HIBARI TOWER 住民版 Part２

[契約済みさん]

入居開始まで半月を切りました。
まもなくご近所になる皆さま、よろしくお願いします！

所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48375/

[543: 匿名さん]

住民版ならいいじゃないですか。
疑問や不安解決など自由に色々話しましょうよ。

[544: 入居済みさん]

５４２さんに同感。
セキュリティーのシステムまで、ネット上で話をするのはナンセンス。

先日も、ここのマンションは入りにくいので、後をついて入って来ちゃいました
という業者らしき人とエレベーターで一緒になった。。。

もう少し、周りに気をつけなければと思いました。

[545: マンション住民さん]

住民版とは言っても、誰でも見ることができるし
住民になりすまして書けるのですから
セキュリティの話はタブーですね。

[546: マンション住民さん]

ここに書かれてるレベルのセキュリティ話なんかセキュリティ突破しようと思ってる連中はみんな知ってるでしょう。
そもそも今の大規模マンションのセキュリティはどこも似通ったシステムなんだから。
パスモだろうと仕組みはICチップ入りの鍵と一緒だし。
連れ込みで入らなくてもドアの間に薄い板刷り込ませれば空いちゃうし、当然そのことは突破する連中は知ってる。
大事なのは入居者それぞれの防犯意識と防犯カメラの数と管理警備会社の質。これだけは知っててもどうしようもないからねぇ。
そういう意味ではこのマンションは管理費高いけど常駐警備員多いからまだ安心できるかな。

[547: マンション住民さん]

日経新聞に出てたレシピめちゃうま
にんにくつぶしたの（ねり可）をオリーブオイルで炒めて
むきえび（クイーズのがおすすめ）と生ホタテ（西友でもクイーンズでもＯＫ）とマッシュルームスライスして入れて更に炒めて塩少々と白ワイン100ｃｃぐらい入れてしばらくして火を止める
夜景にめちゃ合う一品です

[548: 匿名]

＜住民でないひと＞も選択肢にはいっているのだから、住人以外は来るな、と言うのもどうかな？
住人オンリーの板ではないと思う。

真面目に検討しているひとには教えてあげてもいいと思うけど？

住人オンリーの板として、登録制にすれば、セキュリティーの話もＯＫなんだしね。

当方の感想は、残戸数は隠しているでしょう。見にきて聞いたからといっても、正確には教えないと思う。
全部見せないでしょう。戦略もあるはず。時期的に仕方ない面もある。

買ってからここに来い、というのではなく教えてあげられるひとは教えてあげて、
残戸がなくなるほうがいいね。

夜景を眺めるには確かに電気消したほうが綺麗。でも生活する中で夜ずっと電気をつけない、なんてありえない。

地元の不動産屋がそうやって把握していることは、知ってよかった。

[549: 住民さんＣ]

No.546 by マンション住民さん
知られてしまったことはしかたないけど普通には知り得ないことをわざわざ知らせることはないんですよ。
判りませんか？

こんな場所に書くのは「鍵はここにありますのでご自由にどうぞ」って言ってる様なものです。

[550: 入居済み住民さん]

549さんのおっしゃるとおりです。
ネット社会なゆえのメリットデメリットがあります。
皆さんが投稿する記載事項には是非とも気をつけてください。
特にセキュリティについては神経質なくらい考えた上での記載をお願いします。
もう一度考えてください。購入を検討している人への情報提供が第一優先ですか？
それとも、住民の安全を守ることが第一優先ですか？

[551: マンション住民さん]

549さん、550さんと同意です。
「そうかー、やってみよう！」と思うヒトが出てくるでしょうね、546さん。
穏やかにまいりましょ。

[552: 匿名さん]

みんな釣られちゃって。大漁だね。

[553: マンション住民さん]

セキュリティの話はよくないけどまあピントはずれの548の話題からセキュリティの話題になってよしとするか
みんなスルーだから俺もスルーしてセキュリティの話に加わるか？
でも監視カメラのおもしろ話を書きたかったけどやっぱ何があるか分からないからやめておきます
みなさん朝エレベータに乗るとついつい鏡で身だしなみチェックしちゃいませんか？

[554: 匿名さん]

↑　　　　　　　　　　　何を喜んでるの？

[555: 入居済みさん]

５４８さんみたいな、ほのぼの話題も癒されて良いと思いますよ。

[556: マンション住民さん]

当マンションの管理費は、現時点の仕様や、タワーの一般的な水準からしても、かなり高いと思われますので、早急に見直す必要があります。また、仕様も過剰な部分が多々ありますので、見直す必要があります。一方、積立金はあまりにも安すぎるため、10年目、20年目、30年目に一時金を徴収するという、おおよそありえない計画となっています。早急に見直しをし、管理費支出を減額することが重要です。減額された分は、積立金の値上げ分と、各世帯の管理費の値下げ分に回せばいいと思います。

[557: マンション住民さん]

あれ？
556さんは管理費も修繕積立金の計画も承知で購入したのではないのですか？
私は現時点での管理内容と管理費のバランスとに納得して購入を決めました。
他のタワーに比べて水準が高い？だから決めたのです。

[558: 匿名さん]

557さん、管理費が高いから管理の水準が高いとはいえません。また、556さんは、管理費と修繕積立金のバランスを見直す事で、更に良いマンションに出来るのではないかと提案をされてるのですよ。理にかなったご提案だと思います。

[559: 匿名さん]

556さんの言うとおり、たしかに、このマンションの管理水準（仕様）と管理費はかなりアンバランスです。設備内容や仕様に対して、管理費用が高すぎると思います。管理組合としては、｢仕様を変えずに減額をする項目｣と｢過剰となっている仕様を見直して削減する項目｣を整理し、全体の費用を削減しましょう。たしかに、積立金の一時負担金の徴収は、非現実的で、全世帯がその時点で全額負担できるか疑問です。管理費と積立金のバランスを見直しましょう。

[560: 入居済みさん]

先日ポストに入っていた、総会の書類を熟読しましたが、「重要事項説明書」の6ページの管理費内訳を見て驚きました。
２の３「警備員業務」の業務費が高すぎないですか？？？（またこんなところに書くなと言われそうですので金額は書きませんが）。3人分でこの人件費はあり得ないと思うのですが、いかがでしょうか？管理員とフロントサービス業務費は、まあ「そんなもんかな」と思ったのですが。

私も管理費は高すぎると思います。もちろん買う前に金額は承知してましたが、管理内容に見合ってない金額だと住んでみて実感しました。積立金はおっしゃるとおり安すぎます。

管理組合の役員の輪番表も入ってましたね。私は立候補しようと思ってましたが、輪番表でも近々当たるのが分かりましたので、その時に頑張ろうと思っています。

[561: マンション住民さん]

組合費は確かの他の同等の管理マンションと比べて高いと思います。
他のマンションと比べてレベルが高いのなら納得しますが高い分のサービスが見当たりません。
この管理費でこの程度の管理なら高いサービスを期待して買ったのに非常に残念です。
湾岸の共有施設が充実したものと同等の管理費で共有施設にない分他でより高いサービスを期待しておりましたがほんと残念です。まあ買うときはサービスが悪ければ管理費下げれるものだから買いました。おかげさまで他は満足してます。立地とか眺望は変更できませんからね。管理費を妥協。でもよりよいマンションにすることは妥協したくないと思いたいです。

[562: マンション住民さん]

管理費でした。＜組合費

[563: 入居済みさん]

当方は、役員輪番表で立候補者がいなければ、今年、役員に当たるようです。
しかし、皆さんがおっしゃられているような、管理費とサービスのバランスがわかりません。
詳しい方は、ぜひ立候補して役員会で、いろいろご意見を言って欲しいです。
改善するなら、早めがよいのでは？？

[564: 匿名さん]

間違いなく一年目から着手したほうがいいです。みなで頑張りましょう。

[565: 住民さんＡ]

No.556 by マンション住民さん
偽名はやめましょうよ
どう読んでも住民の発言には取れない（笑

[566: マンション住民さん]

残戸30として一割の未契約ですね。去年秋事務所にいった時は赤いバラで埋め尽くされていました。
時期が厳しかった。途中でリーマンショックがあったからね。
高層階は夜電気がつかない住戸が多い。販売も苦労しているのだろう。
知人が買ったマンションは、いつまでも完売せず、最近やっと完売。事務所閉鎖。
ほっとしたと言っていた。
ここでの個人攻撃的なレスや、住民はえらいみたいな人を見下したレスは読んでいて少し閉口する。

[567: 匿名さん]

565さん、556は住民ですよ（笑）

[568: マンション住民さん]

>>563

管理費と修繕積立金のバランスは分かりませんが図書館にマンション管理の本があります
図書館に登録しておけば自宅で本の検索や予約ができます

管理費が高いというのは他のマンションを比較検討していたからと思います
私もこの施設サービスでこの管理費？？とビックリしました
特別なサービスを期待していましたが今のところ特に感じません
以前ニュースで見た所沢のマンションの管理組合や他のここと類似マンションの管理組合との情報交換が必要かもしれません
ただ定額管理費を見ると部分的に高いというより全体的に高いような気がします
また保守点検は施行会社を外せないと思います
管理会社による保守点検会社への価格交渉能力の議論になり管理会社変更にまで議論がいくかもしれません
専門のコンサルティング会社への相談が必要になるかもしれません

私は管理会社が住民側に立って自主的に管理費削減サービス向上に取り組んでくれることを期待しています
なぜならこれからはそのような能力が管理会社に求められそれができない会社は住民から管理費が高いと言われ淘汰されていくからです
管理委託契約は1年間になっておりますのでその間にここの管理会社から価格・サービス改善提案を他の大手を中心に価格・サービスのプレゼンを受けてみるのもいいかもしれません
場合によってはここのサービスが最高と思っている人も同じ管理費であればより高いサービスが受けられることを知るかもしれません
またここの管理会社も現状に満足せず来年に向けてより満足度の高いものを住民のために考えてくれるかもしれません
もちろんこの管理会社が一位になると信じています
また改善の積み重ねで管理費の問題が収束してくものと信じております

[569: 匿名さん]

せっかく引っ越してきて、ひばりライフを楽しみ始めたのに、管理費がどうしたこうした細々と…
はっきり言って疲れるんですけど。
今の条件で納得して買ってるわけで、もっと楽しい話題で有意義な板にしましょうよ。
ひばりタワーの住民にふさわしい方が住民版に参加してよし！

[570: 入居済みさん]

管理費は大事です。
疲れるなら見なければいいだけかと。

[571: 入居済みさん]

下手な釣り針（笑
住民板で匿名で、、、妬み僻みもいいかげんにしたら

[572: 入居済みさん]

いつまでもモデルルームがあるのは鬱陶しい。お客さんがきても全部見せないのだろうし残戸数も、公表数しか言わないであろう。
どなたか言ってたように戦略として仕方ないのだろうが。
ここへきてローン審査が厳しくなり、お客さんの諦めも早いそうだ。（不動産関係の知人の話）
買えるひとはすでに買っているだろうし、今後どうなるのか？長い勝負になりそうな気がする。
それも仕方ないか。

[573: 匿名さん]

気に入らない意見には、見なきゃいいとか、釣りだとか、やけに閉鎖的な返事ばかり。
意見交換もできない、何か変な人ばかりが特徴の板。
住民みんながそんなじゃないと信じたい。

[574: マンション住民さん]

意味不明の意見は住民じゃないですよ。
検討しているときにいろいろは住民版を見ていましたが必ず灯が点いていないというレスがあります。おそらく転々と住民版を移動しながら暮らしているのではないでしょうか？どこを見ても発言がとても似ています。
やはり住民版では具体的な話をしたいですね。
総会の開催場所は温水プールやジムがあるのですね。
気楽に使用できそうなので嬉しいです。
ここに住んで少しずつ今までとは違うライフパターンが変わっていきます。
マンションを購入するときに何を求めるか最後まで悩んでいましたが住み易さを選択してよかったと思います。

[575: 入居済みさん]

反対の人は反対の人で、論理的に反論すればいいのです。民主主義とはそういうもの。議論に議論を重ねて、その結果多数決で決める。
それが「疲れる」人は、総会に全権委任の委任状を提出してください。

[576: 住民さん]

↑　　　　　　　　　　　正論

[577: 住民さん]

楽しい話題で有意義な板とは？どのような議題が楽しくて有意義なのでしょうか？管理費などの、管理組合の運営にかかわる議題は、住民用板としては、非常に有意義だと思いますが。現に多くの方が関心を持って、投稿されてますよね。マンションは共同住宅ということを、くれぐれもお忘れなく。

[578: マンション住民さん]

569さんが書いた気持ちが解ります。（「疲れる」）

せっかく心地よく暮らしているのに、自分の家の管理費を
高いだのどうのとやかく言われるのがうっとおしいのです。
自分の家の家計簿にケチをつけられているのと同じような
不快感を感じます。

３００世帯が暮らすマンションです。
最初に提示されている管理内容と管理費とが３００世帯の
最初の合意点です。
この合意点を動かすことは簡単ではないことを
少しは感じてほしいです。それが共同住宅なのです。

ここで管理費についていくら議論しても、ごく限られた
意見であること、住民になりすました賛成票があること
不快に感じている住民がいることに気づいていただければ
幸いです。

[579: 入居済みさん]

住民版と言うけれど、こんなにオープンだと、書けるものも書けないでしょ。
誰が知ってもいい程度の話題しか出来ないですよ。
ホントの住人が生活についてきちんとした話をしたいならそれなりのセキュアな場所が必要。
けど、それをネットでやるには全員がネットを使えなければならない。壁は高いですね。

[580: 入居済みさん]

今日、西東京市のプレミアム商品券発売日でしたね。
先ほど郵便局で購入してきたのですが、あまりにあっけなく買えてしまいちょっと拍子抜けでした。

パルコにオープンしたノジマ電機でも使えるようになったみたいですね。

そうそう、1Fの出張所と薬局もオープンしてましたね。
薬局には早速お客さんが入ってました。

テナントがオープンすると、タワー全体が活気付くような感じがしますね。
残りのテナントも早く決まって欲しいなぁ。

[581: 匿名さん]

このサービスで満足いくならもっと管理費が安い別なマンションでもよかったんじゃない
管理費が安くて同等のサービスのマンションはいくらでもあるよ
まぁ分かるまで時間かかるかもね
認めたくない気持ちも分かる
どっちにしろ管理費でマンション決めないよね

[582: 住民さんＡ]

管理費はみなが高いと考えれば変わるだろうことだし・・と、景観や交通の便や間取りなどで決めましたよ。
マンション購入にあたっては、いろいろ妥協するべき点があるかと思いますけど・・。
変わる可能性があるところは、とりあえずは妥協するのは一般的な考え方じゃないでしょうか？
そのほかのところが気に入っているならば。

お金に余裕があって買った方もいれば、がんばって買った方もいるわけです。
同じマンションでも4千万台～1億までの価格があるマンションです。
いろんなヒトが住んでいるのです。

[583: 匿名さん]

だから、がんばって買った方はがんばって着いて来てね。
管理費もわかって買ったんだから。出費が厳しいみたいな話が出るなら初めから無理だったのではないでしょうか。
もっとも、この板の意見は全体から見ればごくごく一部の意見であることも事実です。あまりセコセコしない程度であれば話しましょう。
この板の意見が住民の多数意見みたいな書き方は正直不快ですし、勘違いしてない？って感じです。

[584: 匿名さん]

この管理で満足ってどんなとこから来たの？
入り口入ったら小窓の奥におじさんがたまーにいるところから来たの？
この管理費でこのサービスで満足する方がセコセコした感じがする
HIBARIってもっといいものでしょ？
これでは250円/㎡で十分よ

[585: マンション住民さん]

最近朝の出勤時に、入口のところに警備員が立ってて挨拶してくれますね。

防災センターの小部屋に引っ込んでるばかりじゃなくて、朝くらいは最近のようにお見送りしてくれると気分がいいですね。

管理費見直しを言っている方たちは、決して「出費が厳しい」からでも「セコセコ」してる訳でもないでしょう。コストパフォーマンスを問題にしているのですから。
「不快」だの「勘違い」だの「うっとおしい」だの、感情的な意見は控えませんか。冷静に行きましょうよ。

[586: 住民さん]

583は、どんだけ上からもの言ってんだ？頑張って買った方は、頑張って着いてきてね？とはどういう意味？匿名の掲示板でも節度はもとうよ。

[587: マンション住民さん]

586さんに同感です。583さんが本当に住民なら、失礼極まりない言葉ですね。

[588: 住民さんＡ]

583は心が貧乏ｗ

[589: 住民さんB]

583は住民じゃないでしょ？だってこんな失礼な人が、ひばりタワーにいるわけないもん。

[590: 匿名さん]

むしろ583さんに共感します。
言い方は別として、583さんの方が冷静に真実をとらえていると私は感じました。
また、管理内容の批判をこのような不特定多数の人が見る場所に書くことは、住民としてマナー違反だと思います。
今の管理体制のおかげで安心して暮らすことが出来て、充分満足している住民もいるのですから。

[591: 住民さん]

590も住民じゃないよね。何で住民でもない、関係ないものが書き込むの？管理会社の人？本気で、当マンションの無駄な管理費を削減するよ。

[592: 匿名さん]

590=583なの?