THE TOYOSU TOWER Part4

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居もピークを超え、期待や感動から日々のトピック中心に。
より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43612/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48342/

[261: マンション住民さん]

模型は、１階エスカレータの下（横）とかビレッジ１階、グランドピアノの周辺あたりに置けませんかね。
結構高級マンションでも飾っていますよ。

[262: マンション住民さん]

お昼の地震
中層階に住んでいますが、正直ちょっと怖かったです。。
実際、たった震度２だったようですが・・もっと揺れたのかと感じました
免震マンションだから、この程度の揺れで済んだのでしょうけどね

[263: マンション住民さん]

地震予報無いのは痛いですね。

[264: 住民さんＡ]

今日地震ありましたか。低層階に住んでますが、全然地震を感じてなかった。

[265: マンション住民さん]

２○階に住んでますが、地震全然気づきませんでした。。。鈍感なのかな。。。

[266: マンション住民さん]

>>262
もっと揺れたのかって…
それって免震効果全く無いってことじゃない？

[267: 住民さんＡ]

>>263
お隣では今回の予報あったらしいですね。。。

[268: 高層階住民]

低層フロアの方にお願いがあります。
エレベーターの利用の際、低層非常用ボタンと高層非常用ボタンを両方同時に押すのはやめてもらえませんか。
高層非常用エレベーターで下に下りる際、低層階で扉が開いても誰もいないことが多いのです。先日は、３フロアに停止しましたが、結局誰も乗ってきませんでした。
実際乗る方がいるのであれば構いませんが、低層・高層両方押して早く来る方に乗るのはやめて下さい。

[269: マンション住民さん]

ちいさな虫がたまに入ってきませんか？

2～3㎜の茶色の虫。

最初は部屋の観葉植物に関係しているのかと思いましたが違うようです。
通気口から侵入してくるのでしょうか・・・。

同じような悩みのある方、良い対策をご存じの方はいらっしゃいますか？

[270: 住民さん]

お昼の地震、震度２でしたね。
私は椅子に座っておりまして、わずかに揺れを感じました。戸もカタカタと音をたてておりましたし。

寝そべっていた歌人は私が揺れていることを伝えてもなお何も感じないと申しておりました。

震度４くらいの地震をちょっと体験してみたいです。

[271: 住民さん]

270です

歌人を家人に訂正いたします。どちらでもよいのですが。

[272: 入居済みさん]

南の屋上のライト、まだ直りませんね。
何度もどうなってるんでしょうか。
ここまで続くと当たり前の施工がされていない可能性が大きいし、他の見えないところもどうなっているのか。。。

センサーもあれで最大ならモノを取り替えるべきですね。
非接触ではなく、完全接触タイプと化しています。
多分一年も待たずに無残な無残な状態になっているでしょう。

[273: 入居済みさん]

センサーは、そのとおりですね。中にはそれでこすりつける方もいるので、ガラス部分が傷ついてますよ。あれ、もともと感度悪いのと違いますかね。他のタワマンでは、センサー表面から一、二センチ離しても、反応してましたので。それから、屋上のライト直してほしいですね。

[274: 住民さん]

>268
あなたが急いでいるように、私も、他の誰かもたいてい急いでいますから（特に朝）、エレベータはどちらも押します。

[275: マンション住民さん]

>>274
それが全体のスピードを遅くしていることに気がつかないのでしょうか。
ゲーム理論も理解できないんですかね。

[276: 匿名さん]

２６８さんの言うことは分からないではない。
電気代も無駄になるしね。

でも、タワーパーキングを使うときなど、１階に下りたいときには、非常用エレベータボタンを押さないと、１階に行かない北側２台のエレベータしか来ない時がある。
やむなく、非常用エレベータ専用のボタンを押す。
ところがなかなか来ない。
そうすると、低層フロアでも、高層階にも行く方の非常用エレベータのボタンも押してしまう。
これ、人間の心理として、やむを得ないと思いますよ。

また、朝の急ぐときなどは、一刻も早くと思うと、２階に下りる時でも、全部のボタンを押してしまう。
これも、また、防ぎようがないでしょう。

２６８さん、高層階の宿命と受け容れて頂くしかないですね。

[277: 匿名さん]

ここのマンション買って後悔中。
住民の質が悪すぎ…

[278: 匿名さん]

非常用エレベーターって本当は、大きな荷物がある時とか、ペットを連れている時にのみ使うものだと思うんだが。
ペットを連れていて、どうしても非常用エレベーターしか使えないとき、本当に、なかなか来なくて困る。
ついつい、一般用エレベータを使ってしまう誘惑にかられる。
２６８さんは、この点は、守っているんでしょうね？

あと、非常用エレベーターに、高層用と低層用という区別はないはず。
現在、１階にはそのような表示もあるが、それは、引越集中期間において引越作業に限り適用されるもの。
２６８さんが、低層階の人は低層階側の非常用エレベータを使うべし、と考えているとしたら、これは間違いですよ。
非常用エレベーター２台は、停まるフロア全ての住人が等しく使用できるものなんです。
「両方のボタンを押すな」と言うことは、「お願い」だとしても、ちょっと厚かましすぎるんではないですか？

[279: 住民]

>>277
こんな板だけの情報をもって後悔だなんて、視野が狭すぎじゃない？
大規模物件ではよくある話ですよ。
実際住んでいて気になりますか？
あまり気にせず大きく構えてればいいのに。
後悔したと書き込むのは勝手ですが、板に張り付いて、静観し続けていてもあなたにとって何も好転しませんよ。
早いうちに売却を視野に入れられたらいかがですか？

[280: マンション住民さん]

>>279
この掲示板だけでなく、日々の現実でレベルの低さを実感できますよ。

いくら張り紙されても廊下に自転車やらベビーカーやらカートやらを平気で置きっぱなしにする家族。
自転車を転がしながら持ち込む男。
あちこちで汚い悪戯をする子供。
夜中に酔っ払ってソファに座り込む若いドキュン夫婦。
ペットの粗相を放置する不潔な身なりの中年夫婦。
エレベーターでこっちのキー認証後、妙なすばやさで勝手に自分の階数ボタン押しちゃう中年ばあさんもいた・・・。(w

たった数ヶ月でこんな輩を何度見たことか。
本当に管理費とかローンとか払っていけるのか・・・と、心配になるよ。
意外と現金購入だったら、保有資産と人間のレベルは比例しないということなんだろうけど。

しかし、エントランスの方向案内とかメールボックスへの扉のテープとか、本当に醜く、汚らしい。
どうなってんだよ。

[281: 住民さんＤ]

結構高いとこまでハトが来ますね
どこかのベランダを巣にしてるんでしょうか

[282: 匿名さん]

ペットがいるときはちゃんとペットボタンを押して欲しい。

来たEVにペットが乗っていて驚くことがある。
なんでボタンがあるのに押さないのか疑問。

あと、1階でEV待ち(先頭で)していたところあとから犬連れが4組来ましたが、誰一人としてペットを連れていない私たちに声をかける人はいなかった。

いくら綺麗にしていてもあの空間に4匹もいたらにおうし、ましてやこちらは食料品を持っているのだから気使いをするべきと思う。
ちなみに私たちはカートをおしていたのであえて貨物用を使用していました。

[283: 住民]

ペットがいるときはちゃんとペットボタンを押して欲しい。

なんでボタンがあるのに押さないのか疑問。
あと、1階でEV待ち(先頭で)していたところあとから犬連れが4組来ましたが、誰一人としてペットを連れていない私たちに声をかける人はいなかった。

いくら綺麗にしていてもあの空間に4匹もいたらにおうし、ましてやこちらは食料品を持っているのだから気使いをするべきと思う。
ちなみに私たちはカートをおしていたのであえて貨物用を使用していました。

[284: 入居済みさん]

274>
ではゲームオタクのあなたがそのゲーム理論とやらを説明してボタンを全部押さないよう張り紙したらどうですかね？

これだけの世帯数のマンションで改善されることはないでしょうが。

[285: 高層階住民]

＞２７８
低層階の方は低層側のエレベーターを基本的に使ってもらえませんか。高層側エレベーターの一般のボタンを押しても非常用が来ることがあり、乗らざるをえない場合があります。低層階の方がいくら急いでいるからといって高層側のボタンを押すのは、モラルに反するのではないでしょうか。
逆にいえば、高層階の住民がみんな高低両方のボタンを押すと２７階以上に低層側非常用エレベーターが上がってしまい、高層住民が使わないと低層の方は非常用エレベータを効率よく使えなくなってしまいます。結局はお互い暗黙の了解というものがあるのではないでしょうか。
基本的にはエレベーターの設定の良くないのかもしれませんが、効率よく使うためには片側のみを押し双方のエレベータを効率利用しませんか。

[286: マンション住民さん]

>>284
ゲーム理論とゲームオタク・・・。
釣りにしても低レベル。勘弁してよ・・・。

そうそう、駐輪場も酷い低レベルな有様。
駐輪機器と壁の間のデットスペースにルール無視の駐輪多数。
本当に恥ずかしくないのかね・・・。
情けなくなるよ。

このマンション、罰則作らないと駄目な住人が多すぎるな。

[287: 住民さんＣ]

大学まで行った人じゃないとゲーム理論なんて普通知らないよ
勘弁してやって

[288: 匿名]

そういうあんたも教養なさそう。大卒しか知らないことがあると思ってることが低レベル。そしてこのマンションも低レベルの集まり。

[289: マンション住民さん]

質問。
貨物用（ペット用？）エレベーターに高層用と低層用の区別ってあるんですか？
低層階の人は左側の貨物用しか使っちゃいけないっていう決まりがありましたっけ？
手前の両サイドエレベーターは誰でも使っていいんじゃないんですか。

[290: 匿名]

２８５さん、「モラルに反する」なんて穏当な言い方ではありませんし、そもそも言っていることが間違っています。
非常用エレベータに高層用と低層用という区別はなく、モラルに反するわけありません。
モラルとは道徳ですよ。
同じマンションに住む住人ですから、言葉には気をつけて欲しいです。

[291: マンション住民さん]

>288もいなくなれ～

[292: 住民さんＡ]

＞２８９、２９０
内容をよく理解していないと思います。決まりとかいう以前の話ですよ。
決まってないから何をしてもいいということではないと思います。
内容をよく理解したら納得すると思いますよ。
お互い無駄なことはやめましょうということですよ。
そんなこというなら高層階の方はみんな乗りもしない低層側ＥＶボタンを押してしまいますよ。
高層の方も両方押すのはやめましょう。

[293: 入居済みさん]

屋上のライトがまだ直っていません。
どうも三井の管理と清水の間では"定期保守の中で対応"という流れになっているとか・・・。
あの屋上のライトの故障の頻度は定期保守でカバーすべき範疇を超えていると思いますし、実際、当分あのままに・・・。

あと、居室内がやけに湿っている感じなんですが、他の皆さんどうですか?

[294: 入居済みさん]

①清水建設に起因するクレーム
・ティアラ、植樹へのライトが竣工後に頻繁に切れる件
・メールルームに通じるドアのガラス
清水建設本社にクレームするとともに、運河斜向かいの清水建設研究所に見える方向に、マンション敷地内にプレートでも建てるのはいかがでしょうか？
研究所至近のタワーマンションでこのような施行ミスがおこることに対して、清水建設は恥ずかしくないんでしょうかね。

②三井不動産系管理会社に起因するクレーム
・2階鏡、廊下の両面テープ跡の件
3月の入居直後に、作品案内やパウチを両面テープで貼っていた跡ですので、完全な管理会社のミスです。
三井不レジにクレームするとともに、内覧者の多い土日に限って、補修支持の付箋を現場に貼っておくのはいかがでしょうか？
彼らは、マンション管理の実績から、掲示物に関わるクレームについて予見可能だったと考えます。

[295: 入居済みさん]

何かおかしくないですか？26階以下の住民は、そこにエレベータボタンがあっても上層階様の妨げになるから押してはいけないのですか。それはモラルとは違うでしょう。住民に与えられた権利で、それが不服なら管理組合に意見を出して改造させればいいでしょう。

[296: 入居済みさん]

高層階住民って、KYさんと並ぶTOT名物の4x階さんじゃないの？
1階停車用とペット用の関係で、高層と低層関係なくボタン押すニーズはお互い様であるでしょうね。

[297: 匿名さん]

二つボタン押して早くきたエレベーターに乗ります。ボタンが一つ押したままになりますが、私には関係ないので知ったこっちゃない。

こんなことを平気で言える人たち…住民の質が悪すぎる。。。

[298: 住民さんＡ]

＞２９５，２９６
乗らないエレベーターのボタンを押すのはどう考えてもおかしいでしょう。
とりあえず押しておいて、「自分は先に別のＥＶに乗りるからどうでもいい。そんなことはルールでも何でもない。」なんて。
そんなことはおかしいくらい子供でもわかることでしょう。単純なことではないでしょうか。高層も低層も関係ないと思います。
低層の方が高層側を使うなと言っているのではありません。乗るのならどのＥＶを使っても問題ないと思いますが、乗らないなら押さないで下さい。

[299: 高層階住民さん]

＞２９５
「上層階様」だなんてヒガミ根性丸出し表現はやめて下さい。低層階の方は皆そんなこと思っていないと思います。
それぞれの価値観や抽選時の運・不運で今の階の物件を購入したのに、こんな表現をすると誤解を招いてしまいますよ。

[300: 住民さん]

べつにどっち押してもいいと思うけど。
ただ、両方押して早く来たほうだけ使うってのは自己中なんじゃない？

[301: マンション住民さん]

そもそもあのエレベーターが、「今、何階にあるのか」が、わからないから両方押す人がいるんじゃない？
自分が１階にいて、片方が４３階、もう一方が２階だったら、さすがに両方は押さないでしょ。
今更エレベーターを変えることはできないかもしれないけど、ちゃんとルールを作っておいた方が、モラルだマナーだなんて、言わなくても済むと思うな。

[302: マンション住民さん]

エレベータのプログラムの問題だと思うけど。
貨物、ペット、車イスなど多目的用ボタンを押した際には、廊下手前側のエレベータが早い方がくるようになれば全て解決と。

[303: 匿名]

あるフロアで非常用エレベーターのボタンを２台とも押した人がいて、早く来た方に乗った。
その後、もう一台が来てドアが開いた。
この行為に文句を言っている人がいるので、考えてみた。

パターン１
たまたま、そのフロアで利用者が後から駆け込んでくる、なんてこともあるだろう。
朝とか夕方とかは、利用者が多いから、十分ありうる。
その人にとってラッキーだし、エネルギーの無駄もない。

パターン２
そのフロアで乗り降りする人が一人もいない、ということもあろう。
そうすると、エレベータの減速、再加速、ドアの開閉、そういった無駄な電気代、エネルギー、ＣＯ２が排出されるだろうけど、まあ、はっきりいって、どうでもいいレベルの話しだろう。

パターン２のケースで、時間をロスして頭にきた人が、何とか改善したい、と思って、高層階と低層階で非常用エレベーターを使い分けようという無茶苦茶な提案をしたようだ。

でも、非常用エレベーターは２台とも全フロアに停まるようになっているんだから、使い分けは絶対にできないよ。どうお願いしたって、啓蒙したって、絶対、多くの人は守らないと思うよ。
住民のレベルとかそういう問題ではなく、人間心理の当然の帰結。
ちょっと、考えてみれば分かる。

改善の唯一の方策は、３０２さんの言うようにするしかない。
でも、かなりお金がかかると思うよ。
私、実際に経験があり、仕様変更だけで、とんでもない見積金額だったぞ。
プログラムをちょっといじれば済む、なんてことではなかった。

売主・ゼネコンも、このマンションの非常用エレベーターでそのような仕様を導入する必要性はないと判断して仕様を決めたんだろう。
実際に、格別、エレベーターが遅すぎるといったクレームも多くないようだし、売主・ゼネコンの判断は間違ってなかったように思うぞ。

私の結論
１．非常用エレベーターの使い分けの提案は、却下。
２．仕様変更は、安く済むんだったら（理想は売主負担でやってもらうこと）、やったら良い。

[304: 匿名さん]

私の結論

１．「とにかく全部押して早く来たのに乗ればいい、他の人に迷惑？知ったこっちゃない」ってな人は自己中
２．エレベーターに乗るならボタンは一つ押すこと

[305: 住民さんＡ]

私の結論
エレベーターラッシュに乗らず、もう少し早めに会社にいったらどうだ？

[306: 住民さんＡ]

３００に賛成
低層は高層専用ＥＶボタンを押すな！
他人の迷惑かえりみない自己中な低層は低層専用ＥＶを使え！
これだけ言ってもわからない。同じ住民としては情けないね。

[307: マンション住民さん]

私の結論

他に人がいればボタンは一つ、
誰も居なけりゃすべてのボタンを押す。
人間、そんなもんでしょう。

[308: 入居済みさん]

そもそも非常用に高層・低層の区別ないのでは？たまたま誰も乗ってこなかったらムカついて、乗ってきたらヨシなの？訳わからん。小さい人間だね。

[309: 住民さんＡ]

＞３０８さん
実は区別があるのです。申し訳ありませんが低層専用を使ってくださいな。

[310: 住民さんＡ]

309,
非常用に区分はねーよー