HIBARI TOWER 住民版 Part２

[契約済みさん]

入居開始まで半月を切りました。
まもなくご近所になる皆さま、よろしくお願いします！

所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48375/

[483: 住民さんＡ]

玄関側から変な騒音が聞こえます。昼間もありますが、特に夜は酷くて寝られません、いったい何の音でしょうか、とても気になります。

[484: 匿名さん]

↑どんな音ですか？
家は今のところ気になりませんが。

[485: 住民K]

落ち着いて見てみると、内覧会じゃわからなかった傷などがけっこうでてきますね。
壁の枠？と壁の間に隙間が開いてたり・・・
もうどうしようもないですよね

[486: 入居済みさん]

玄関方面からの音、西友の屋上の排気口から聞こえてくるような気がします。
確かにうるさいですね。

[487: 住民さんＡ]

最近西友屋上の空調ダクトかららしき音！うるさいですよね～。
我が家は１号室なので特にひどいですよ・・。
ガウン！と始まるとそのあとウィンウィウンウィンウィン・・・と。

改善してほしくて西友HPの問い合わせからメールをしました。
まだエアコンを入れるほどじゃないので、窓を開けるとすごくうるさいですよね。
深夜でも早朝でも鳴っているので頭痛がします。昼間でもうるさいけれど。

ぜひ皆さんもメールしてみてください☆
たくさん要望があれば改善も考慮してもらえるかもしれませんし。

[488: 入居済みさん]

>>> 487さん

そんなことは、覚悟して購入されたのでは、ないのですか？

西友の屋上にたくさん設置してある、換気扇のようなものから出る排気や、騒音が気になったので
その影響を受ける住戸は、やめましたけどね。

西友に改善を求めるなんて、小門違いでは？？？
もともとあったものだし、駅の音が気になるというのと、同じでしょう。

[489: 住民さんＡ]

>488さん

最近の騒音はいつものとは違ってすごいんです。
だからこそメールをしました。
通常の音は入居当初から気にしておりません。通常の音は入居前に理解して購入しておりますので。
駅の音が気になるのとはまったく違います。
聞いてない音のすごさを理解していただくのは難しいと思いますけどね。


そして先ほど西友からお答えがありました。
「おとといから空調ダクトに故障があって、騒音を発してしまっている状態です。
　修理を勧めておりますのでしばらくの間ご迷惑をおかけしますがよろしくお願いいたします。」
とのことでした。
やっぱり異常だったんですね。尋常じゃないですよ、あの音は。
できればそういう状況を店舗の入り口にでも書いておいてくれるとわかりやすいのですが、
聞いてみてよかったです。
ずっと夏中あんなにひどい音なのかとげんなりしていたところですから。

騒音が気になっていた皆様、あと少しの辛抱のようですよ～♪

[490: 入居済みさん]

>487さん
騒音は主観の問題です。
実際うちの妻も、不眠状態になって寝込んでしまいました。
比較的西友屋上の音が気にならないと思われた住戸にも関らずです。
確かに駅前の物件なので、多少の騒音は想定済みですが、
ここ数日の「ウォンウォンゥォン」と言う音は神経を逆撫でするような音でした。
私もあの音は尋常ではなかったと思います。
しかもその原因が明確なのであれば、
抗議するのは住民として当然の権利だと思いますよ。


>488さん
本当にありがとうございました。
こういうことにこの住民版を使えるといいですね、

[491: 匿名さん]

我が家も何の音かと気になっていたところです。
西友の屋上だったんですねー。
ｳﾁはそこまで気になるほどの騒音ではありませんでしたが、
深夜もずっととなると困りますね。。

それより･･･
今の一番の悩みは、何度か書き込みありましたが鳩問題です。
先週はバルコニー、今週は廊下側の手すり等に数羽止まってて、ホントビックリしました！
バタバタ飛び回ったりしていてホント怖かったです。。。
どうにかならないですかね、、、
糞も落ちるし鳩屋敷になるんじゃないかと怯えております、、、

[492: 住民さんＡ]

ちょっと気が早いのですが眠れないので花火検索してみました
朝霞　浦和　高島平　戸田　川口　神宮　調布　多摩　立川　拝島　西武遊園　川越
大きく見えるところがあればいいな

[493: 住民さんＢ]

花火かあ！　期待できますねえ。
南側だと、調布や立川が近そうですねえ。
（新たな楽しみを見つけてくださり、ありがとうございます）

[494: 入居済みさん]

としまえんの花火はどうでしょうか？

[495: 入居済みさん]

引っ越してくるまで近くの東向き高層賃貸に住んでましたが、毎年夏にはとしまえんその他かなり多くの花火が見えました。
楽しみですね♪

[496: 入居済みさん]

我が家も西友付近からの最近の騒音気になっていました。西友の排気ダクトの故障と分って一安心です。西友に確認していただいた方ありがとうございます！！昨日の夜は静かだった気が・・・。修理おわったんですかね？

[497: マンション住民さん]

さらに気が早いですが、南東の部屋はリビングから
初日の出が見られるでしょうね。

[498: 匿名]

すみません、質問させてください。

友人が、駅に近い線路際の高層階（20階代）の部屋の購入を迷っていて、相談されました。
線路側にお近いかた、お教えいただけますでしょうか？

夏は窓を開けて寝たいそうですが、（エアコンの冷房が体質的に苦手）
線路に近いとやはり、深夜や早朝は、かなり電車の発着の音が響きますでしょうか？

気になるかどうかは、当然個人差があると思いますが、友人はどちらかというと過敏なほうなので、
すごく迷っているそうです。
（家族構成から、間取り的に買うとすると線路側の部屋しか選択肢がないそうです）

窓を閉めていればそれほど気にならないでしょうか？
窓を開けるとかなり聞こえるでしょうか？

日中はいいとして、深夜、早朝のことが気になるそうです。

すみません、よろしくお願いいたします。

[499: マンション住民さん]

線路側の角部屋に住むものです。
駅の案内音についての捉え方は人それぞれですね。
私の場合、神経質なほうではありますが、窓を開けていてもそれほど気になるものではありません（深夜、早朝共に）。
既に検討のため当マンションにはお来しになられましたか？
もし、この件が物件購入にあたって重要なポイントとして考えられているのでしたら、一度マンションに足を運んで聞いてみたらいかがでしょうか？
ちょうどモデルルームが22階、23階にありますから営業の方に言えば教えてくれますよ。
買った後に後悔したくないのであれば、一度相談するべきです。

[500: 匿名]

>499様

早速ご親切にお教えくださり、ありがとうございました。大変助かりました。

ちゃんと説明できてなくて、申し訳ありませんでした。

友人が検討しているのは、ひばりタワーではないのですが、（未完成）
駅からはもうすこし距離があるけれど、線路に近く、音が上に上がるというけれど、
上層階では、どのくらいなのか、聞かれたものでした。

[501: 入居予定さん]

お伺いしたく、お願いします。

1. 朝が弱く、休みの日はゆっくり寝ていたいんですが、東側の部屋にいられるかた、朝はかなり明るいですか？
カーテンは遮光のほうがいいでしょうか？

2.　現在ＫＤＤＩのネットと電話を使っていますが、みなさん、ネットはUSENをお使いでしょうか？
ＫＤＤＩも引けるのでしょうか？　また電話はＮＴＴに戻さないと無理なのでしょうか？

3.駐車場の出しにくさが話題になっていましたが、やはり難しいでしょうか？機械式は初めてなのですが、
出し入れはけっこう時間がかかりますでしょうか？

4.どのスレか忘れましたが、ＮＨＫが来ると書いてありました。ＮＨＫに限らず、どなたかの家にきたら、
そのまま、他の家も回れますよね？勧誘セールスなどが直接住戸に来ることはありますでしょうか？

いろいろ聞いてすみません。どれかひとつでもお答えいただけると幸甚です。

[502: 匿名さん]

>>501
4.については、いまのところないですよ。もしあったら、どうやって入ったかだけ確認して出ていただきます。場合によりフロントに報告もします。

[503: 匿名さん]

寝室の東側に窓がある間取り少ないですよね～うらやましい。
角部屋かな？うちは手が出ませんでした。。。

[504: 入居済みさん]

１．うちは東側に寝室があります。まだカーテンをつけていないので，今の季節は朝５時にはまぶしくて目が覚めます。いずれカーテンをつけようと考えていますが，どのようなものにするか目下思案中です。入居前にあわててカーテンをつけるよりも，入居後しばらく我慢をして，どのくらいまぶしいか体験してから考えても遅くないのではないかと思います。サイズもしっかり測れますし。

２．うちは，電話はKDDI，ネットはUSENです。KDDIのままがよければ，引っ越し前に移転の連絡をしておけばスムーズかと思います。

３．うちの駐車場の場所は奥側なので，かなりの距離をバックで入庫しなければならず，かなり苦労しています。週1回くらいしか使わないので練習不足ですが，慣れればなんとかなりそうです。出庫にかかる時間は，その時の車の停止位置によって違うと思いますが，うちの場合約２－３分です。車庫入れが苦手なら，駐車場の手前側の位置を借りる方が楽だと思います。空いていればですが。

４．入居開始後の引っ越しのピーク時は，玄関等が常に開放されていましたので何人かセールスが来ましたが，今は土日でも全くと言っていいほど来ません。平日は日中あまり家にいないのでわかりませんが。

フロントの方はとても親切なので，わからないことがあったらいろいろと相談してみるとよいかもしれません。
by Ocha.

[505: 入居済みさん]

来客者情報で確認したのですが、ＩＤカードをカメラの前に出しているＮＨＫの男性が先月と今月で４．５回来ていました。マンション関係者の目につきづらい市役所出張所側のインターホン使って勧誘活動しているようです。受信契約していない住戸には文書で投函するとかにしてもらえないのでしょうかね？

[506: マンション住民さん]

田無タワーの手前付近に何か建設中のクレーンが見えますが、何が出来るんでしょう。
高層の建物が出来たら田無タワーが見えなくなりますかね。
景色が変わるだけで生活に支障が出るわけではないけど、
夜のライトアップが綺麗だから、もし見えなくなったら残念だなぁ。

[507: 住民さんＡ]

誤解しているヒトが多いようですが、ＮＨＫ受信料は義務化されてます。
ここの受信設備は衛星対応なので衛星受信の契約になります。
ＩＤかざしての訪問も入館許可証を見せています。
このくらいはきちんと払いましょう。

[508: 住民さんＢ]

505さん

NHK受信料は払うべきものです。

いままで払ってなかったのですか？

[509: 住民さんＢ]

ちなみに
放送法第７条で義務付けられています


２ヶ月￥４５８０
です。

[510: 入居済みさん]

ただ、払わなくても罰則はないです。

[511: 入居予定さん]

>502さん、>504さん、>505さん

早速ご返答いただきお礼申しあげます！
504さん、すべてに詳しく書いていただき貴重なアドバイスを感謝です。
そうですね、カーテンは様子を見てからのほうがいいですね。とりあえずの間は
今使っているのを持っていって、遮断するようにします。（笑）やはり駐車場は大変そうですね。


私の書き方が悪くて、505さんが誤解されてしまったようですみません。

勧誘、セールスとは違い、ＮＨＫなら空けてもらえるでしょうから、
セールスのひとがまぎれて入ることもあるかな？と考え、書いてしまいました。
例えが悪かったです。

私が行った時、ひとりのひとが入ると、
（住民のかたでしょうけど）一緒に他の人もはいっていったので、同じタイミングならはいれるとわかり。

[512: マンション住民さん]

５０５さんは払わないなんて言ってないよね？
高い管理費払って、関係者でない人が中にはいっていたらやっぱり気持ちのいいものではないでしょう。

知り合いは本当にＮＨＫを観ない（理由あり）彼は契約していない。
それは個人的には、アリ、だと思う。

罰則がないのには理由があって、厳密に言うと憲法に相反するから。
（詳しく言うと、騒ぎになるといけないので、これ以上は言いませんが）

[513: 住民さんＡ]

1号室の方いらっしゃいますか～？？
1号室は3階～33階まで全部FIX窓（あけられない窓）じゃないですか。
もうみなさん相当風が強かったりで汚れていると思うのですが・・

本日3ヶ月点検のときついでに
「FIX窓って掃除しないんですかね～。もうかなり汚くて・・。窓掃除は30階以上は予定してるみたいですけど・・」とこぼしたところ、鴻池の担当の方が管理センターに確認してくださいました。
その結果ＦＩＸ窓があるのは30階以上だと管理会社が勘違いしていたようです。

というわけで、近々1号室のFIX窓も清掃が入るそうですよ～！やった～♪
年4回を予定しているそうです。
30階以上だけなんてずるい～と思っていたところでした。
もっと早くコンシェルジュで確認しておけばよかった★

というわけでご報告まで！

[514: 入居済みさん]

1号室に限らず、FIX窓はもともと年4回の清掃でしたよね。
うちは10号室ですが、やはり大きなFIX窓がありますので。

[515: 住民さんＡ]

514さんのお宅も忘れられてたかも？？
当初の予定では5月頭に1回目が入ることになっていたそうですよ。
それが30階以上だけになっていたそうで。
それではきっとそのほかのお部屋のFIX窓も清掃はいるんでしょうね。確認するでしょうし。

[516: マンション住民さん]

うちも10号室ですが、4月くらいに清掃ありましたよ？
知らずにリビングにいたら人の声がしてびっくりした覚えがありますので

[517: 住民さんＡ]

では1号室だけが忘れさられていたんですねえ（汗）
角だから見落とされたのかも？？
もうずっと汚くて「なんで掃除はいらないのかな？」って言ってたですよ。
なるほど、そのほかのお部屋の方は窓掃除入ったんですね。

[518: 入居済みさん]

>５１１さん、>５１２さん

言葉尻をとって攻撃的なこと書き込みされる方もいれば、
５１１さんや５１２さんのように決め付けずにフォローして下さる方もいて
嬉しかったです。どうもありがとうございました。
うちは住所変更していなかったために来たそうです。
インターホンを占拠して片っ端から当たるよりも先ずは契約申込書やHPでも申込できる旨の案内書などを
未契約住戸にポスティングしたら？と思っただけです。

[519: 住民でない人さん]

知り合いが地元の不動産屋さんに行ったら、ヒバリタワーの話がでて、
「夜下層階は灯がともるけど、上層階はまばらにしか電気がついてない。未契約が十数個なんてことはないはず」と言っていたので、「まだ引っ越してきてないのでは？転売目的もあるのでは？」と言ったら、
「3月下旬から入居が始まっていて、これだけ灯がともらないということは未契約がたくさんあるはず」と
言っていたそうです。
もし、その話が本当なら、検討したいという身内がいるのですが、みなさん、どう思われますか？
夜になっても電気がつかない住戸はけっこうあるのでしょうか？

身内はいま、遠くに住んでいるのでそうそう観にくることもできず、相談させてもらいました。
もし嫌な気持ちにさせてしまったらごめんなさい。他意はありません。実直に書かせてもらいました。

[520: 入居済みさん]

やっと6月1日からEVのパスモ認証が始まるようですね。
ますます安心な住まいになりますね。

[521: 入居済みさん]

どなたかも書かれてたかと思いますが、遮光カーテンなら灯は漏れませんから分かりませんよ。

検討されているなら、インフォメーションサロンに問い合わせるのが一番です。

[522: 入居済みさん]

５１９さんへ
３月に入居が開始となってから、早々に引越してきた者です。
未契約物件がもっとたくさんあるのでは？
という話題は、この掲示板でも何度か話題になってますね。

私も当初は、あまり物件内で人にも会わず、
電気がついていない部屋がかなりあったので、不動産屋さんは残りの数でうそをついているのかと思いました。

しかし、５月の連休が終わっても、平日を含め、週に数回、引越の業者をみかけます。

実際、上下左右のお宅に挨拶に行った際にお話しても、
引越前に家具やフロアコーティングなどをするそうで、引越自体は急いでいないようでした。

うちは、引越前が賃貸物件だったもので、家賃がもったいない！と急いで引越したのですが、
みなさんお金と時間に余裕があって、引越なんて急いでいないのではないかとおもいます。

まあ、未契約物件に対する不動産屋さんの真意はこちらにはわからないのですが。。。

[523: マンション住民さん]

灯がともらないのは遮光カーテンのせいですよ。
私も灯が気になっていつもともらない住戸＜低層の窓をお昼見てみましたがカーテンが付いていました。
上層は一部屋の大きさが大きいので窓も大きくなり遮光カーテンを一部屋使っていたらまばらに見えるのではないでしょうか？
また遮音なんかを使っていたら更に遮光度は高くなります。
週末に来場している人をよく見かけます。
残っている住戸数はあまりないので間取りや方角を気にしたらあまり選択肢はないと思います。

パスモ認証でもフロアのボタンを押すんですよね？

ところでエントランスからエレベータに入るといつも低層階のエレベーターがピコピコランプが点いていて待っていますが低層階エレベーターは入り口の認証と連動しているのでしょうか？

[524: 入居済み住民さん]

上層階に明かりがまばらなのは、セカンドハウスとして使用する方が何人かいらっしゃるようなので、契約済みでも現在は使用していない部屋があるようです。また、世帯数が上層階のほうが少ないということからも割合的にまばらになる理由の一つではないでしょうか。

[525: 匿名さん]

明かりがまばらなの皆さんが書いているような事情もあるのでしょう。
ただ残りが10戸程度って事はないでしょうね。ホントにそうだとすれば、売れな過ぎ。あの物件ならそれなりに売れて行くでしょうから、価値を落とさないよう本当の残戸数を隠しつつ売ってるのでしょう。
普通に購入し完成したら余裕が有るとかじゃなく、嬉しくて早く引っ越すんじゃないかなぁ。
投資用で購入した方が居るなら投資失敗ですね。市況、中古と言うことで、価格はかなり下がってるのでは。
もっとも駅前とは言え、さすがにひばりヶ丘で投資マンションはないでしょう。

[526: 住民さんＡ]

ウチなんかリビングにいない時は電気消してるから未入居のように見えるんだろうな

[527: 匿名さん]

明かりがまばらなの皆さんが書いているような事情もあるのでしょう。
ただ残りが10戸程度って事はないでしょうね。ホントにそうだとすれば、いつまでも売れな過ぎ。あの物件ならそれなりに売れて行くでしょうから、価値を落とさないよう本当の残戸数を隠しつつ売ってるのでしょう。
普通に購入し完成したら余裕が有るとかじゃなく、嬉しくて早く引っ越すんじゃないかなぁ。
投資用で購入した方が居るなら投資失敗ですね。市況、中古と言うことで、価格はかなり下がってるのでは。
もっとも駅前とは言え、さすがにひばりヶ丘で投資マンションはないでしょう。

[528: 匿名さん]

明かりがまばらなの皆さんが書いているような事情もあるのでしょう。
ただ残りが10戸程度って事はないでしょうね。ホントにそうだとすれば、いつまでも売れな過ぎ。あの物件ならそれなりに売れて行くでしょうから、価値を落とさないよう本当の残戸数を隠しつつ売ってるのでしょう。
普通に購入し完成したら余裕が有るとかじゃなく、早く引っ越すんじゃないかなぁ。
投資用で購入した方が居るなら投資失敗ですね。市況、中古と言うことで、価格はかなり下がってるのでは。
もっとも駅前とは言え、さすがにひばりヶ丘で投資マンションはないでしょう。

[529: 住民さんＡ]

もう賃貸で出してる方とか（某不動産会社広告で3LDKで22万でした）、「未入居」として転売してる方いらっしゃるみたいですよね。
西友の前のみずほ銀行ATM前にみずほ不動産販売の広告が立ってますけど、そこに『4階未使用3個エアコン付き！」とかで4300万ほどで出てましたよ。

あと、3ヶ月点検のとき鴻池さんが「お茶を飲んでくつろぐ場所みたいな使い方をしているかたもいらっしゃいましたし、まだまだこれから入居って方もけっこういらっしゃるんですよね」と言ってました。
持ち家がある方は急がないでしょうし、夏休みで引越しなんて方もいらっしゃるかもしれませんね。

まあなんせ外から見た感じと実際の入居率は差があるとは私も思います。


＞519さん
インフォメーションサロンに問い合わせもいいけど、転売の情報など仕入れたらいかがでしょうか？

[530: 匿名さん]

なるほど。
損切り確定か叩いて仕入れての転売ですね。
投資用、家賃から考え高くても3000万円～3000万円半ば位で購入した方が賃貸に出した感じと思えば良いですかね。

[531: 住民でない人さん]

みなさん、お騒がせしてすみません！怒られるかとおもったのにみな優しい。それがここのよさでは？
勝手な感想書かせてください。
遮光カーテン、わかりますが、外から見えないのに、夜つかったら、夜景が見えないかな？と。
そうですね、時間と余裕があれば、急ぐこともない、自分は不動産屋さんの意見に？でした。しかし、相当の経験者らしいひとが言ってたそうので、それもそうなのかと。
セカンドハウス、いえますよね！
525さんの意見に着目させてもらいました。
不動産屋さんはまさにそれを言ってたそうです。悪いと思って書けませんでした。
販売会社が隠してるはず、といってたそうです。そうしないとならないらしいです。プロならわかるそうで。

実直ついでに、相談の投稿書いて、自分も、検討したくなりました。身内の影響？
転勤族であちこち住んだけど、やはりこの沿線のこのあたりに戻りたいなーって言ってた。
自分は、とても手の出ないものとあきらめていたけど、もし、価格的に手のとどくところがあいていればと。

乱暴な文章ですみません。眠くて。あすちゃんと書こうと思ったけど皆さんがレスしてくれているので、とりあえず書きたくなりました。

[532: 匿名さん]

４月に入ってから引越しましたけど、
ガス屋に開栓数聞いたら残１０戸２０戸じゃきかない数字が返ってきましたね。
まぁゴールデンウィークである程度売れたでしょうから
その方々が引っ越してくればかなり電気も灯るでしょう。
カーテンの影響もあるでしょうけどね。

[533: 住民さん]

残戸数が多いという事は、検討される方からすれば選択肢が増えて良いのでは？
　
　というか、このような話は検討版でされては？

[534: 住民さん]

話をガラっと変えますが、来月からエレベーターのセキュリティーが起動しますね。あれってお客様が来訪された際は、デスク脇のゲートを通過した時点で作動するようになるのでしょうか。

　また入居して２か月が経ち、ここでの生活も皆様落ち着いてこられたからでしょうか、軽やかにご挨拶して頂ける方が増えたような気がします。あくまでも私見ですが。
　入居するまでは様々な心配事（周辺の不法駐輪、夜間の公園の治安、騒音、建物の出来、近隣の方々との諍い、金融不安等々。）がありましたが、いざ蓋を開けてみればそのような心配は全くの骨折り損でしたね。

[535: 入居済みさん]

確かに、エレベーターなどで出会う方達は、、みなさん感じ良く挨拶してくださいますよね。

[536: 匿名さん]

落ち着いて生活できるのが一番。住民はそれで良いですよね。
残戸数、値引きの実態は検討板でが正論。
でも隠されてるらしい残戸数は住民しかわからないし…
住民も値引きの実態も気になる…

[537: 入居済みさん]

セキュリティは黙っているのもセキュリティの内。

[538: 匿名さん]

534さん
私も気になってました。ゲート脇通過時なのかなぁ。
セキュリティの話は住民版のみで、お願いします。

[539: マンション住民さん]

住民じゃない人がここに来るとすごくめんどい。
検討版に書いて欲しい。
いちいち検討違いなこと書いてるけどきちっと説明するのがめんどい。
マジメに検討している人なら残り住戸数なんて分かるはずなのにこんなところで聞かなくてもいいじゃん。
いい間取りがあればそれを検討したらいいしなければ他にない？って聞けばいいだけ。
きっとないと言われるけど。
住んでない人は夜景はライトを消すとすごく綺麗ってことも分からない。
できれば買ってからここに参加するか検討版に書いてくれるとありがたい。
「住民版」の意味をよく考えてね。＾＾

[540: 住民さんＡ]

エレベーターは、お客さんの場合・・2つ目のインターホン（エレベーターホール前）を押して開錠されると連動してエレベーターも押せるようになる・・とエレベーター内の説明に書いてありましたよ。

[541: 匿名さん]

投資用としては失敗だね
隠してはここはないんじゃない？
隠しては2008年に売り出したマンションに多いんじゃない？
マンション価格は2007年2008年が通常の年と比べて20%up
それでも2007年はこれから益々上がっていくとほとんどの人が思っていた
今買えないと次はもっと高くなると思えてた
未入居で1000万円上乗せして売れると思っていた人もいたからそれ目的で買った人もいると思う
2007年は売り手市場
なので2007年に発売したマンションはかなり売れた
ところが2008年は市場が一変
大規模マンションは一斉に売ると「完売！」って言えないから数期に分けて売るのが常
ところがこのマンション不況では50戸も売れない
なので事前に希望を聞いて希望があった数だけ売りに出す
それ以外を隠していると言えば隠しているになる
ただ2007年売り出しのマンションは残っている数が少ないので全部見せないとコストがかかってしまう
逆に2008年売り出しマンションは売り出し住戸の比べて成約がないと価値が下落する
不動産やさんが言うのはある意味間違ってないけど対象が違うと思う
か聞いたあなたが他のマンションの話を全てのマンションと勘違いしたか
こんな話住民版でする話じゃないね

[542: 住民さんＣ]

なんでセキュリティの話をこんなところに書くかなぁ。
住んでる人は判る訳だし、判らないなら聞く場所もちゃんと判ってる訳だし。
せっかくのセキュリティの意味がどんどん無意味になるじゃん。

[543: 匿名さん]

住民版ならいいじゃないですか。
疑問や不安解決など自由に色々話しましょうよ。

[544: 入居済みさん]

５４２さんに同感。
セキュリティーのシステムまで、ネット上で話をするのはナンセンス。

先日も、ここのマンションは入りにくいので、後をついて入って来ちゃいました
という業者らしき人とエレベーターで一緒になった。。。

もう少し、周りに気をつけなければと思いました。

[545: マンション住民さん]

住民版とは言っても、誰でも見ることができるし
住民になりすまして書けるのですから
セキュリティの話はタブーですね。

[546: マンション住民さん]

ここに書かれてるレベルのセキュリティ話なんかセキュリティ突破しようと思ってる連中はみんな知ってるでしょう。
そもそも今の大規模マンションのセキュリティはどこも似通ったシステムなんだから。
パスモだろうと仕組みはICチップ入りの鍵と一緒だし。
連れ込みで入らなくてもドアの間に薄い板刷り込ませれば空いちゃうし、当然そのことは突破する連中は知ってる。
大事なのは入居者それぞれの防犯意識と防犯カメラの数と管理警備会社の質。これだけは知っててもどうしようもないからねぇ。
そういう意味ではこのマンションは管理費高いけど常駐警備員多いからまだ安心できるかな。

[547: マンション住民さん]

日経新聞に出てたレシピめちゃうま
にんにくつぶしたの（ねり可）をオリーブオイルで炒めて
むきえび（クイーズのがおすすめ）と生ホタテ（西友でもクイーンズでもＯＫ）とマッシュルームスライスして入れて更に炒めて塩少々と白ワイン100ｃｃぐらい入れてしばらくして火を止める
夜景にめちゃ合う一品です

[548: 匿名]

＜住民でないひと＞も選択肢にはいっているのだから、住人以外は来るな、と言うのもどうかな？
住人オンリーの板ではないと思う。

真面目に検討しているひとには教えてあげてもいいと思うけど？

住人オンリーの板として、登録制にすれば、セキュリティーの話もＯＫなんだしね。

当方の感想は、残戸数は隠しているでしょう。見にきて聞いたからといっても、正確には教えないと思う。
全部見せないでしょう。戦略もあるはず。時期的に仕方ない面もある。

買ってからここに来い、というのではなく教えてあげられるひとは教えてあげて、
残戸がなくなるほうがいいね。

夜景を眺めるには確かに電気消したほうが綺麗。でも生活する中で夜ずっと電気をつけない、なんてありえない。

地元の不動産屋がそうやって把握していることは、知ってよかった。

[549: 住民さんＣ]

No.546 by マンション住民さん
知られてしまったことはしかたないけど普通には知り得ないことをわざわざ知らせることはないんですよ。
判りませんか？

こんな場所に書くのは「鍵はここにありますのでご自由にどうぞ」って言ってる様なものです。

[550: 入居済み住民さん]

549さんのおっしゃるとおりです。
ネット社会なゆえのメリットデメリットがあります。
皆さんが投稿する記載事項には是非とも気をつけてください。
特にセキュリティについては神経質なくらい考えた上での記載をお願いします。
もう一度考えてください。購入を検討している人への情報提供が第一優先ですか？
それとも、住民の安全を守ることが第一優先ですか？

[551: マンション住民さん]

549さん、550さんと同意です。
「そうかー、やってみよう！」と思うヒトが出てくるでしょうね、546さん。
穏やかにまいりましょ。

[552: 匿名さん]

みんな釣られちゃって。大漁だね。

[553: マンション住民さん]

セキュリティの話はよくないけどまあピントはずれの548の話題からセキュリティの話題になってよしとするか
みんなスルーだから俺もスルーしてセキュリティの話に加わるか？
でも監視カメラのおもしろ話を書きたかったけどやっぱ何があるか分からないからやめておきます
みなさん朝エレベータに乗るとついつい鏡で身だしなみチェックしちゃいませんか？

[554: 匿名さん]

↑　　　　　　　　　　　何を喜んでるの？

[555: 入居済みさん]

５４８さんみたいな、ほのぼの話題も癒されて良いと思いますよ。

[556: マンション住民さん]

当マンションの管理費は、現時点の仕様や、タワーの一般的な水準からしても、かなり高いと思われますので、早急に見直す必要があります。また、仕様も過剰な部分が多々ありますので、見直す必要があります。一方、積立金はあまりにも安すぎるため、10年目、20年目、30年目に一時金を徴収するという、おおよそありえない計画となっています。早急に見直しをし、管理費支出を減額することが重要です。減額された分は、積立金の値上げ分と、各世帯の管理費の値下げ分に回せばいいと思います。

[557: マンション住民さん]

あれ？
556さんは管理費も修繕積立金の計画も承知で購入したのではないのですか？
私は現時点での管理内容と管理費のバランスとに納得して購入を決めました。
他のタワーに比べて水準が高い？だから決めたのです。

[558: 匿名さん]

557さん、管理費が高いから管理の水準が高いとはいえません。また、556さんは、管理費と修繕積立金のバランスを見直す事で、更に良いマンションに出来るのではないかと提案をされてるのですよ。理にかなったご提案だと思います。

[559: 匿名さん]

556さんの言うとおり、たしかに、このマンションの管理水準（仕様）と管理費はかなりアンバランスです。設備内容や仕様に対して、管理費用が高すぎると思います。管理組合としては、｢仕様を変えずに減額をする項目｣と｢過剰となっている仕様を見直して削減する項目｣を整理し、全体の費用を削減しましょう。たしかに、積立金の一時負担金の徴収は、非現実的で、全世帯がその時点で全額負担できるか疑問です。管理費と積立金のバランスを見直しましょう。

[560: 入居済みさん]

先日ポストに入っていた、総会の書類を熟読しましたが、「重要事項説明書」の6ページの管理費内訳を見て驚きました。
２の３「警備員業務」の業務費が高すぎないですか？？？（またこんなところに書くなと言われそうですので金額は書きませんが）。3人分でこの人件費はあり得ないと思うのですが、いかがでしょうか？管理員とフロントサービス業務費は、まあ「そんなもんかな」と思ったのですが。

私も管理費は高すぎると思います。もちろん買う前に金額は承知してましたが、管理内容に見合ってない金額だと住んでみて実感しました。積立金はおっしゃるとおり安すぎます。

管理組合の役員の輪番表も入ってましたね。私は立候補しようと思ってましたが、輪番表でも近々当たるのが分かりましたので、その時に頑張ろうと思っています。

[561: マンション住民さん]

組合費は確かの他の同等の管理マンションと比べて高いと思います。
他のマンションと比べてレベルが高いのなら納得しますが高い分のサービスが見当たりません。
この管理費でこの程度の管理なら高いサービスを期待して買ったのに非常に残念です。
湾岸の共有施設が充実したものと同等の管理費で共有施設にない分他でより高いサービスを期待しておりましたがほんと残念です。まあ買うときはサービスが悪ければ管理費下げれるものだから買いました。おかげさまで他は満足してます。立地とか眺望は変更できませんからね。管理費を妥協。でもよりよいマンションにすることは妥協したくないと思いたいです。

[562: マンション住民さん]

管理費でした。＜組合費

[563: 入居済みさん]

当方は、役員輪番表で立候補者がいなければ、今年、役員に当たるようです。
しかし、皆さんがおっしゃられているような、管理費とサービスのバランスがわかりません。
詳しい方は、ぜひ立候補して役員会で、いろいろご意見を言って欲しいです。
改善するなら、早めがよいのでは？？

[564: 匿名さん]

間違いなく一年目から着手したほうがいいです。みなで頑張りましょう。

[565: 住民さんＡ]

No.556 by マンション住民さん
偽名はやめましょうよ
どう読んでも住民の発言には取れない（笑

[566: マンション住民さん]

残戸30として一割の未契約ですね。去年秋事務所にいった時は赤いバラで埋め尽くされていました。
時期が厳しかった。途中でリーマンショックがあったからね。
高層階は夜電気がつかない住戸が多い。販売も苦労しているのだろう。
知人が買ったマンションは、いつまでも完売せず、最近やっと完売。事務所閉鎖。
ほっとしたと言っていた。
ここでの個人攻撃的なレスや、住民はえらいみたいな人を見下したレスは読んでいて少し閉口する。

[567: 匿名さん]

565さん、556は住民ですよ（笑）

[568: マンション住民さん]

>>563

管理費と修繕積立金のバランスは分かりませんが図書館にマンション管理の本があります
図書館に登録しておけば自宅で本の検索や予約ができます

管理費が高いというのは他のマンションを比較検討していたからと思います
私もこの施設サービスでこの管理費？？とビックリしました
特別なサービスを期待していましたが今のところ特に感じません
以前ニュースで見た所沢のマンションの管理組合や他のここと類似マンションの管理組合との情報交換が必要かもしれません
ただ定額管理費を見ると部分的に高いというより全体的に高いような気がします
また保守点検は施行会社を外せないと思います
管理会社による保守点検会社への価格交渉能力の議論になり管理会社変更にまで議論がいくかもしれません
専門のコンサルティング会社への相談が必要になるかもしれません

私は管理会社が住民側に立って自主的に管理費削減サービス向上に取り組んでくれることを期待しています
なぜならこれからはそのような能力が管理会社に求められそれができない会社は住民から管理費が高いと言われ淘汰されていくからです
管理委託契約は1年間になっておりますのでその間にここの管理会社から価格・サービス改善提案を他の大手を中心に価格・サービスのプレゼンを受けてみるのもいいかもしれません
場合によってはここのサービスが最高と思っている人も同じ管理費であればより高いサービスが受けられることを知るかもしれません
またここの管理会社も現状に満足せず来年に向けてより満足度の高いものを住民のために考えてくれるかもしれません
もちろんこの管理会社が一位になると信じています
また改善の積み重ねで管理費の問題が収束してくものと信じております

[569: 匿名さん]

せっかく引っ越してきて、ひばりライフを楽しみ始めたのに、管理費がどうしたこうした細々と…
はっきり言って疲れるんですけど。
今の条件で納得して買ってるわけで、もっと楽しい話題で有意義な板にしましょうよ。
ひばりタワーの住民にふさわしい方が住民版に参加してよし！

[570: 入居済みさん]

管理費は大事です。
疲れるなら見なければいいだけかと。

[571: 入居済みさん]

下手な釣り針（笑
住民板で匿名で、、、妬み僻みもいいかげんにしたら

[572: 入居済みさん]

いつまでもモデルルームがあるのは鬱陶しい。お客さんがきても全部見せないのだろうし残戸数も、公表数しか言わないであろう。
どなたか言ってたように戦略として仕方ないのだろうが。
ここへきてローン審査が厳しくなり、お客さんの諦めも早いそうだ。（不動産関係の知人の話）
買えるひとはすでに買っているだろうし、今後どうなるのか？長い勝負になりそうな気がする。
それも仕方ないか。

[573: 匿名さん]

気に入らない意見には、見なきゃいいとか、釣りだとか、やけに閉鎖的な返事ばかり。
意見交換もできない、何か変な人ばかりが特徴の板。
住民みんながそんなじゃないと信じたい。

[574: マンション住民さん]

意味不明の意見は住民じゃないですよ。
検討しているときにいろいろは住民版を見ていましたが必ず灯が点いていないというレスがあります。おそらく転々と住民版を移動しながら暮らしているのではないでしょうか？どこを見ても発言がとても似ています。
やはり住民版では具体的な話をしたいですね。
総会の開催場所は温水プールやジムがあるのですね。
気楽に使用できそうなので嬉しいです。
ここに住んで少しずつ今までとは違うライフパターンが変わっていきます。
マンションを購入するときに何を求めるか最後まで悩んでいましたが住み易さを選択してよかったと思います。

[575: 入居済みさん]

反対の人は反対の人で、論理的に反論すればいいのです。民主主義とはそういうもの。議論に議論を重ねて、その結果多数決で決める。
それが「疲れる」人は、総会に全権委任の委任状を提出してください。

[576: 住民さん]

↑　　　　　　　　　　　正論

[577: 住民さん]

楽しい話題で有意義な板とは？どのような議題が楽しくて有意義なのでしょうか？管理費などの、管理組合の運営にかかわる議題は、住民用板としては、非常に有意義だと思いますが。現に多くの方が関心を持って、投稿されてますよね。マンションは共同住宅ということを、くれぐれもお忘れなく。

[578: マンション住民さん]

569さんが書いた気持ちが解ります。（「疲れる」）

せっかく心地よく暮らしているのに、自分の家の管理費を
高いだのどうのとやかく言われるのがうっとおしいのです。
自分の家の家計簿にケチをつけられているのと同じような
不快感を感じます。

３００世帯が暮らすマンションです。
最初に提示されている管理内容と管理費とが３００世帯の
最初の合意点です。
この合意点を動かすことは簡単ではないことを
少しは感じてほしいです。それが共同住宅なのです。

ここで管理費についていくら議論しても、ごく限られた
意見であること、住民になりすました賛成票があること
不快に感じている住民がいることに気づいていただければ
幸いです。

[579: 入居済みさん]

住民版と言うけれど、こんなにオープンだと、書けるものも書けないでしょ。
誰が知ってもいい程度の話題しか出来ないですよ。
ホントの住人が生活についてきちんとした話をしたいならそれなりのセキュアな場所が必要。
けど、それをネットでやるには全員がネットを使えなければならない。壁は高いですね。

[580: 入居済みさん]

今日、西東京市のプレミアム商品券発売日でしたね。
先ほど郵便局で購入してきたのですが、あまりにあっけなく買えてしまいちょっと拍子抜けでした。

パルコにオープンしたノジマ電機でも使えるようになったみたいですね。

そうそう、1Fの出張所と薬局もオープンしてましたね。
薬局には早速お客さんが入ってました。

テナントがオープンすると、タワー全体が活気付くような感じがしますね。
残りのテナントも早く決まって欲しいなぁ。

[581: 匿名さん]

このサービスで満足いくならもっと管理費が安い別なマンションでもよかったんじゃない
管理費が安くて同等のサービスのマンションはいくらでもあるよ
まぁ分かるまで時間かかるかもね
認めたくない気持ちも分かる
どっちにしろ管理費でマンション決めないよね

[582: 住民さんＡ]

管理費はみなが高いと考えれば変わるだろうことだし・・と、景観や交通の便や間取りなどで決めましたよ。
マンション購入にあたっては、いろいろ妥協するべき点があるかと思いますけど・・。
変わる可能性があるところは、とりあえずは妥協するのは一般的な考え方じゃないでしょうか？
そのほかのところが気に入っているならば。

お金に余裕があって買った方もいれば、がんばって買った方もいるわけです。
同じマンションでも4千万台～1億までの価格があるマンションです。
いろんなヒトが住んでいるのです。