コスモポリス品川住民用掲示板 PART2

[入居済み住民さん]

PART2 です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38440/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48386/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[321: マンション住民さん]

総会に出席された方はご存じだと思いますが、管理会社は質問にもまともに回答できず、また総会後の議案に対しての評決をすみやかに掲示するなどの基本も分かっていないのですか。
また決議事項の告知をしてから実施するのは常識でしょう。
あまりにもお粗末です。

[322: 賃貸住まいさん]

明日、中古購入のためにマンションを見させていただきます。

そこで質問ですが、共用施設の予約のとりやすさはいかがでしょうか。
ライブラリーは予約なしで利用できるかとおもいますが、
ゲストルームやスカイラウンジ？、ビジネススペースなど
当日空いていたら使えるのでしょうか。利用者が多すぎて予約が
とりずらいなどありますか。

本気で購入を検討しています。
アドバイスいただければ幸いです。

[323: マンション住民さん]

ゲストルームは１ヶ月前の毎月１日の８時より受け付け開始です。
たとえば６月１６日に予約したい場合は５月１日の朝８時からフロントで予約出来ます。
当日でも空室があれば１４時まででしたら予約可能ですし電話でフロントに確認して予約も可能です。

スカイラウンジは殆ど空いています。

ビジネスラウンジはパソコンが３台しかないために埋まっている場合がありますが平日の昼間は空いていますよ。
ご自分でノートパソコンを持ち込むことも出来ますが１台しかインターネットに接続出来ない為注意してください。

[324: マンション住民さん]

↑　追加
ゲストルーム（１）は檜風呂のため人気があります。１人４０００円です。

[325: 賃貸住まいさん]

> No.323さん

情報ありがとうございます！！
さっそく現地を見てきました。
スカイガーデンは花火の時には激混みでしょうね。

40Fのバーカウンターも、リキュールやカクテルグラスを
持ち込んでミニバーが出きればおもしろそうです。
あまり使われていないようですし、落ち着いた雰囲気で
同じ住人同士の交流の場になれば面白いかも。

３F？　B1F？？の組合のミーティングスペースも先生を
呼んで料理教室とかいいなぁ。（あ、コンロが無いか。）
ワイン商社と組んで、試飲会を企画したら面白いだろうし。

とか、いろいろ妄想が浮かびました。

[326: マンション住民さん]

Ｂ１Ｆのクラブハウスには電気コンロが設置しており、以前は住民の料理教室のサークル等がありましたが自然消滅したみたいですが、たまに誕生会やクリスマス会やハロウィン等を行っているようですよ。

花火大会の時は屋上を抽選で人数を選んで開放しています。但しその時は有料となっています。

来客駐車場は１日最大２４時間月６０時間以内の無料スペースが３台あります。
予約は１週間前８時からで空きが無い場合は有料で８時～翌日８時までで１２００円で貸し出してます。
以前、フロントにてマンション内の案内パンフレットを配布しましたのでフロントでもらえると思いますので見てください。

[327: マンション住民さん]

今日気がついたのですが、郵便ボックスのところにあるゴミ箱があふれていてとてもみっともないです。
ごみを自室に持ち帰りたくない気持ちはわかりますが、美観の維持はとても重要だと思います。
このままであれば、ゴミ箱を撤去したほうがいいと思います。
皆さん、共用部分も自分の部屋だと思って、美観の維持に努めましょう。

[328: マンション住民さん]

今はいなくなった管理人さんはよくフロントの女性にメールＢＯＸのごみを捨てなさいと何度か注意しているのを見ましたが、最近注意する人がいないのでしょうか？
気配りやその他諸々、管理意識が低下していると感じますよＣＬさん。

[329: 住民さんＤ]

私も先日、マネージャーさんがロビー階の掲示板に掲示物を貼っている時に右側のごみ箱がチラシ等であふれていましたが、そこに目がいっても何も感じないのか無神経なのか何もせず後にしました。
管理人の意識が欠けていて、これは『使えないな～』と感じました。

[330: 匿名さん]

そう思ったらその場で言えば？

[331: マンション住民さん]

↑　人に文句はなかなか言えないでしょう。

[332: マンション住民さん]

No.329さん

　マネージャーさんは、「後でやろっ」と思ったかも知れません。
あまりギスギスした感じで攻めない方が結果はいいかも？
　クビにしたからと言って、その次に、もっと優秀でやる気があって
献身的でって人が来ると期待してはいけないのではないかと思って
おりますです。
　会社の新人もそんななんで・・・

[333: マンション住民さん]

受付の人って、あまりコロコロ変らない方がいいと思うんだけど。

　特に美人じゃなくてもいいから、いつもの見慣れた人が座っていた
方が、なんだか自分のマンションに帰ったって気になるし、なんとなく
ですが、安心感があります。

　皆さん、どう思いますか？

[334: マンション住民さん]

＞＞マネージャーさんは、「後でやろっ」と思ったかも知れません。

ごみがあふれていたら、すぐに片付けるのが仕事でしょう。
自分で出来ないのであればフロントの女性に言って片付ければ済む事じゃないでしょうか。
気配り・目配りが出来ないようでは管理人と言えないでしょう。
早く自覚してください。

フロント業務をアスクと言う会社と管理組合が直接契約となっています。
確かに前は顔ぶれが同じで居住者とも息が合って良い関係でしたね。

[335: マンション住民さん]

会社の新人もそんななんで・・・

もう１年以上なるので新人さんではないでしょうし
いいかげん　自分の仕事は理解し、CLも派遣する前に教育するのでは？

[336: マンション住民さん]

総会の議事録、配られましたか？
チラシと一緒に捨ててしまったのではないかと不安です。

[337: マンション住民さん]

ＣＬさんは業界でも仕事が遅いので有名です。
他の管理会社は約２週間前後には議事録を配布していますが、ＣＬさんは１ヶ月以上が常識みたいですね。
４期の理事会が甘やかすからこのような事態になっているのでしょう。
今期は厳しく２週間で配布するように指導してほしいです。

[338: マンション住民さん]

現場のマネージャーは住民ではなく、会社にしか目が行っていない人間だそうで、防災センターでもだらしないと有名みたいです。
前任者は几帳面でした。
こんなマネージャーはマンションに不利益。

[339: マンション住民]

あまりに言い過ぎでは？
その様な感じで叩いていたら、誰も勤めて戴けなくなります。
前任者の方とは？そんなに優秀な人材なら、なぜいなくなったのでしょうか。

[340: 住民さんＡ]

↑　約１年半前に他のマンションに移動したみたいですよ。
ＣＬは煙たかったのでは？

[341: マンション住民さん]

管理人に給料面から言ってもそんなに優秀な人材は期待しませんが、最低限の維持・管理はやってほしいですね。
だらしないのでは管理人として不適切でしょう。
ごみがあふれていても何も感じない人では困ります。

[342: マンション住民さん]

コスモスライフを擁護するつもりはありませんが、マンションの管理を円滑に進めるためには管理会社と管理組合の相互の信頼関係が不可欠です。常に「管理会社にだまされないように！」と“性悪説”に立った視点で管理会社を見ていては、安心して管理業務を任せられるはずがないでしょう。

ポストのごみ箱がチラシであふれて散乱しているのも、フロントが閉まったあとにゴミ箱が満杯なのに更にチラシを捨てる住民のモラルにも問題があります。議事録の配布が遅いのも、管理組合が承認が遅いのが理由かもしれませんので全てCLのせいだと決め付けるのはいかがかと。当初のコーヒー会社から見放され、入札で決まった会社の社長からも見捨てられ、ようやくフロント要員を減らしコーヒー業務に割り当てた上でフロント業務をコスモスライフからアスクに代えたのも我々の管理組合が中心になってやったことです。多くの皆さんは、管理コストの低減を優先し、ある程度のサービスの低下を承知で賛成したのでしょ？

参考までですがコスモスライフは週刊ダイヤモンド誌の管理会社ランキングで６位にランクインされています。
http://www.mansion-support.com/blog/2009/03/post_161.php
うわさ話に左右され、物事の一面見て文句ばっかり言っているとCLから愛想をつかされた上で、クレーマー住民に扇動され安いだけの管理会社にスイッチされた後で大いに後悔することになりかねませんよ。

[343: マンション住民さん]

マンションにとって重要なのは、管理会社自体より、現場に派遣された管理人が良いか悪いかで左右されます。
正直言って今のマネージャーは気配り・目配りには欠けています。
夜の８時以降に出されたごみがあふれるのは管理人の責任ではないですが在勤中にあふれるのは管理能力が無いと言う事でしょう。
また、マンション内のキズや汚れに対しても何の対策も行わない事も問題ですし、
駐車場入り口の石の割れなど１年以上放置しており、もし住民がつまずいて転んで怪我をした場合責任を取れるのですか？
このような処置を行うのが管理人の仕事でしょう。
一日中机に座っているのが仕事ではないです。

[344: マンション住民さん]

３４２さんこそ噂や想像で書かないでくださいね。

メールＢＯＸ前のごみがあふれているのは昼間も多いです。

議事録が遅いのはＣＬが作成するのに１ヶ月もかかり理事会に提出するからです。
理事会に確認してください。

当初のコーヒー会社に見放されたのではなく、２期理事会が開催した３社のプレゼンを拒否し自ら撤退したのです。

入札で次ぎのコーヒー会社が決まった訳ではありません。住人のアンケートの集計によって決定したのです。

決定した冷凍食品会社は社長は、やるき充分でしたが社内で採算が合わないと反対され断念したので、決して見捨てられた訳ではありません。

フロントをアスクに変更した時に臨時総会でＣＬより全面的バックアップをし住民に絶対に迷惑はかけませんと言い。議事録にも記載されています。そのためにアスクはＣＬの指揮下に入るとなっています。

物事の一面だけではなく、そんなに難しい事を要求しているわけではなく、管理人として当たり前の事をお願いしているのです。

他のマンションでキズや汚れ・ごみがあふれているごみ箱を見た事がありません。
郊外のファミリーマンションが別かもしれませんが・・・・・。


貴方の書き込みを読みますとＣＬの人がイニシアの人と勘違いします。

[345: マンション住民さん]

344さん

よほどクレーマー理事長のファンなのですね。

自分の都合の良いように物事を解釈して、理事長とがんばって徒党を組んで、"性悪説"で管理会社とけんか腰で張り合ってください。

ちなみに私はCLの関係者でもなく一住人です。

[346: マンション住民さん]

＞＞よほどクレーマー理事長のファンなのですね。

何故クレマー理事長ファンになるのですか？
貴方おかしいですよ！

３４５さんこそ、いつも何かにつけて現理事長を批判しているクレーマーさんですね。

[347: マンション住民さん]

346さん

<<現理事長を批判している
は正しいですよ。ただ、｢何かにつけ｣｢クレーマー｣はあなたの主観です。
｢理事長のファン｣は私の想像ですので、違ってたらすいませんね。

ただ、コーヒーショップに対する見解はずいぶん理事会からの視点からしかみてないですね。

①シアトルが自ら撤退した⇒　撤退理由は理事会に誠意がないから（シアトルからすると）

②採算が合わないと反対され⇒　決定後、理事会に放置され社長が社内で孤立したから（そうファックスに書いてありませんでしたっけ）

③フロントをアスクに変更した時に臨時総会でＣＬより全面的バックアップをし住民に絶対に迷惑はかけませんといい⇒　CLからフロントをアスクに変更したいと申し出たの？？？

[348: マンション住民さん]

↑　シアトルさんが撤退したのは２期の理事会の時ですよ。現理事長のときではありません。
確かに契約が３年（５年かも）となっているにも拘わらず経費削減のために他の業者を呼んで３社のプレゼンを行い業者を決めようとした事に対して撤退を決めたかもしれませんが、私を含めシアトルのファンが１００名近くいたことも事実でプレゼンに参加すれば住民は投票でシアトルになったかもしれません。①はプレゼンを行った事に対して理事会が誠意がなかったのも事実です。
②の孤立は理事会に対してのＦＡＸには記入されていませんが事実です。こんなこと理由として書けないでしょう。
③はＣＬでは食品は扱えないと言うのでＣＬが撤退を決め（フロント）アスクになりましたが総会の時にアスクではサービス低下を心配する声が上がりＣＬより住民に全体迷惑をかけないとの応答がありました。これは議事録に記載されているはずです。
私も③で変更したと書いていませんよ。

総会に出席された方はご存じと思いますが、管理会社に対して不満が多く出されました。
ＣＬもこのことを反省に改善する必要があるとおもいますよ。ある程度厳しい態度で理事会は臨まないと何もやらないのが管理会社です。これはＣＬに限ったことではないでしょうが、年約１億の管理費を支払っているのですからゴミ箱の整理ぐらいやキズ・汚れ等の補修を点検するのは当たり前でしょう。この依頼はけんか腰で管理会社に望んでいることですかね。

[349: マンション住民さん]

348さん

私の失礼にも関わらず理性的なご回答ありがとうございます。

コーヒー会社の見解については342と346をよく読んでいただければ判って頂けるとおもいますが、理事会全般のことを言っており、某氏のことではありません。

もちろん、348さんがおっしゃるように私も現在の管理状況に100％満足しているわけでもありませんので是非改善していってほしいと思います。それには私は「管理組合」と「管理会社」相互の信頼関係がカギだとおもっていますが、喧嘩腰の姿勢ではこの信頼関係が築けるとは私には思えません。

私が大昔、学生時代にある百貨店でアルバイトをしていたときに、頻繁にクレームをつける人に隠語でマルク（まるに苦）と呼んで、通り一遍の対応をしていました。クレーマーの特徴として苦情を言い一度でも特別のサービスを受けるとそれを当然のように常に要求してきます。企業としては防衛本能を働かせ、契約以外のことを極力避けるようになるのです。

だから前にも書きましたが常に「管理会社にだまされないように！」と“性悪説”に立った視点で管理会社を見るのではなく、管理組合と管理会社が信頼関係を築いた上で、きちんと管理組合が適切に管理会社に改善を申し入れるべきではないでしょうか。

[350: マンション住民さん]

今のマネージャー及び本社の当マンションの担当者は現理事長に対して何もアドバイスが出来ない人達です。
信頼もなく、依頼されたことをきちんと処理を出来ないため、このような事態になったと考えられます。
唯一きちんとアドバイスを出来る人をＣＬは強引に辞めさせてしまったことに危惧をいだいております。

[351: マンション住民さん]

２期の理事長さんが各点検項目を見直して、ＣＬ以外から相見積を取り費用を比べた時に３割以上高く「ぼったくり」していました。
２期の理事長さんのような専門家が理事長さんになってくれなかったら未だに高い管理費を支払っていたことになります。
企業ですから利益を追求するのは当たり前ですが、粗利５割はぼったくりでしょう。
３４９さんのおっしゃるようにけんか腰でやる必要はありませんが実態はこのような事を平気で行うのが管理会社ですので、管理組合も他のマンションと連携を取り情報を交換して無駄な費用は抑える必要があると感じます。

[352: マンション住民さん]

わたしも基本的には管理会社とは信頼関係を築いて運営していくのが良いと思って
いますが、数日前の新聞記事に、管理組合が管理会社を信用しすぎて騙されていた
ケースが随分あるという記事（ひどいのは、「間違って管理組合に入金してしまった
ので、引き出したい」とか言って、理事長の奥様に印を押させてお金を騙し取った管
理会社まであったとか）が掲載されていました。

　理由もなく性善説に立たずに、管理会社とは、まさにビジネスライクに付き合って
いくのが良いのかも知れません。

[353: マンション住民さん]

３５２さんに同感です。
まず、管理会社が信頼関係を築きたいのでしたら、３５１さんの言うような”ぼったくり”や２年定期点検の未修理をほったらかしにしないで、誠意を示すのが先だと思います。
ずさんな管理を行っているのに管理組合は信頼を寄せられるはずがありません。
適正な管理金額や管理業務を行ってこそ信頼関係が生まれると思います。
あまり管理会社を信用しすぎるのも問題だと思いますが。

[354: マンション住民さん]

週末の倉庫市に行きましたか？年に真夏と年末の２回あるそうですが、予告がない
のが困りものですよね。フーデックスに行こうと思ったら、道路の向かい側がなにや
ら賑やかなので「おっ、やってるね！」と気が付きました。

　靴屋さんが運営主体らしいですが、わたしはいつも食器を購入します。
　靴って安いと（コストパフォーマンスは良さそうと）思いましたか？

[355: 入居前さん]

購入を検討しているものです
スカイラウンジは無料で利用できるのでしょうか？
また有料で貸し切りにすることができるのでしょうか
外部者からの質問で申し訳ありませんがどうぞよろしくお願いいたします。

[356: マンション住民さん]

貸し切りにする場合は有料です。
１ヶ月前の毎月１日の８時よりフロントにて予約開始です。

[357: マンション住民さん]

354さん
靴は以前と比較して間違いなく高くなりました。
今、履いている靴は昨年のこのセールにて５千円で購入したのですが
なんと同じものが一万円で売っていました。（男物です）

[358: 入居前さん]

回答ありがとうございます。
ちなみにスカイラウンジの貸し切りは結構いいお値段するのでしょうか？
せっかくタワーマンションに移るのなら
友人を招いたりしてみたいので（＾＾

[359: マンション住民さん]

１時間２０００円（？）
詳しい事は、管理規約の使用細則に記載されておりますので前の所有者の方に頂いた方が良いでしょう。
また、入居されましたらフロントにてマンション案内のしおりがありますのでもらってください。
ただし、このしおりを作成してくれた管理人が強引に辞めさせられてしまったので改訂していない箇所があるかもしれません。

[360: 匿名さん]

また人数制限があります。

[361: マンション住民さん]

２５名以下禁煙です。
２３時までですが、４０階や下の階に迷惑がかかららいように静かに行ってください。
夜景は綺麗です。

[362: マンション住民さん]

＞＞このしおりを作成してくれた管理人が強引に辞めさせられてしまったので

どうしてですか？

[363: 入居前さん]

丁寧な回答ありがとうございます。
スカイラウンジが使い勝手が良さそうで益々興味がでてきたのと
このように丁寧な回答をしてくれる住民の方がすんでいるマンションということで
非常に安心しました。

入居が正式に決まりましたらば
どうぞよろしくお願いいたします。

[364: マンション住民さん]

３６２さんへ
この管理人さんはＣＬよりもマンションに顔が向いていたために目障りだったのでしょう。
例えば、２年定期補修のチェックを理事会も行わず、ＣＬも一向に行うつもりが無い為に一人で自発的に屋上からＢ３Ｆ外周とチェックを行い２００項目以上の不良箇所を一覧表にまとめ指摘しました。
今年度５年定期補修の期限になりますので、また同じ事を行われたら大変だと思われ強引に辞めさせたようです。

[365: マンション住民さん]

スカイラウンジの貸切は１時間５千円、１回３時間まで、月に２回までです。
貸切でなければ、自由に入室出来ます。
利用可能時間は午前９時から午後１１時です。

[366: マンション住民さん]

２月の臨時総会で決議したインターネットの接続業者の件は接続可能になったのですか？

[367: マンション住民さん]

私は興味なかったのですが、業者が説明会を開いていたように思います。
詳しい方、よろしくお願いします。

[368: マンション住民さん]

昨日、総会の議事録と一緒にＣＬ社の重要事項説明書の一部訂正の文書がはいっていましたが、訂正内容がいい加減です。ＣＬ社は重要事項を説明しているという意識があるのでしょうか。重要事項説明を正しく行わない場合でもペナルティはないのでしょうか。

[369: マンション住民さん]

重要事項説明書は管理組合と管理会社の契約を説明する最も重要な書類です。
これに基づいて管理をするのですから、いい加減な書類は管理組合としても強く抗議すべきと思います。
ＣＬは５０戸から７０戸のマンションしか経験がないために大型マンションの管理は無理なのでしょう。

[370: マンション住民さん]

３６８さん
理事会に意見書を提出しては如何ですか。
７月の理事会で取り上げて追及すべきでしょう。

[371: マンション住民さん]

ＣＬ社から入居者に対して示されたものですので、明日ＣＬ社に意見をだすつもりです。
みなさんは、どうしてひどいのかわかりました？小学生でもわかりますよね。

[372: マンション住民さん]

No.371さん
＞＞小学生でもわかりますよね。
小職大卒ですが判りませんでした。｢ひどさ｣を具体的に教えていただければ幸いです。

マンション管理について面白いブログがあったので共有したいと思います。偏った意見かもしれませんが面白いので興味がある方は読んでみてください。

芦田宏直氏ブログより一部抜粋
『管理会社への不満（不満のない管理会社なんてないでしょうが）は、いきおい理事会の暴走に直結します。そうこうするうちに（組合員には必ず“世話付き”がいて）、いつのまにか理事会が（私物化を共有する）仲良しクラブのようになり、管理会社（のアドバイス）を排除するようになります。ほおっておくとマンション管理は悲惨な状況に陥ります。』

http://www.ashida.info/blog/2002/03/post_8.html

[373: 契約済みさん]

本文を変更していませんので、「第１号から第５号までの各業務費」の第５号は下に移ってしまったことになる。
「第６号および第７号の各業務費」の第７号がなくなった。
「５　建物・設備管理業務費」に一般管理費および管理報酬が含まれてなく、別に表示されることになったことになる。？？？

管理費用の内訳を定める事項ですので、最も慎重に対応されるべき項目です。その修正が適切に行われないのは問題です。ＣＬ社は、重要事項説明書をまともに見ているのでしょうか。

[374: マンション住民さん]

芦田宏直氏が管理会社を専門家と言うのは疑問ですね。確かに住民よりは詳しいですが。
大型修繕に関して建設業界から見たら笑われますよ。
友人に管理会社に勤めていた方がいますが、内容を聞くとひどいものです。
利益重視、出来るだけ事実を隠して搾り取る。
これが実態です。
ですから理事会・管理組合がチェックを行わないと大変なことになるでしょう。

当マンションの様な大型マンションに派遣されるマネージャーや近隣のタワーマンションは聞いてみるとほとんど管理業務主任者の資格を取った人を置いていますがＣＬは資格を持っていない素人を派遣しています。
これでは現場の管理を全面的に任せられないでしょう。
やはり理事会がきちんとチェックする必要があると思います。

[375: マンション住民さん]

＞＞明日ＣＬ社に意見をだすつもりです。

うやむやにされないように赤坂本社の社長宛に意見書を出した方が良いですよ。

[376: マンション住民さん]

管理会社には管理業務だけやらせて置けば良いでしょう。
大型修繕は直接施工会社と契約するようにすればＣＬに何もしないで３０％も高く支払う必要はないです。
今、大型修繕を管理会社に委託する管理組合などほとんどありません。認識不足も甚だしいし、芦田宏直氏の言っている事は管理会社側からの意見ですね。騙されないようにしましょうね。

[377: マンション住民さん]

コスモスライフは担当者が作成した書類を誰もチェックしないのですか。
上司は何をしているのでしょうし、現場担当者もチエックせずに配布しているのですか。
それでは現場担当者も現場を何も理解していない事になります。仕事や契約を分かっていないことです。
もっとましな担当者に変えてほしいものです。

[378: マンション住民さん]

コスモスライフはこんなもんでしょう。
期待する方が間違っています。
災難だと思ってあきらめましょう。

[379: マンション住民さん]

重要事項説明書でのコスモスライフの誤字・脱字を延々と責めるのはそろそろやめにしませんか？
CLを擁護する書き込みがでるとすぐ過剰反応。なんか裏がありそうで怖いですよ。

[380: マンション住民さん]

そうそう、コスモスライフは、我々の「敵」ではないことを認識
しましょう。

　不備の点等を指摘して改善を求めるのは当然としても、攻撃をし
続けるのは、結果としてコスモスライフとよろしくない関係を築く
ことになってしまうと懸念します。

[381: 匿名さん]

ところで、コスモ＝リクルート　コスモスなのは想像がつくのですが、
ポリス＝はどこから来たのでしょうか・・・

当時流行ったミニスカポリスですか？

[382: マンション住民さん]

コスモスライフは我々の敵ではありませんが、
管理会社としてきちんと仕事してください。
それを願うだけです。

[383: 匿名さん]

都市、都市国家、市民権又は市民による政体を指すギリシア語

[384: マンション住民さん]

コスモスライフと言えば
蒲田駅前の某マンション（約２００戸）で理事会を支配したいために、やりずらい理事長を裏で他の理事をけしかけて追い払ったようです。
組合員が行うのでしたら理解しますが、管理会社が行う事ではないでしょう。
現理事長さん、くれぐれも気を付けてくださいね。

[385: マンション住民さん]

>>蒲田駅前の某マンション（約２００戸）で理事会を支配したいために、やりずらい理事長を裏で他の理事をけしかけて追い払ったようです。
て、ことは

>>ＣＬは５０戸から７０戸のマンションしか経験がないために大型マンションの管理は無理なのでしょう。

は間違いってことですね。

個人的にはうちの理事長の追い払えるのなら追い払ってほしいですね（笑

[386: マンション住民さん]

こんなことするから経験が無く、暴力団みたいな事をするしかないのでしょう。
管理組合を良い方向に導くのも管理会社の力量です。

[387: マンション住民さん]

管理会社に不満が多いのは、管理会社のことがよく分からないことが原因だと思います。
直接接するのはふだんは下請けの業者で、管理会社とは総会だけです。
管理会社に責任を持って業務を遂行してもらうのは当然ですが、
管理会社と入居者が意見交換する場を設けるのも一つの手段だと思います。

管理会社には、今期は修繕積み立て計画の見直しという大きな業務があります。
評価はその出来如何といえるのではないでしょうか。

[388: マンション住民さん]

管理会社との接点は総会だけとは何も理解していないですね。
管理会社は社員をマンションに２人派遣しています。
管理会社とマンションの間で一番重要な事は、日常の管理であって、総会は年１回～２回です。
住民に一番必要な管理会社のサービスは日常の管理がしっかりしているかで決まります。
ごみ箱のごみがあふれていることをなくしたり、マンション内のキズ・汚れの補修の手配。
アフター補修の未補修分の完了など、２年定期補修が未だに多く残っているのは問題でしょうし共用施設の利用細則を厳守するなどが日常の業務です。
警備や清掃・フロント等確かに下請けですが、それを管理するのが仕事でしょう。
フロント業務以外はＣＬと契約しているのです。
管理会社は理事会を牛耳ろうとか姑息なことばかりしないでくださいね。

[389: マンション住民さん]

＞＞個人的にはうちの理事長の追い払えるのなら追い払ってほしいですね（笑

それが出来るのは組合員だけです。
管理会社は出来ません。

[390: マンション住民さん]

＞＞管理会社には、今期は修繕積み立て計画の見直しという大きな業務があります。

修繕積み立て計画の見直しは管理会社の仕事では無く管理組合の仕事です。

[391: マンション住民さん]

387です
投稿に対して反応があると、内容はどうであれうれしいです。
有意義な議論をしましょう。

今の理事長は、無記名の意見は相手にしないという立場ですが、
この掲示板で、是非、情報交換をしていきたいです。
私は、小心者で名前を名乗って意見をいうことには抵抗がありますので。

管理組合の運営は、本来の責任は理事会にあります。
しかし、専門家ではありませんので、管理会社の役割は重要です。
管理会社への委託業務にきちんと位置づけられています。
先日配られた理事会の議事録を見ても、議案の誤りについて理事の責任は
棚上げして管理会社に責任を押し付けているくらいですから。

[392: マンション住民さん]

389さん

＞＞個人的にはうちの理事長を追い払えるのなら追い払ってほしいですね（笑

＞それが出来るのは組合員だけです。管理会社は出来ません。

それくらいは私でもわかりますよ。以下のコメントにレスしただけですよ。

＞＞コスモスライフと言えば蒲田駅前の某マンション（約２００戸）で理事会を支配したいために、やりずらい理事長を裏で他の理事をけしかけて追い払ったようです。

[393: マンション住民さん]

重要事項説明書の誤りは理事会の責任はありません。
なぜなら、重要事項説明書は管理会社が管理組合に提出する契約の説明です。
今指摘されているのは重要事項説明書の誤りです。
ごっちゃまぜにしないでよく読んでください。

確かに議事録の誤りですと理事会も責任を負います。
議事録には理事会３名の署名・捺印がありますので、チェックすることになっています。

[394: マンション住民さん]

コスモスライフが大型マンションの管理のノウハウが無いのは明らかでしょう。
コスモスライフか管理している９９％以上は５０戸～７０戸です。
コスモスライフの平均戸数は６０戸です。
ちなみに蒲田駅前の管理開始はコスモポリスより半年ほど後です。

[395: マンション住民さん]

394さん

ご自身が自虐的になるのは結構ですが、誤った情報を広めるのはやめたらいかがですが。

総合管理受託戸数ランキング（累計）2008年3月31日現在
出典：　某社HP　　http://www.gojin.co.jp/abt/abt_3.htm

順位 管理会社 組合数 棟数 戸数 平均戸数
1 大京アステージ 6,188 6,523 336,085 52
2 日本ハウズイング 6,014 6,927 328,411 47
3 東急コミュニティー 4,323 5,569 278,884 50
4 長谷工コミュニティ 1,656 2,154 192,845 90
5 日本総合住生活 766 7,720 162,970 21
6 三菱地所藤和コミュニティ 2,251 2,625 148,038 56
7 三井不動産住宅サービス 1,829 2,428 144,585 60
8 住友不動産建物サービス 2,204 2,546 141,165 55
9 合人社計画研究所 2,491 2,662 130,049 49
10 コスモスライフ 1,974 2,089 122,315 59

あなたがおっしゃるとおりコスモスライフの平均棟あたりの戸数は約60ですが、財閥系の三菱、三井、住友と同じレベルです。

コスモスライフが管理しているマンションの戸数の99％が50戸～70戸というのは明らかにでたらめです。
http://stock.home4u.jp/cataloglist/sname/0023

被害妄想に浸るのはご自分だけにしていただけないでしょうか。

[396: マンション住民さん]

教えてください
花火大会のときは早めに場所取りをしたほうがいいですか。
ぎりぎりに行っても大丈夫でしょうか。

[397: マンション住民さん]

３９５さんはイニシアの社員？
このマンションに４～６人お住まいになっているそうです。
違っていたらごめんなさいね。

[398: マンション住民さん]

大型マンションは何戸以上を指すのですか？
それにそって違ってくるので一概に間違っているとは言えないでしょう。

[399: マンション住民さん]

＞＞ご自身が自虐的になるのは結構ですが、誤った情報を広めるのはやめたらいかがですが。
それでは調べたことを説明しましょう。
コスモスライフでも大型マンションとして位置づけしているのは東関東でも現在４箇所ぐらいです。
通常マンションに派遣する管理人はＦＭと呼んでいます。
大型マンションに派遣する管理人はＦＭ以外にＭＡＭと言うマネージャーを派遣しており現在４名しかおりません。
このことからもコスモスライフ自身が大型マンションは４箇所しかないと位置づけしており、この数は管理棟数の１％に満たない数字です。
従って蒲田駅前（約２００戸）のマンションも大型マンションと考えておらず、貴殿が指摘したマンションも大型マンションとコスモスライフ自身も位置づけしていません。

＞＞財閥系の三菱、三井、住友と同じレベルです。
他の管理会社も同じ割合でしょうけど、根本的に違うのは、大型マンションと位置づけしているマンションには必ず『管理業務主任者』と言う資格を持った管理人を派遣しています。
それなりに管理業務に対してプロと言える人を派遣しておりますが、一方コスモスライフと言えば１週間程度社内研修をしただけの素人を派遣している事です。

貴殿も都合の良い情報を集めて自虐的にならないでください。
現理事長を批判ばかりしていないで現実を見て下さい。

[400: マンション住民さん]

399さん
貴方こそ都合の良い情報ばかり集めていいかげんなことを言わないでください。

まず貴方が記載した
>>コスモスライフか管理している９９％以上は５０戸～７０戸です。
というのは明らかに誤りということですね。素直に誤りを認めて下さい。

また貴方の言う『管理業務主任者』ですが、コスモスライフのHPをみると同社には管理業務主任者が457名在籍しています。（出典：　http://www.cosmoslife.co.jp/company/　）
よって、管理業務主任者についての以下の貴方の記述は明らかに認識違いです。
>>根本的に違うのは、大型マンションと位置づけしているマンションには必ず『管理業務主任者』と言う資格を持った管理人を派遣しています。

大型マンションの定義には解釈がいろいろあるとおもいます。以下のHPで総戸数２００戸以上のマンションで『コスモ』と名がつくマンションは都区部で１０件あります。
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_tokyo.html
（その他に都下に４件、神奈川県に４件、埼玉県で４件、千葉県で２件）
これらのマンションの管理会社がコスモスライフかどうかいちいち調べていませんが、貴方のいう『コスモスライフに大型マンションの管理のノウハウが無いのは明らかでしょう』という文言は、何の根拠もない戯言です。

更に、私にはFMやMAMという略語は聞きなれませんが、もしFM＝マンション管理士、MAM＝管理業務主任者の意味でしたら、上記コスモスライフのHPでは同社には管理業務主任者457名、マンション管理士122名がいることになっていますので、またまた認識違いとなりますよ。
>>大型マンションに派遣する管理人はＦＭ以外にＭＡＭと言うマネージャーを派遣しており現在４名しかおりません。

管理業務主任者証の交付には2年以上の実務経験と登録が必要になる国家資格で、法律で『人の居住の用に供する独立部分が6以上の30管理組合に一人以上の専任の管理業務主任者を選任し届け出なければならない』こととなっていますので、貴方の主張するようにコスモスライフに管理業務主任者が４名しかいないのであれば明らかな法令違反です。
コスモポリス品川はご存知の通り、大規模マンションですので１つの組合で『6以上の30管理組合』に匹敵する規模ですので同組合専任の管理業務主任者が置かれるべきです。
仮に以下の事実が正しければコスモスライフに是正を申し入れるべきだと思います。
＞＞一方コスモスライフと言えば１週間程度社内研修をしただけの素人を派遣している事です。

さて、貴方のコスモスライフへの攻撃とその弁護コメントに対する過剰反応を見ると、貴方が管理会社を変えることによって利益を得るコンサルタントや別の管理会社の関係者か、これらの関係者に焚きつけられた住民ではないかと疑いを持ちたくなります。そうでないことを心から願います。

397さん
私はコスモスイニシアや関連会社の社員ではなく、一区分所有者です。
399さんのように明らかに誤った情報で周囲を扇動してむやみに管理会社と敵対することは、明らか区分所有者としての利益を損なうことになるので、公開されている情報の範囲内で間違いを指摘しているだけです。ご理解いただければ幸甚です。

[401: マンション住民さん]

また組合議事録が幼稚な表現になりました。なんで？

[402: マンション住民さん]

＞＞管理業務主任者証の交付には2年以上の実務経験と登録が必要になる国家資格
試験に受かれば経験がなければ研修を受けて登録されます。

＞＞管理業務主任者457名、マンション管理士122名がいることになっています
マンションを管理するために必要な資格で、最低３０棟に１名必要で管理している棟数からいって当然必要な数ですが、私が言っているのは当マンションに資格者が派遣されていないと言うことです。話をすり替えないように。

貴方が常に攻撃している現理事長は貴方と違ってマンションの為に行動しています。
マンションに不利益となる管理を行っているＣＬを援護するのはマンション側に立たず管理会社側に立っているのでどう見てもおかしいでしょう。

＞＞誤った情報で周囲を扇動してむやみに管理会社と敵対することは、明らか区分所有者としての利益を損なうことになるので、
反対に指摘しないで管理組合に不利益をもたらしているのを自覚してほしいものです。

例を挙げれば
総会に出席されている方ならご存じだと思いますが、一期～四期の総会で毎回管理会社に対して住民より不満が出されていますが、一向に学習能力がないのか改善されません。
二期の総会の時にある女性の方が２年定期補修の対応の悪さに意見を述べたときに自然と大きな拍手がわきました。これは出席された住民の正直な思いの表れでしょう。

管理費でも１期の理事長が１億五千万以上の管理費を総額で何割削減を要求したところあっさり飲みました。
適正な管理費でしたら、きちんと説明し根拠を提出するのが普通ですがぼったくりをしている為余裕で飲むなんて指摘しなければ高い管理費を払い続けていたのです。

２期の理事長さんは施設関係のプロでしたから各点検費用の相見積を要求したところ、ＣＬはあわてて見積を取られたらぼったくりがばれてしまうのでこれもあっさり各費用を値引きしてきました。
１期・２期で管理費の削減を約４千万（数字は概算）したことになり、このことからもＣＬは当管理組合をなめてぼったくりしていました。

３期の理事会は定期補修を毅然と要求し、現在行っている地下の問題もうやむやにしようとしているのをここまで進めました。これなど放置していたら後で大問題になっていたでしょう。ＣＬは問題意識が欠如しており、金のかかることは出来るだけ後回しにしようとする姿勢がありありです。

３期の会計担当の理事さんが組合の通帳の開示を求めたのに何故かしぶってとうとう見せませんでした。何か都合の悪いことがあるのか、おかしいでしょう。管理会社は情報を求められたら答えなければ契約違反です。
見せられない理由があるのですか。

４期の理事会の方々には大変失礼ですが、１期～３期に比べたら管理会社に対して厳しい態度で臨んでいなかったせいで、２年定期補修の残り数十点が一つも完了されませんでした。ＣＬは言われなければやらない姿勢が明らかです。
また、マンション保険も年間約一千万の掛け金をしているのに４期の場合共用部の補修箇所がかなりあるにも係わらず申請をほとんど行っていません。
これなども契約違反ですよ。

これはほんの一例です。
このような管理を行っている管理会社を信用して仲良しクラブで付き合っていたら大変な不利益になるでしょう。
現実を見ないで表面だけ見て批判するのは簡単ですが、社会人でしたら取り引き先を知る事は基本です。

組合員でしたら、物事を管理会社の立場で見るのではなく、マンション側に立って見るべきではないですか。
仲良しクラブでは、不利益になりますよ早く組合員でしたら自覚してほしいものです。

[403: マンション住民さん]

コスモスライフが大型マンションのノウハウを持っていないのは事実です。
以前、当マンションに派遣されているマネージャーに聞いた事がありのですが、研修は小型マンションと一緒でモップの使い方、電球の変え方、窓拭きのやり方など、一般的な管理人の研修を行って、後は現場で対応しなさいと、現場任せだそうです。
会社全体でバックアップする体制ではなく、派遣された個人の力量で良い管理人か悪い管理人になってしまいます。
また、当マンションのコスモスライフの担当課で大型マンションは他に無い為に当マンションの担当者も個人で手探りで対応している状態です。横のつながりが無く情報の共有も無く、会社としてのノウハウが確立されていないのが現実です。
数字だけ見てノウハウがあると判断するのは如何でしょう。
ここまで管理会社を庇う貴方の立場が理解できません。
現状を知らない人に現状をお知らせして、それで管理会社に対する対応をするのがマンションの利益になるでしょう。
無知の為にマンションに不利益をもたらしたら、貴方は責任を取れるのですか。
取れないでしょう、その為にも現状を正確につかんで正常な関係を築くのが必要です。
今、他の多くの管理組合は勉強し管理会社の言いなりから脱皮し無駄な経費や契約に沿った管理を厳しく求めているのが大勢です。
コスモスライフも年商３００億弱の会社で親会社のイニシアに４０億以上の資金貸し出しを行っており、無借金経営をしていると言うことは、いかに管理業がうまみのある商売であり、裏を返せば、管理組合から必要以上の利益を上げていることで、管理組合も早くそのことを知るべきだと思います。

[404: マンション住民さん]

３９６さん
屋上は狭いですし、前で見たいんでしたら、場所取りのために、開場３０分以上前から西側非常階段前に並んでみた方が良いでしょう。皆さん例年時間前に並んで待っていますよ。
場所取りが終わったら一旦部屋に戻り直前に行かれたら良いでしょう。

[405: マンション住民さん]

396です。ありがとうございました。
早めに行動します。

[406: マンション住民さん]

402さん403さん

勘違いしないで下さい。私がいつ無条件に管理会社の言いなりになるべきなんて言いましたか？あなた方がやっているようにウソや大袈裟で根拠のない情報で組合員のみなさんを扇動した上で、常に喧嘩を吹っ掛ける姿勢で交渉に臨んでいたらどの管理会社とも上手くやっていくことはできないと言いたいだけです。

それこそ管理会社との関係を壊してマンションに不利益をもたらしたら、あなた方は責任を取れるのですか。取れないでしょう。

ご存知の通りコスモポリス品川が竣工した当時、高層タワーマンションは今ほど一般的でなく、殆どの管理会社も大したノウハウがなかったと思います。今でもコスモスライフを含め多くの管理会社は試行錯誤やっているのではないでしょうか。私はコスモスライフに完璧な大型マンションの管理ノウハウがあるなんて一言もいっていませんよ。全ての書き込みを読み返して見て下さい。ただしあなた方のように何の根拠もないのに｢ノウハウが全くない｣などと断言するのは如何でしょうか。

コスモスライフが無借金だから必要以上に金を巻き上げている？それは任天堂が3800億円の当期利益を上げ、無借金経営なのは子供達から必要以上にお小遣いを巻き上げている悪い会社といってるの同じレベルですよ。そうやって煽るのは不適切だし無知にも程がある。マンション管理事業はストック型ビジネスなので無借金経営は珍しくはありません。下手に財務状況が悪くて、管理費や修繕積立金をネコババされる心配があるほうがよっぽど怖いですよ。

追伸
402さん　
参考までに教えてください。FM/MAMは何の略語なんでしょうか。
>>大型マンションに派遣する管理人はＦＭ以外にＭＡＭと言うマネージャーを派遣しており現在４名しかおりません。

[407: マンション住民さん]

＞＞ウソや大袈裟で根拠のない情報で組合員のみなさんを扇動した上で、常に喧嘩を吹っ掛ける姿勢で交渉に臨んでいたらどの管理会社とも上手くやっていくことはできないと言いたいだけです。

具体的な例を挙げていますけど、これでも根拠のない情報ですか？
後は読んでいただいた方の判断に任せましょう。
２期・３期の理事会さんみたいに厳しい対応をしないと動かないのがＣＬです。
実際４期で２年補修の未完了部分は進行しましたか？現実をよく見てくださいね。

＞＞ノウハウが全くない

実際派遣されたマネージャーの教育が大型マンションの教育ではなく、中小マンションの管理人が行う仕事の教育でしょう。ノウハウがないからこのような教育しか出来ないし、マネージャーに聞いても会社は大型のノウハウがないと言っていましたよ。
以前、貴方がこの掲示板に紹介したサイトを見ても、中小のマンションの管理人の仕事はハード（ゴミ出し・清掃な・巡回）で大型マンションの仕事はソフト（住民対応・使用細則等を守るよう指導等）と大部違っているのが現実ですよね。その教育も出来ていないのはノウハウがないからでしょう。

企業ですから利益をあげるのは当然です。
しかし儲けすぎはそれだけ管理組合から巻き上げていることでしょう。
今、ＴＶや雑誌の紹介で管理組合は今までとは違い管理会社との関係を見直し、適正な管理費（施設の点検等も含む）を求め、管理費の削減に動いているのが大勢です。
点検項目を管理会社を通さず直契約にし管理費を３０％以上削減したり、管理組合も今後予定される大美簿改修に備えて資金を出来るだけプールし住民に負担をかけないように努力しています。

＞＞管理費や修繕積立金をネコババされる心配があるほうがよっぽど怖いですよ。

ですから、３期の会計担当者が理事会の通帳の確認をしたいので見せてほしいと要望したのですが、見せないのは、変に勘ぐれば運用でもしているのではと疑いたくなります。そこまではやらないでしょうが・・・・。

＞＞FM/MAMは何の略語なんでしょうか。

詳しくは分かりませんが、マンションに派遣される管理人のことをＦＭ（フロント・マネージャー）と呼び。
大型マンションに派遣している管理人をフロント・マネージャーと総括責任者をＭＡＭ（マンション・アミニティー・マオネージャー？）と呼んでいるそうです。他の管理会社は総括責任者に管理業務主任者の資格を持った人を派遣しているそうです。

４０６さん勘違いしないでくださいね。
なにも管理会社とけんか腰でやろうとは言っていません。
厳しい態度で臨み一定の距離を置いて対応しなければ管理会社は動かないので、それがベストでしょうと言っているのです。
その結果は２期の理事長さんは厳しい態度でのぞんだせいで大幅な経費削減につなげましたし。
３期の理事長さんは補修を大幅に行っています。

早く現実を理解して、いつまでも管理会社を庇うのはお止めになった方がよろしいかとおもいますが。
変に誤解されますよ。

[408: マンション住民さん]

訂正です。
大美簿改修　→　大規模改修
マオネージャー　→　マネージャーです。誤字です。
済みません。

[409: マンション住民さん]

貴重な意見、参考になります。
ただ、ここでいろいろ書いても現在の理事会（理事長）には恐らく無視されるだけです。
（３期→４期の引継ぎで、無記名で投函された意見は無視するように述べていた。
　どのように扱うかは、そのときの理事会が決めればいいことだと思いましたが。）
ポストに記名して、意見を投函してはいかがでしょうか。
その後、どのように扱われるか全くわかりませんが（意見の処理について理事会の議事録に残ってませんので）。

また、最終手段は、理事になることでしょうか。
ただ、いわばボランティアですので、忙しさや面倒さとの兼ね合いもありますが。
管理会社に問題があるのであれば、今の会社に改善を求めるよりも別の会社に委託するのも検討すべきでしょうか。

[410: マンション住民さん]

質問です。教えてください。（今年入居した者です）
東京湾花火ですが、３０階～３９階くらいのエレベーターホールから見ることは出来るのでしょうか。
エレベーターホールからは、何階くらいから見えますか。

[411: マンション住民さん]

エレベーターホールから見られますが、ホールが明るいので窓ガラスに光りが反射して少し見づらいと思います。
最低２０階以上からがよろしいかと。
昨年、花火大会の時ホールの照明を落としてほしいと申し入れしましたが、ホールで騒いでその階に迷惑が掛かるということで却下されました。
もし、ごらんになるのでしたら、お静かにした方が良いでしょう。
本当はエレベーターホールのベランダに出て見ると良いのですが、これも万が一落ちたら理事会責任になりますので却下ですした。
理事会ではなく防災センターで却下されたかもしれません。

ご意見書で無記名は取り上げないと言うことは、無記名ですと無責任な意見や批判・誹謗・中傷が寄せられ収集がつかなくなるためです。
きちんと名前を記入すれば無責任な意見は書かないでしょう。

確かに理事会の方々はボランティアですし、時間も取れません。
理事会も月１回２時間で年２４時間しか協議できません。
またこれだけの規模ですと理事の人数も１８名になり色んな考えを持った方々で話もまとまらないでしょう。
ですから理事長は自由に時間が取れて、リーダーシップを持って理事会をリードしないと先に進みません。
理事会は承認機関として暴走を止めたり間違った方向に進んだ場合元に戻す役割を果たして、円滑に理事会を進めていってほしいと思います。

[412: マンション住民さん]

>>また組合議事録が幼稚な表現になりました。なんで？
理事長が幼稚だからだと思います。（第三期の理事長の方が復帰しました）

[413: マンション住民さん]

住民はお年寄りもいますし、色んなタイプの方が住んでいますので、誰が読んでも分かり易い文章にしようと思っているのではないでしょうか。
文章の書き方よりも内容が大事だと思います。
あくまで議事録ですから作文にならずに、会議の経過や結果等を分かり易く書いて下されば良いと思うのですが。

[414: マンション住民さん]

あの作文の前半の内容は、ほとんど本題と関係ない内容だったので、なにこれ？ と思いましたが、
何を言いたかったのか？
３期から４期に引き継ぐのを忘れました。ってことを伝えたかった？

[415: マンション住民さん]

今期何をやりたいのかを説明したかったのでは？
議事録とは別にして配布すれば良いのにと感じました。

[416: マンション住民さん]

議事録読みましたが何かうちの理事長さん暴走してません？
そもそも理事長、理事を含めた管理組合の役員は管理規約によると「本令及び使用細則ならびに総会および理事会の決議に従い、組合員のために誠実に職務を遂行するもの（第39条1号抜粋）｣で総会決議された事項の具体的業務の執行を行う機関ですよね。理事会に総会の決議を再考する権限なんてあるの？

なんか、マンコミの｢理事長の暴走？｣スレ↓のNo.65とそっくりな状況。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45962/

[417: マンション住民さん]

総会決議でしか行えない事項と理事会決議で行える事項があります。
全て総会決議された事項の具体的業務の執行を行うだけではありません。

理事会に総会の決議を再考する権限なんてあるの？
総会の決議は意志決定の最高機関です。

管理会社が法律に基づいてきちんと指導しなければいけない事になっています。
指導できないのでしたら管理会社として失格です。

[418: マンション住民さん]

最後についていた資料ってなにが言いたいの？
三期の理事はこんなにがんばりました。四期の理事はなにもしませんでした。とでもいいたいのでしょうか？

[419: マンション住民さん]

花火大会の時に、他の階の方に来られてホールで騒がれるのは確かに迷惑です。

[420: マンション住民さん]

理事長さんの考え方や行っていることは間違っていないと思いますよ。
きちんと理事会決議をし手順をしっかり行ってください。
それが大切です。