PART2 です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38440/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48386/
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2008-12-03 00:44:00
コスモポリス品川住民用掲示板 PART2
626:
マンション住民さん
[2009-10-28 17:41:43]
|
||
627:
匿名さん
[2009-10-28 18:00:46]
将来が不安です。
|
||
628:
住民さんB
[2009-10-28 19:02:06]
>>管理組合の誰がそのような事を言ってのでしょう。
友人曰く、しつこく部屋番号と名前を聞かれたので、彼女は今のところ転居予定が無いので嫌がらせなどがあったら怖く、そこまでは聞けなかったそうです。だって、管理組合なら同じマンションの住人なんですから・・・しかも、私もそうですがまだ、20代かなり前半なんで、管理組合さん達にはとてもたちうち出来そうも無いんで・・・ こう言う私も、ここは、親が買った物なので、親に相談してこうして皆さんに伝えたほうが言いということで、書いています。 先ほど、この事を親に相談したら、やはり管理組合の誰が言ったのかと怒っていました。しかも、内部の人間がその様な状態なら建物の状態が悪くなる前に別のマンションを購入してここを賃貸にしてしまうというのもいいかも・・と言っていました。 しかし、友人は、うちのように貸してしまってお隣さんが賃貸になったら、どんな人が入るか分からないし、しょせん賃貸って考えるだろうから環境が悪くなりそうで不安と言っていました。 誰か、大人の方でバシッと言ってくれる方、いませんかね? |
||
629:
マンション住民さん
[2009-10-28 19:08:47]
私は、臨時総会を開いて解決するしかないと思います。
この掲示板だけ見ると、理事会はひどいように思いますが、理事会にも言い分があるでしょう。 理事会の言い分もきいてみたいです。 また、老婆心ながら、マンション保険で補填されると安易に考えているのかもしれません。 入居後の事故の場合補填されるでしょうが、構造に欠陥がある場合、補填されないでしょう。 私は大いに不安です。 |
||
630:
マンション住民さん
[2009-10-28 19:31:32]
配らなくて良いなんて何の理由があるのでしょう。
絶対におかしいです。 そんな権利はないでしょう。 現理事長ははっきり説明してほしいです。 マンションの資産価値に大きな影響があります。 |
||
631:
マンション住民さん
[2009-10-28 19:42:42]
不安が的中しました。
どうも理事会の動きが悪いと思っていましたが、その結果考えられない行動に出るとは。 理事会は区分所有者の代表ではありません。 |
||
632:
マンション住民さん
[2009-10-28 20:41:18]
1週間で返事は無理だと思いました。
しかし、調査をして原因追及し以後このような対応をしますと迷惑をかけたとお詫びのコメントを出すべきでしょう。誠意がないしなめていますね。 |
||
633:
マンション住民さん
[2009-10-28 22:46:21]
理事会を責めるのはお門違いですよ。
そもそもイニシアが欠陥不良なマンションを建設したのが問題であり理事会の理事は被害者なんだから。 好きで理事やってるわけじゃないし。 |
||
634:
マンション住民
[2009-10-28 23:30:30]
理事長の暴走が現実味を帯びてきましたね。まだ擁護する人がいるとは随分楽観的な人がいるんですね。
|
||
635:
マンション住民さん
[2009-10-29 06:49:04]
633さん
今回、皆さんが批判しているのは、イニシアに配布を依頼したものを勝手に配布しなくていいと断ったことですよ。 いつも現理事長を援護していましたけど、この件はもし行ったいたらゆるせないですね。 |
||
|
||
636:
マンション住民さん
[2009-10-30 12:39:04]
10月末の理事会では、この地下問題は協議されていないようです。
相変わらずマナー問題やその他の議題が優先していたようです。 今、何が一番資産価値に影響がでるのか理解しておらず、話題にもならないなんて、どう考えているのでしょう。 また、管理会社からきちんとした報告がなされていないのでしょうか。 情けないですね。 |
||
637:
住民さんA
[2009-10-30 14:32:51]
わざと伏せてるんじゃないですか?
臭いものには蓋をしろみたいに。 理事長解任もあり得るのですか? |
||
638:
マンション住民さん
[2009-10-30 14:48:16]
皆さんタマリュウを石板で埋めるということですがどう思われます?
折角デザイナーがデザインしたランドスケープが台無しになりませんかね? |
||
639:
マンション住民さん
[2009-10-30 15:59:56]
たまりゅうが植え替えてもすぐに枯れている状態でしたら、むしろ石板(カラー)で埋めた方がいいと思います。
理事長解任は総会において区分所有者数及び議決権の過半数にて決します。 |
||
640:
マンション住民さん
[2009-10-30 16:52:01]
ちゃんと予算を取って、枯れたらすぐ植え替えればすむことでは?
デザインは重要だと思います。裏庭の増設した花壇なんて団地をイメージしてしまい悲しくなります。 |
||
641:
マンション住民さん
[2009-10-30 17:01:51]
1回約20万円、年約80万あくまで概算ですがかかります。
さてどちががいいでしょう? たまりゅうがそんなにデザインで重要とは思いませんし、カラーの石板で常に綺麗な方がましだと個人的に思います。 |
||
642:
マンション住民さん
[2009-10-30 17:06:40]
たまりゅうは意外と通行の邪魔ですよね。
そのためたまりゅうを踏みつけて歩く人が多く枯れる原因のひとつになっています。 |
||
643:
マンション住民さん
[2009-10-30 17:11:22]
これは集会で決める事項だと思いますよ。
共用部の変更は保存行為と違って総会で決める事項です。 |
||
644:
マンション住民さん
[2009-10-30 17:20:43]
裏庭の花壇を設置する前の状態をご存じですか。
芝生ははげて土が歩道まで盛り上がっていて、郊外の手入れの行き届いていない団地のようでした。 ベストとは言いませんが、あの状態よりはましでしょう。 |
||
645:
マンション住民さん
[2009-10-30 17:52:00]
そんなことよりも今は地下問題が先でしょう。
|
||
646:
マンション住民さん
[2009-10-30 19:05:28]
地下の漏水から話題を遠避けたい人の策略じゃないの?
騒いでるのは、この掲示板を見てる人だけだろうから、その人たちの視点を変えようとしてるんじゃないかな。 |
||
647:
住民さんA
[2009-10-30 19:21:01]
638がいきなりタマリュウの話をもちだして話題を変えてますがはっきりいってどちらでもよい話題ですよね。
漏水問題を誤魔化すためみたい。 |
||
648:
住民さんA
[2009-10-30 19:46:40]
たまりきゅうなんて、今はどうでもいい話。
そうやって、話をすりかえるなら、すぐに臨時役員会を開かざるおえないように芝生に釘でもばらまいてやろうかなな。 イライラも限界。けが人でも出ればあせるかしら。でも、そんなことしたら、また話をすりかえられるか・・・ |
||
649:
マンション住民さん
[2009-10-30 21:44:36]
どうして10月の理事会で話題にもならないのでしょうかね。
理事会の方々はどうでもいいと思っているから、イニシアからの配布を断ったのですか。 理事会に区分所有者は見学する権利があるそうです。 来月の理事会に時間がある方はプレッシャーをかけることと、チャックするために多くの人が見学したらどうなるでしょうか。 |
||
650:
住民でない人さん
[2009-10-30 22:29:49]
運河向かいのマンションの住人ですが…
ここの住人さんはいつまでたっても落ち着きませんね。 |
||
651:
マンション住民さん
[2009-10-31 06:25:21]
余計なお世話です。
|
||
652:
住民さんA
[2009-10-31 07:26:18]
文句が多いように思うのは私だけ?
|
||
653:
マンション住民さん
[2009-10-31 08:48:54]
そうでしょう。
文句を言っている人はほとんどいませんけど。 何が文句でしょうか。 |
||
654:
マンション住民さん
[2009-10-31 08:49:53]
文句と意見は違います。
|
||
655:
マンション住民さん
[2009-10-31 09:07:46]
マンションの資産価値の低下になりかねない事や安全性に影響を及ぼすかもしれない事を憂慮し意見を書いている事を文句が多いと感じる楽観主義者の神経を疑います。
|
||
656:
マンション住民さん
[2009-10-31 18:40:32]
↑
こんな掲示板で、自分の家のことをボロだ欠陥だといいつのって、馬鹿丸出し。 本当に治した方がいいことがあるなら、中で同志を募ってさっさと手をつけりゃいいじゃない。 一戸100万だしたって6億あんだよ。ところが、ここでつまらないこといいまくって、 「欠陥」てレッテルはられたら、100万の損失じゃすまないよ。わかってんのかね。 おまけに住民の子供が遊ぶ芝生に鋲まいて怪我させようなんて、ほとんど犯罪者じゃないか! |
||
657:
住民さんA
[2009-10-31 18:45:16]
上の方で管理費から100万円流用という記事がありましたが、
理事会のあと直接確認しましたが、 全くの事実無根、悪質な嘘のようです。 大変たちの悪い方がいらっしゃるようです。 |
||
658:
マンション住民さん
[2009-10-31 18:58:24]
私も確認しましたが、補修費で約90万円管理組合で業者にとりあえず出しているようです。
根も葉もない噂ではないようです。 それともあわてて変更したのかはわかりませんけど。 |
||
659:
マンション住民さん
[2009-10-31 19:05:38]
瑕疵担保責任箇所をどうしてお金を出して自分達で直さなければいけないの。
不良箇所はきちんと利害関係者にオープンにしないと善意の第3者から後で損害賠償の対象になりかけないのが分かっていないようですね。馬鹿丸出し。 |
||
660:
マンション住民さん
[2009-10-31 20:20:12]
>>本当に治した方がいいことがあるなら
直した方がいいのに決まっているでしょう。 このままだったら、躯体に水が入って鉄筋が錆び、コンクリートが弱体化するのですよ。 こんなこと常識ですよ。 |
||
661:
住民さんA
[2009-11-01 09:39:55]
その辺の橋はコンクリート部分が毎日水に浸かってまけど50年持つってます。
|
||
662:
住民さんA
[2009-11-01 14:00:17]
補修工事をする前に鉄筋の劣化がないこと、コンクリートの劣化がないことをはつり検査までやって
証明してましたね。 第三者機関である建築研究振興協会の推薦で大学教授が現地調査をして補修工事がきまったのですね。 事実関係をよく確認をせず、騒いでいる面白い人がいるみたいですね。 |
||
663:
マンション住民さん
[2009-11-01 17:28:32]
土木と建築ではコンクリートの種類や強度は違います。
今現在は鉄筋に錆びはないかもしれませんが、このままクラック等から水が浸透することによって鉄筋が錆びることは建築業界では常識的なことです。 その心配があるから4月から補修工事を行ったわけで、その補修工事が不十分で今回の事故が起きているわけです。 661さん・662さん笑われますから無知なことは書かない方がいいですよ。 |
||
664:
マンション住民さん
[2009-11-01 17:44:03]
このまま放置すれば問題が生じることは素人でも理解します。
662・663両氏(あるいは同じ人)は問題ないとお考えですか? 地下問題は重大な問題ではないとお考えですか? |
||
665:
マンション住民さん
[2009-11-01 17:57:52]
>>第三者機関である建築研究振興協会の推薦で大学教授が現地調査をして補修工事がきまったのですね。
現地調査は現状を調査したのであって、行われた補修工事は銭高が予算等を見て補修しただけで、その補修方法が充分かどうか疑問です。 調査も地下防水の材料メーカーや専門業者が行う方がより正確です。 大学教授など机上のことしか分からず現場のことはほとんど無知と言っても過言ではありませんし事実防水に関する専門の教授はおりません。 補修工事もほとんど銭高の担当者が自分で行っており、専門の業者が最初から終わりまで施工したわけではないようです。 これらを判断して補修工事が不充分か分かるでしょう。 |
||
666:
住民さんA
[2009-11-01 19:37:19]
50年前から土木と建築が使われてるセメントが違うとは思われませんけどね~!!
|
||
667:
住民さんA
[2009-11-01 20:08:16]
それに銭高は建築の専門家じゃないの?
|
||
668:
マンション住民さん
[2009-11-01 20:36:00]
>>それに銭高は建築の専門家じゃないの?
建築会社はすべて自分達で建物を造るわけではありません。 各部分の専門業者が下請けして造る共同体です。 設計事務所の設計者や現場の所長等も専門的なことを全部理解しているわけではないので設計する段階や現場において所長等は専門業者から工法や納まりを聞いて実行するのが現状です。 GCがすべてを理解しているかと言うとそれは理解していないでしょう。 >> 50年前から土木と建築が使われてるセメントが違うとは思われませんけどね~!! 土木と建築の価格が全然違いますしコンクリートの厚みも全然違います。 何でもグレードの違いは存在しますので知らないのでしたら、よく調べてくださいね。 666・667さんは、このままで良いと思っているのですか。 |
||
669:
マンション住民さん
[2009-11-01 23:11:39]
>>第三者機関である建築研究振興協会の推薦で大学教授が現地調査をして
イニシアが依頼した設計事務所が調査したはずで補修方法は提案されていません。 調査報告書をよく見て下さい。 イニシアの息のかかった機関では、果たして信頼できるか疑問です。 |
||
670:
住民さんA
[2009-11-01 23:22:05]
何か大きな誤解をしているようです。
鉄筋コンクリートの構造の専門家がおっしゃっていたことです。 鉄筋コンクリートは常に浸潤していれば安定して問題はないそうです。 地下水位のあるところで水位以下に地下構造物をつくることは水浸しになるということですが、 何も問題はないそうです。 河川の橋脚や海底トンネルや埋立地の高層マンションの長い基礎杭はすべて中の鉄筋まで水浸しですが、何も問題はないそうです。 このマンションは周辺は地下水位3mくらいのところに地下16mの構造物を作っているので地下浸透水の処理をしなければなりませんが、強固な支持層に広い直接基礎でつくっており、他の杭基礎工法に比べて耐震性も高く、液状化の影響も低く、お金のかかったグレードの高い工法とのことです。 |
||
671:
マンション住民さん
[2009-11-01 23:30:18]
1号機にB2での豪雨時に数時間水が滴っていた件ですが、防災センターもコスモスライフも理事会も承知していますよ。でも地下の外壁の水とは無関係とのことです。エレベーターシャフトだそうです。確かに車路や廊下、機械室等他のどこにも漏水はないので、納得しました。
|
||
672:
マンション住民さん
[2009-11-01 23:41:20]
以前、他のマンションで瑕疵を経験しましたが、
「第三者機関」を過大評価してませんか? 私の経験では、 管理組合が依頼した第三者機関とデベが依頼した第三者機関とが、 意見の対立をしていました。 |
||
673:
マンション住民さん
[2009-11-01 23:52:46]
地下漏水って大げさだけど、設計の範囲内の地下水の浸入を流す、排水口がつまったので、
2度とつまらないようにした、と聞きました。 建物の強度に影響するものではない、とも聞きました。 針小棒大に騒ぎすぎて見苦しいです。 疑問のある人は直接コスモスや銭高や4期理事と相談してください。 あっ匿名はだめだそうですよ。ひどい匿名の投書があったそうで、匿名はスルーだそうです。 |
||
674:
匿名さん
[2009-11-02 01:40:14]
ストレスが多すぎてつらいです。
|
||
675:
マンション住民さん
[2009-11-02 07:06:11]
>>鉄筋コンクリートは常に浸潤していれば安定して問題はないそうです。
クラック(ひび割れ)等がなくコンクリート内に水が浸透しないのが条件です。 >>地下の外壁の水とは無関係とのことです。地下の外壁の水とは無関係とのことです。エレベーターシャフトだそうです。 エレベーターシャフトの水はどこからそしてどうして天井に回ったのですか。 エレベーター部分に水が浸透していたら、それはそれで問題でしょう。機械に影響を与えて故障の原因になり安全性も問題では。 問題がないと思われるのでしたら、責任を持って理事会がきちんとお知らせするべきでは、 670・671は・673はどうも地下問題をこれ以上問題視したくない現理事長さんのようです。 672さんのおっしゃっていることが正解ですよ。 都合の悪くなる方の意見を鵜呑みにしないで客観的に判断してください。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
少しおかしいです。
自分が手掛けていないから、やる気がないのですか。