました。
夜というよりお昼対策です。
ガス代はここに来て高くなってますが、電気代は安くなりました。
管理費は不透明な感じはしますが、その他は、とてもいい感じで過ごしています。
花火も楽しみにしています。

[623: 匿名さん]

管理費が議論されてますね。それはきっと住民にとって良い事なんでしょうぬ。有意義な議論は活発にすべきですよね。
私は管理費の不満は感じておらず、非常に快適な日々を送っており、不満などなく大満足な生活です。
少し気掛かりなのは以前書き込みのあった鳩の件です。
我が家では見かけませんが、皆さんはその後いかがですか？

[624: 住民さんＡ]

24時間換気のスイッチらしきものが浴室の東京ガススイッチにありますが、24時間管理はガス代ですか？管理費ですか？個人負担ですか？

[625: 匿名さん]

だからぁ、そこまで細かい話はやめましょうよ。
そんなに気になります？それって幾らの話なんですか。

[626: 入居済みさん]

匿名さん、言いたい放題でおもしろいでしょうけど迷惑なんで出て行ってください。
うるさいんですよ。
入り口にもあるでしょ、住民関係者以外は立ち入り禁止ってさ。

[627: 入居済みさん]

>>625
細かい話かどうかは個人の価値観。気になるから書き込みしてるんでしょう（私は気になりませんが）。
まじで、うるさい。

[628: 住民さん]

14日は、多くの皆さんが関心をもってる、管理費の議論もしましょう。先日のどなたかの投稿のとおり、管理費の検証には、住民の皆さんから有志を募ってはいかがでしょうか。

[629: 入居済みさん]

管理費の検証をしたければ、立候補をすればいいのでは？
理事会活動と別に有志団体があれこれ参画すると、
活動に支障をきたすと思いますよ。
問題意識があるのなら、正規の活動の中で討議すべきです。

理事会と別組織で必要があるとすれば自治会かな。
私が住んでいたマンションでは、理事会の下部組織（任意参加）
として自治会がありました。
お祭り参加、サークル活動、文化活動等々・・・。
住民同士のコミュニケーション増進の為に、
結構活発に活動していました。
もちろん近隣とのコミュニケーションを好まない方もいますので、
あくまでも任意の団体でしたが・・・。
共有施設を利用したサークル活動等があると、
施設の有効利用にもなると思うんですけど。

[630: 住民さん]

私が以前住んでいたマンションは、理事会の下部組織（諮問機関）がいくつかあり、最高にうまく機能してましたよ。理事会活動に支障をきたすことは全くなく、むしろ理事会は有識者に助けられてましたよ。628さんの意見に大賛成です。

[631: 匿名さん]

具体的な日にちは書かない方が…
また、良からぬ輩が書き込むといけないから。

[632: 住民さん]

私も628さんの意見に賛成です。

[633: マンション住民さん]

今日店舗の工事していましたね。
エントランス側２つ。
何が入るか知っている人いますか？

[634: 住民]

今、下の公園？広場？で、自転車乗って遊んでる人たちいますけど、あそこって自転車乗り入れオッケーでしたっけ？？？警備員さんに注意とかお願いしてもいいんですかね～？？まぁ騒いでるわけではないのでそんなに迷惑じゃないですけど、週末ごとに若者が集まるのもあんまりいいもんじゃないですよね。。。

[635: 住民さんＣ]

自転車は微妙ですね～？こどもたちが歩いて遊べると書いてありますがローラースケート花火喫煙などの禁止項目の中には自転車はありませんね。。。小さいお子さんが自転車を危なげに乗っている姿はほほえましいと思いますがそうではない場合はどうなんでしょうか？？？迷惑でなければ警備員さんに言っても警備員さんが困ってしまうかもしれません。。。
警備員さんからの注意と言えば家具などの搬入ルールはもう破棄になったのでしょうか？現在養生されている作業用エレベーターを使用してくださいと書いてありますがもう養生されていませんね～？？？今朝使用禁止時間にエントランスからフロント前をマキなんとかと書いてあった台車がいくつも堂々と通って行ったと家内が言っていました。。。ルールが破棄になったものがいつまでも掲示板に貼ってあるとメンテナンスに不安を覚えます。。。

[636: 住民さん]

それは問題がありますね。掲示板は常にチェックして欲しいですね。管理費だけでなく、現場スタッフの運用等も今度の日曜に意見交換しましょう。

[637: 住民さんA]

そうですね。管理費をメインとした、管理全般の意見交換をしましょう。

[638: 匿名さん]

住民みんなが高い意識で監視し違反者を摘発しましょう。
集団生活で秩序ある海底な生活に規則は不可欠です。

[639: 入居済みさん]

No.637 by 住民さんAさん
意地でも管理費の話に持って行きたいんですね
ライバルマンションの営業かなぁ？（笑
ご自身は気になっているなどの意見はないんですか？
住民じゃないと実態は判りませんよねぇ。（笑

社会人としてネット利用者としてのマナーぐらい考えましょうよ

私はさして気になることはないですが、1Fフロントの空調はムダに利き過ぎかなぁ、と

[640: 入居済みさん]

洗濯物に関してなのですが

規定をよく読みこむのが面倒でわからないのですが
設置の物干し以外に
ガラスになっているフェンスにシーツとかを干すのは違反なんではないのでしょうか？！

ﾌﾛﾝﾄに言えば指摘してもらえるのかな？！

そもそも違反ではないのかもしれないのですが・・・

電車からでも見えてみっともないな～と思っているのですが。

[641: 住民さんＡ]

エレベーターのパスモは、セキュリティと言いながら、誰かが降りてきたら、普通にエレベーターに入って、ボタン押せますよね。意味あるのでしょうか。

[642: 住民さんＡ]

フェンスに干すのは違反どころか人の命に関わることですよ。また、内側でも、フェンスより高い位置に干すことも禁じられていたと思います。エアコンカバーなしも含め、外から見苦しいのは嫌ですね。

[643: 住人A]

テナント、ドコモショップて眼鏡屋だそうです！
コンシェルジュに聞きました☆

もう少しいいショップが入ればいいのに....

スタバ入ってほしいなあ。

[644: 匿名さん]

>>643
情報ありがとうございます。これであと何店舗残りですか？

スタバいいですね。スタバって店外に喫煙席が必ずありますよね～置けるのかなあ？

[645: 住民さん]

レンタルビデオ・CD屋がいいな～。

[646: 匿名さん]

エアコンカバーは、つけないとまずいですかね。

[647: 匿名さん]

すぐに転売ならエアコンカバーもったいないけどずっと使うなら付けた方がいいかも
隣人が通るときに不快な思いをさせないで住む
マンションの外観のよさを保つことができる
賃貸らしく見えなくなる
内廊下マンションのデベから非難がない
ってとこ？

[648: 入居済みさん]

よその家のエアコンカバーの有無で不快になるのかが理解できません。
うちは業者とエアコンの価格交渉をした結果サービスでつけてもらいましたが、
本当に必要かどうかってことになると、優先順位は低いものだと思います。
うちも付けないつもりでしたし。
エアコンカバーをしていない住民の方に対して非難するような流れのほうが、
エアコンカバーをしないという選択をした人よりもよっぽど不快に思う人が多
いのではないでしょうか。
正直なところ、、吠え癖のひどい犬をお飼いのお宅が、日中に窓を開けっ放し
にしているほうが、はるかに近隣に対して迷惑だと思いますよ。

[649: 住民さんＡ]

エアコンカバーって排水路と配管穴のいちが微妙で収まりが悪かったですね。
室内機もコンセントと穴の位置が微妙で、、、
このあたりの設計って難しいのかいい加減なのか、、、
カバーが結構高額になってしまいました。

[650: 匿名さん]

ドコモと眼鏡屋かぁ。
どちらも頻繁に行くような店では無く、住民のメリットは感じられませんね。
スタバは立地的に無理でしょうね。駅やロータリーから見えないですから、立地が悪い。
パチンコ屋の所が敷地内なら、もっと便利な小売店や飲食店が入るだろうに。ロータリーから微妙に奥まったのがネックになってますね。
眼鏡屋も長くないかも。やっと決まったテナントだから贅沢は言えないか。
いっそスタンドカレーや立ち食いそば屋とか。パチンコ屋のお客が食べに来るかも。

[651: 住民さん]

至極全うな業種で良かったと考えますが。下手な飲食店とか入ると、酔客のトラブルがあったり、スタバだと喫煙者の問題があったりで。ましてや業績不振を理由に家賃の滞納なんてあるかもしれないことを考えれば。

[652: 入居済みさん]

ドコモショップは、当初から営業さんが言ってましたね。やっとこさ決まったんですね。651さんもおっしゃっているように、まともな業種でよかったです。深夜までやっていたり、騒音を出したり、変な若者が集まったりするようなものでなくて安心しました。
眼鏡屋って微妙ですね。今流行りの低価格の眼鏡屋なんでしょうか。でもZoffがパルコに入ってますよね。
大丈夫かな？

[653: マンション住民さん]

店舗側を駐車場、駐車場側を駅前通り店舗にしなかったのは設計ミスですね。
コーチエントランスで奥さんと子供を降ろし、そのまま前進、左折して駐車。今の2回転は無駄ですよ。
駅前通り側を店舗にしていれば、今よりは早く決まったでしょう。
まあ、なにはともあれ決まって良かったですね。

[654: 住民さん]

店舗も管理費や積立金を負担するので、早めにテナントが決まったほうがいいですよね。管理費といえば、このスレでもたくさんの方が、仕様に対する割高感を感じておられるようですね。私も同様に感じてたので、知り合いの専門家に確認したところ、世間の相場からすると、各支出項目でかなり高いようです。高いということは、それだけ管理会社の利益になっているようです。警備員等の仕様についても過剰なので、見直す余地があるとも言ってました。また、積立金が安い理由は、管理費を高く設定しているので、少しでも総額で安く見せるための小手先のごまかしと言ってました。なんとか、管理費の適正価格（世間相場）への減額と、積立金の増額を、前向きに検討したいですね。どんなに金持ちでも、無駄な費用を何十年も払い続けるのは避けたいのでは？私はお金を持ってないので、なおさらですが。

[655: 入居済みさん]

ドコモと眼鏡屋さん良いですね。

ビデオレンタルショップとかだと、営業時間が遅くまでになっちゃいますし、
飲食店は匂いなどあるからあまり良くないです。

まあ、理想はスタバですが。

[656: マンション住民さん]

帰宅したらFIX窓がきれいになってました～♪すごく久しぶりに外がきれいに見えてうれしいです♪
張り紙には今日明日で29階までの全FIX窓付きの部屋が記載されていましたね。
前にコメントいただいた10号室で窓清掃あったよ～という方は、2度目ということなのでしょうか？

眼鏡屋さんはパルコよりきっとちょっとだけいい店舗じゃないですかね？
ペのCMのあの店とか・・・。
ソフトバンクユーザーの私としては、ソフトバンクが入ってほしかった・・（すぐ近くにありますが）。

残りのテナント、私個人としてはちょっと大きな手芸店が入ってほしいです。
所沢のユザワヤまで行くのちょっと遠いんですよね☆かなり個人的な願望です（笑）。
あとは素敵な雑貨やさんが入ってくれたら言うことないんですけどね～♪
あと何店舗入れるんだろう？？？

[657: 入居済みさん]

テナント決まったんですね～
嬉しいですが、ドコモと眼鏡屋って。。。
私としては出来ればクリーニング屋さんが良かったなぁ！
西友に入ってるいるのは知ってますが、値段が高い割にはあまりよくなくって…
周辺を歩いて探してみましたが、駅反対側に1店舗あったくらいでしたし。
今まで洋服全てをクリーニングに出していた私にとっては、かなり困ってます！！！
最近は面倒でも実家に持って帰って出してますが。。。

[658: 匿名さん]

エアコンカバーに限ったことではなく、共有部分の美観の問題でしょ。
気にならなければ、生協箱もOKだし、鉢や自転車、ビニールプール。。なんでも気にならなくなっちゃうでしょ。
この美観も主観によるから、お米と一緒。美味しいお米を食べているとまずいお米は違和感あるし、まずいお米を食べていたら気にならない。個人個人違うから難しい。

[659: 住民さんＡ]

クリーニング代の安いところはないんですか？
スーツ上下900円前後Yシャツ160円前後みたいですが普通はもっと安いんですか？

[660: 匿名さん]

管理会社はドル箱でしょ
D社に譲ったのはD社支援としか思えないんだよなぁ
D社が破綻したらオリックスも困るからね
管理費の削減はD社の連結利益に影響するから大変な作業のような気がする
総会では管理会社にいろいろな説得されるんだろうなぁ
物の価格がどんどん下がっている時期に2年以上前に決めた価格の変更なしはありえないけどしかたないか

[661: 入居済みさん]

谷戸のコープのクリーニング屋さんはYシャツ吊るしで１５０円、たたみで２００円でした。
マルエツはオープン記念価格で３割引きですよ。

[662: 入居済みさん]

フロント預かりのクリーニング店は利用しましたか？
初回５０パーセントオフとのことで使ってみましたが、なかなかしっかりしてました。
受け取りも２回目不在だと、フロントで預かってくれます。

[663: 入居済みさん]

例えばフロント預かりのクリーニング屋さんのYシャツの値段はいくらですか？
初回に口座振替だったかクレジット払いの手続きをしなければいけないのが面倒で。

[664: 入居済みさん]

フロント預かりのクリーニング屋さんがあるんでしたね！
すっかり忘れてました。
ドコのお店か分かれば教えてください。
夫婦共働きのため、平日は不在ですし、フロントで預かってくれるといっても
私が帰ってくる時間帯は既にクローズしてるので。。
そうなるとどうなるんでしょうかね～
週末にでもフロントに確認してみます！

[665: 匿名さん]

フロントのクリーニングですが、聞いた話によると、クリーニング代のうち、何％かは管理会社もしくはフロントサービス運営会社が、マージンをとってる場合が多いそうです。管理組合は場所を提供してあげてるのに、そこで行う業務でマージンをとるのはいかがかと思いますが。フロントサービスは便利ですが、住民は、フロントサービス運営費用と、クリーニング代を実は負担しているようですね。

[666: マンション住民さん]

残り７戸になってますね。

[667: 入居済みさん]

仲介業者がマージンをとるのは普通だと思いますが。
仲介という労働への対価は「すべて」管理費に含まれているという明文規定があるならともかく。

[668: 匿名さん]

私も対価は払って当然と思います。だからこそ、より良いサービス提供に繋がるのでしょう。
何でもカンでもサービス提供は管理費で、と考えてることが不思議です。

[669: 住民さん]

にわかに株価も上昇トレンドに入ったみたいで、デベのそれも軒並み年初来高値をクリアしたとか。

いよいよ完売する日が近づいてきました。

[670: マンション住民さん]

ゲストルームを利用された方に質問です☆

近々スカイラウンジスイートを利用するのですが、いろいろわからないことが。

歯ブラシ・タオル（バスマット含）・シャンプー・リンス・ボディソープなどで、自宅から持っていくものは何がありますか？
ホテルとは違うから何かと持参しないといけないとは思いますが、もし部屋にあって利用できるものがあれば教えてください。

また、リビングダイニング（パーティールーム）には何がありましたでしょうか。
冷蔵庫と電子レンジはあったの覚えてるんですけど（見学時に）・・。
鍋・やかん・ポット・炊飯器・皿・グラスなどあるものを教えてください。

あとは持参するもので意外と忘れがちなものとかありますでしょうか？

利用した器具は洗っておくんですよね？スポンジや洗剤はあるんでしょうか？？

たくさん質問して申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

[671: 住民さん]

670さん　　　　　　　　 マンションのフロントに確認されてはいかがでしょうか。

[672: 匿名さん]

670さん
利用されたら質問の答を書いてください。皆さんの参考になるので。

[673: 住民さんＢ]

持参するもので意外と忘れがちなものとかは利用者じゃないとわからないんじゃないの？
フロントで教えてくれることだけじゃなく、利用者ならではの気がついたこととかポイントを教えてほしいんでしょ？

どんなことも「フロントできけば？」ではちょっとさみしいかなあ。
それでここに答えを書いてってそれはないんじゃないの？
じゃあテナントだって、みんな自分で毎日聞けばいいじゃないですか。

[674: 入居済み住民さん]

>670

先日、スカイラウンジスイートを使用しました。アメニティについて言いますと全く何もついていません。
歯ブラシ、タオルなどなどもちろんついていません（トイレで手を洗った後も困る次第です）。
冷蔵庫もありません。
あるといえば布団（ベット）とテレビがあるくらいです。
私の感想は、「なぁーんだ、こんなものかぁー」ですね。
あの部屋は何も楽しむ部屋なのでしょうか？
聞きたいくらいですね。
今回は2人で泊まりましたが、部屋的には4人まで追加可能だそうです。
しかし、部屋は2人分のベットでいっぱいいっぱいです。
4人の場合はどこにベットが置かれるのでしょうか？
こんな感じですが参考になりましたでしょうか。

[675: マンション住民さん]

冷蔵庫はありますよ。
きっと扉が付いているところにあるので気が付かなかったのでしょう。
フライパン、鍋、お皿、グラスはありますが、その他は全くないです。あると言えば、バスマットぐらいでしょう。
ここで聞くよりもやはりフロントで聞いた方がいいと思います。置いてあるものの写真を見せてくれますし、自分で気になるものの有無を確認できます。
ただ、足りないものは自分の部屋か西友で足りますから、忘れ物を全くしないようにと思わなくても大丈夫と思います。
あとＩＨ（使ったことのない人）とかシャワー（ちょっと変わっています）とかその他の操作方法は聞いておいた方がいいかもしれません。
宿泊は2人までと言われました。宿泊以外であれば何人でも招待していいと思います。
ちなみにディスポーザーはありません。
ゴミの片付けもありますから、人によってはゴミ袋もいります。
荷物が多くなる人もあるかもしれませんが、特に何もせず、マッタリと過ごされたらいいのではないでしょうか。

[676: 入居済みさん]

人数が４名まで追加可能なのは、リラクゼーションスイートの方ですよね。
あくまで、ゲストルーム。
自分の家に招待するという範疇で、ホテルではないと思います。

[677: マンション住民さん]

670です。

674さん675さん676さん
ありがとうございます。
田舎から出てきた実家の親を泊める予定なんです。
すごい田舎から出てくるので、こんな高層に宿泊することなんてめったにないですから楽しんでもらおうと思いまして☆
トイレのタオルなど忘れそうですよね。バスマットは用意しなくてよさそうで安心しました。
ディズポーザーはないんですか☆食事はゲストルームでみんなで楽しもうと思っていたので、ゴミ袋は必須ですね。
シャワーやIHの使い方、必ず聞いておきたいと思います。

確かにホテルじゃないですものね。
ゲストルームって利用したことがないのでどんな感じかわからなかったんです。
大変参考になりました。ありがとうございました。

フロントに写真で説明してもらえるようなモノがあるんですね。
予約して支払いをした時点で、何かプリントされたものをいただけるとうれしいですね。

[678: 匿名さん]

677さん

以前は備品をプリントしたものがあったようですが、備品の変更があったため、その後は写真で説明しているようです
ちなみにベッドはダブル、ベッドの隣にあるお風呂はガラス貼りですが、両親は今もラブラブなのでしょうか？かなりはずいかもしれませんよｗ
運がよければ富士山が見えますが、ここ一週間は天気悪そうですね
いずれにしろ両親はかなり喜んでくれると思いますよ
みなさん一戸建てということもあり、東京の友達を招待しても、最初は、会話にならないぐいらいろいろ見て回ったり、写メを撮りまくっていました

[679: 入居済みさん]

６７６です
予約したとき、『あるもの』と『ないもの』をプリントしたもの（Ａ４用紙１枚）もらえましたよ。
受け取っていないようであれば、是非もらってみてください。

私は、友人を招待したのですが、とても喜んでいました。
６７７さんのご両親も喜んで頂けると思いますよ。

[680: マンション住民さん]

670&677です

678さん676さんありがとうございます。
フロントで聞いてみたところ、写真のパネルを渡されただけでした（汗）
今はプリントなどはないそうです。
あの写真だけじゃわかりにくいこと　この上ないですね。
ほとんどお皿の写真でしたし・・・。

お友達を招待しても喜ばれそうな雰囲気ですよね。
ちょっとしたいいホテルみたいだし♪
友達の中でこういうゲストルーム付きのお家に住んでいる人もセレブもいないので（笑）ぜひいつか友達も招待したいです。


678さん☆
親はラブラブではないけれど、まあ混浴風呂に入るのはへっちゃらな感じです（笑）
たまには新鮮でいいかも？！


連泊が取れて、かつパーティールームの利用がなくて掃除が入らなくてもいいなら、荷物を置きっぱなしにして連日利用できるそうですね。
５日前に空いていれば連泊でとりたいと思っています。平日だから大丈夫かな？
食器の洗剤やスポンジはないそうですね。持参しないと。
うっかり忘れそうです☆
あ～もう一度あの部屋下見したい（笑）

[681: 匿名さん]

なんか、すごいゲストルームがあるんですね。購入を考えたいんですが、いま、何割引ですか？

[682: 匿名さん]

ここは住民版ですよ。
特に値引きでしか判断しない貧乏くさく卑しい考えの人は来ないで下さい。

[683: 住民さんＡ]

ここは割引を期待して無理して買わない方がいいと思いますよ。
管理費が世間相場より高いので余裕なく買うと後から大変になると思います。割引があってギリギリ買えたとしてもこのマンションを満喫することはできないかもしれません。

ちなみにゲストルームにスリッパは８足ぐらいあったと思います。

[684: 匿名さん]

そう、分相応にしときなさい。
分相応を買って生活を楽しんだ方が良いですよ。無理は良くない。

[685: 入居済みさん]

682さんに同感
購入を考えているようには思えない

[686: 匿名さん]

管理費が世間相場より高い、で思い出しました。皆さん、勘違いなされないほうが良いですよ。このマンションは、管理の質が良いから世間相場より高いのではなく、ごく普通の管理仕様に対して、各支出項目で過剰な費用を払わされているだけですよ。わかりやすく言うと、世間相場より三割程度無駄な費用を払っているだけですよ。もっとわかりやすく言うと、三割程度余計に、管理会社の利益に貢献しているだけですよ。くれぐれも自分達は高い管理費のマンションに住んでて、それを負担できるだけの生活水準があると、自己陶酔しないようにお願いします。

[687: 匿名さん]

管理費が灰色？？？
ずっと付きまとうんだろうなあ
他の大規模マンション以上のサービスを提供できれば資産価値が上がるけどできなければただの管理費が高いマンションというだけ
貢くんマンションとか言われて逆に資産価値が下がるんだろうなあ
日曜高い理由の説明を分かりやすくしてくれるのかなあ
他の管理会社に比べ遜色のない管理を行い且つこれぐらいの剰余を期待できるように頑張りますと言ってくれたら応援したい

[688: マンション住民さん]

>686
3割管理会社の利益に貢献していて何が悪いの？
管理会社が繁栄するなら本望です。
という具合に思いはそれぞれ。

いつまでもあなただけの尺度で決めつけないでね。

[689: 住民さん]

ていうか、何で部外者がのうのうと住民板に貼りついてるの？高値掴みだとか、管理費がどうのと、正直そんなもん、ここの住民の大半はそんなもの住み心地からすれば、些細な事なんだよ。
686みたいな貧乏臭い考え方の人は、ここに住んでも良い事何もないですよ。身の丈にあった物件選びが必要かと。

[690: 匿名さん]

688、689さんは住民じゃないよね。

[691: 住民さん]

686さんの意見、すごく納得できました。明日は皆さんが顔を会わせるいい機会なので、快適な生活について意見交換をしたいです。特に管理費の妥当性について、管理会社に説明をしてもらいたいですね。素人ながらに感じていましたが、管理費が異常に高く、積立金が異常に安いですよね。適正な水準にするのに、早ければ早いほうが良いと思うので、皆さんで前向きに検討しましょう。以前、知り合いの詳しい方に聞いたのですが、今のこのマンションの管理費用は、相当過剰で、世間相場からかけはなれた無駄な費用が多いそうです。ただ無駄な費用を払い続けることは、なんとか避けましょう。

[692: マンション住民さん]

総会では、あまり我を張らずに、譲るところは譲って、おたがい住みやすい環境を作るためにも、建設的な意見交換の場にできたらいいですね。
３月に入居して早2ヵ月半。現時点では特別不自由なく、左右上下のお部屋からはたまに音が聞こえる程度で、とても"comfortable"ですが。

[693: 匿名さん]

管理費削減→管理会社の利益削減→D社の連結利益削減→銀行融資引き上げ→破産→D社の株が紙くず→O社の決算に大幅に影響とならなければいいけど
管理費を下げる方法は実はここの住人みんなでD社のマンションを多くの人の紹介することかも
D社のマンションが売れて→D社の収益赤字から回復→管理会社の利益に頼らない→管理会社がコスト削減に努力した分を利益で取りこまず住民に還元→管理費削減

①管理会社が管理費削減に努力してくれる
②みんなでD社の収益が上がるようD社マンションの紹介を頑張る
③管理会社を変える
①がもっとも難しい選択方法に感じる
管理会社が株主ではなく顧客を重視しれくれるといいけどここはどうだろう？

[694: マンション住民さん]

みなさんこんばんは。
やっと明日総会ですね。
ところでみなさん交通手段はどうする予定ですか？

自転車・車・バス　と考えていますが・・・。

車の人多いのかしら。
そのあとすぐでかけたいと思っているので車で行こうかと思ったんですが、
混むと思われますか？

[695: 住民さんＡ]

総会の案内をよく読まれましたか？専用駐車場はないそうですよ。
それでも車で行かれる場合は有料駐車場ですね。付近に無い場合は多少歩くご覚悟を。

[696: 匿名さん]

車は禁止ですよ。
停めるなら有料駐車場になりますよ。
近くにあるのかな？

[697: 契約済みさん]

二郎、サニーとラーメン開拓した。この辺に住む人はかなりの大食いと思った。

[698: 住民]

保谷市庁舎＆こもれびホールに駐車場はありますが、
台数がかなり少ないです。
この前用事があって行ったのですが、自転車では10分強という感じでした。
歩きはちょっときついかもしれません。
はなバスの本数が少ないのが残念だなぁと思っているところです。

[699: 住民さんＡ]

はなバス少ないの？＞＜

ここから５ｋｍぐらいありますよね？＞＜

どうしよ

[700: 住民さん]

組合総会行ってきました。やはり皆さん、管理費の内容に関しての議論が大多数でしたね。役員になられた方、第一期は色々と決めなければいけない事が多々あり、大変かと思いますが、どうぞ宜しくお願いいたします。私も微力ながら出来うる限りお力添えしたいと思います。
総会に参加されている方、皆さんこのマンションを良いマンションにしたい、という強い思いを感じ、今更ながらここに決めてよかったなーと改めて感じました。