THE TOYOSU TOWER Part4

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居もピークを超え、期待や感動から日々のトピック中心に。
より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43612/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48342/

[122: マンション住民さん]

駐輪場の増枠をすることと併せて、廊下にものは置かない、また言い訳も聞かないことを徹底すべきですね。
ベビーカーならいいだろう、とか三輪車なら・・・なんてのはダメ。
ちゃんと居室内に保管し、それを破ったらある一定回数で破棄し、その費用を管理費引落し口座から自動天引き。
これくらいやらないと、あの張り紙を破って平然と置き続ける「親たち」に自発的改善を期待することはできないからね。

今起こっている子供の悪戯も、こういう一家の子供達ではないかと疑ってしまう。

[123: 住民さんＡ]

でも　白い箱は置いていいんですよね！

[124: マンション住民さん]

白い箱って何ですか？

[125: 内覧前さん]

生協箱のことでは

[126: マンション住民さん]

ジムの土日のプログラム　今月で終了なんですね
インストラクターがとても熱心で楽しかったので、残念です
あのスペースの有効利用を期待したいです

それと
廊下に座り込んでタバコを吸う女性を見かけました
普通に挨拶したのですが、腑に落ちず　戻ってみたら、もういませんでした
ご近所の方なので、こちらも残念です

[127: 匿名さん]

靴下でジム使うのやめてほしい。
くだらないことだけど水虫うつるとヤダ。

[128: 入居済みさん]

現時点で入居されている方はどんな分布なのでしょうか。お隣さんも入居済みの様子なのですが殆ど留守状態です。
荷物も廊下に出ている状態です。セカンドハウスなのでしょうか。ご挨拶と思っているのですが。

[129: マンション住民さん]

ジムの体脂肪計は、「はだし」にならないと測定できないですものね

我が家は、上下左右のお宅に挨拶済みです
４回伺って、やっといらっしゃったお宅もありました
階下の方からは、「子供がいるのか？　足音が気になる」と言われてしまいました。。
大人二人で暮らしていますが、それ以降、気をつけるようにしています

[130: 住民さんＡ]

ジムは子供の遊び場ではありません。子供を連れての利用は遠慮してほしいものです。
引っ越す前まで利用していたスポーツクラブでは高校生以下の利用は禁止でしたので、たいへん落ち着いて利用できました。
子供は立ち入り禁止にしてほしいものです。

[131: 住民さんＢ]

No.130さんに同感です。
先日利用していた時に、子供達が急に入って来て
マシンの上で暴れたりしていたので、注意をしました。
以前のマンションでも高校生以下の利用は保護者同伴ではないと出来ませんでした。

また犬を普通のエレベーターに持ち込む方を数人もモニターで見かけました。
１Fにいる住民の子供たちにも「犬がいるのに・・・」と言われる大人ってどうでしょうか？
専用のエレベーターがあるのだから、キチンと利用して頂きたい。
犬が苦手な方もいらっしゃるわけですから。

[132: 匿名]

すむぞうって何？

[133: マンション住民さん]

うちも下の階に挨拶に言ったら、足音が気になると言われました…ここって床(天井)うすいんですかね？
まだ子無しで、ドタバタ歩いてもいないんですが…子供生まれたら引っ越し考えないと行けないと今から憂鬱です。
内覧会で騒音確認しておけばよかったと後悔。

[134: マンション住民さん]

私の部屋は上のお部屋にお子さんいらっしゃいますが、全く音が聞こえません。
どうしてですかね？？？

[135: マンション住民さん]

ウチはたまに上の階の子供が駆ける音が聞こえる時があるというぐらいかな。

[136: 匿名さん]

こんどは足音の話か。
もっと良いことの話を聞きたいです。

[137: 入居済みさん]

＜床下への足音について＞

ひとつだけ事実を言えば、スペックから見ると床下へ影響は比較的少ないと考えるべきでしょう。

ただ、気になる方や、気になり方と言うのは千差万別かと思います。全く聞こえないと言うことはどこの物件でもありませんので、発声源側も、受け取り側も両者に割りきりが必要です。ですので、要は気遣いのレベルの問題かと思います。

この場で文章で書かれると、あたかも自分の感覚でも聞こえてしまうかのような印象になったり、逆に、全く聞けないのだなと思ったりするかもしれません。しかしそれは、書かれた方の「床を通る音の期待度」が異なりますので、一意な情報とは呼べません。

ですので、本当に問題をお感じになるなら、当事者同士で話をしてください。個々の事情は個々でが基本かと考えます。それでも解決できないようなら第三者、ゆくゆくは管理組合にて相談するのがよいでしょう。おそらくそこまではいかないと個人的には思いますが。

＜ジムの子連れ利用について＞

お子様をお持ちの方とそうでない方が同じ躯体に同居しているわけですから、双方の配慮が必要ですよね。小さなお子様であれば、そうだからこそ、１人家にほうっておいてジムを利用できない事情は頭においていらっしゃいますか？

あらゆる事情を考慮しても、それでも子供の入場禁止をお求めの場合は管理組合に提案してください。
そうでないなら、管理組合をとおして、ルール化しないマナー作成が建設的なのかなと思います。いずれにせよ、ここで苦情を述べても何も生まれません。

＜苦情について＞

私はここで苦情を書くことにすべて意味が無いと感じます。そもそもここって苦情を取り扱う場でしたっけ？

８００戸以上もはいっていれば、３０００人程度はいるわけですから、色々小さな問題は発生します。これはどこでも同じです。それを逐一報告されても（しかも報告されるだけ）良い効果はありません。

あるとするとさもそれが頻繁に起こっているかのような、皆がそういう事をしているかのような印象を対外的にもたれる、ということだけです。

小さな事象は気にしないか、対応したいなら個々で行いましょう。解決する為の方法を教えてほしい、ということであれば、ここは有用な情報源となるかもしれませんが、基本は管理組合と、皆さんの心にあると思います。


全体的な印象としては、もちろんパーフェクトではないにしても（きっとそんな物件は存在しませんが）私はとてもすごしやすいと感じています。

[138: 匿名さん]

つまり、マンションのイメージダウンになる事象は仕舞っとけと。

[139: 住民さんＡ]

137さんに賛同。
138さん、そんな捕らえ方しかできんのかね。
言いたいことがあるなら、管理組合か当事者同士で話し合いなど、個々に解決しないとここに書き込んでも解決ということ。

[140: 契約済みさん]

ここに書いても当事者が必ず見てるとは限らないからね。
ネガが住民のふりして荒らしてるし、信憑性が薄いと思われるのがおち。

[141: 匿名さん]

北東にダイナミックにお布団をベランダの柵にかけて干してる人いたね。
見た目も悪いけど、事故につながるから止めるべし。

[142: マンション住民さん]

仕切り屋うぜー
ただの掲示板なんだから、ルール守ってれば愚痴書くのも自由だろ？
何でもお前の価値観で仕切んなよ。

[143: マンション住民さん]

142、
個人の価値観丸出しなのは君だよ。

[144: マンション住民さん]

愚痴書いたらあかんて
あほちゃうかｗ

[145: 住民さんＡ]

１４２は、言葉遣いが良くない方ですが、気持ちはわかります。
この掲示板はルールさえ守っていれば自由にカキコミできるはずです。
１３７のような仕切り屋は必要ありません。それぞれいろいろな意見を自由に出し合えばいいのではないですか。
当事者で話合うなんて当たり前です。あんまり制約するならこの掲示板は存在意義がなくなります。

[146: 住民さんＡ]

145さん、
そう、全ては言い方なんです。
自由に書き込んでいるんだけど、書き方が下品だからケンカになるだよね。

それが一番イヤな印象を与えます。

[147: 匿名さん]

>>144
なんで愚痴かいたらいけないんですか？
バ カ ですか？

[148: マンション住民さん]

管理組合の会議もこんな感じになるのかな…一部の自信の価値観を他人に押し付ける仕切り屋と、一部の下品な輩(144みたいな関西弁とか)が中心になったら最悪ですね…

[149: マンション住民さん]

ここに限らず
WEB上の書き込みは、顔が見えないので、いろんな言葉遣いをしたり、発言をしたり・・とあるようですよね
中には面と向かっての会話と、異なる方もいるのでは？

共有施設やエレベーターで皆さんにお目にかかりますが
感じの良い方ばかりだと思ってます

[150: マンション住民さん]

最初に、ここは買ってよかったと本当に思っています。いろいろ、外だし洗濯物とかありますが、トータル的にはかなり優れているかなって感じています。正直言ってこうしたレスに書き込みするのは、はじめてです。ただ、最近ジムの中でのお子様の暴れっぷりがひどくなり、先日もルームランナーの上で小さなお子様が、三人同時に乗って機械を速く動かして遊んでいました。あまり危険で、怪我でもしたらと思い、人様のお子様ですが、何度か注意をさせていただきましたが、止まりませんでした。後で、前のドアを通りかかったところ、中で子供の悲鳴が聞こえたので、急いでのぞいたら小さなお子様が、ものすごく泣いており、横で大人の方が、必死であやしておりました。どうやら機械から落ちて体を打ったそうです。いろいろな事情があることは理解できますが、将来大事故でも起こったら取り返しのつかないことになるのではと、心配しております。余計なことと、お叱りを受けるやもしれませんが、はじめてレスに書く者としてお許しくださいませ。

[151: マンション住民さん]

私も最近、お子さんのみがジムにドタドタと入ってきて、騒いでいるところに遭遇しました。
危ないですよね。。。小学生以下のお子さんのみの使用は禁止した方がいいように思います。。。
怪我してしまってからは遅いですよね。

その他は本当に快適なマンションです。ちょっと高かったですが、本当に買ってよかったです。
畑のあるガーデン、今は椅子が破損しテーブルが使用できなくなっていますが、本当に静かで気に入っています。
畑、抽選で当たった方がうらやましいです！！

[152: 住民さんＡ]

本当に子供はわがまま放題ですね。
・朝、エレベーターに真っ先に先に乗り込むな！
・ロビーのソファの前にしゃがみこんでゲームなんかするな！
・ジムに立ち入るな！
・エントランスのインターフォンを壊すな！
・大きな声で廊下を走るな！
・お前の親が苦労して買ったマンションだ。お前が働いて買ったんではない。でかい顔するな！

[153: マンション住民さん]

子供、大嫌い人間です。
うるさく騒ぐ子供を見るとイラッとします。

「子供だから仕方がない・・」とか「子供らしくのびのびと・・」
などの思考回路は捨てて、親はしっかり躾をしてください。

[154: 住民さんＣ]

>>152
貴方も人の子ですよね。
そもそも飼育の制約条件がある動物ではないのですから、もう少し言い方何とかならないのですか。
大抵の親はきちんと躾をされていますよ。それでも子供は大人の思う通りばかりにはいかないもの。
ましてや豊洲の様な人口急増のニュータウンで何を言っているのだか。
子供遭遇率の低い都心のマンションに行かれた方がよいのでは。

[155: 住民さんＡ]

＞１５４
子供の躾ができていないから問題なんでしょ。
何故自分の子供をしからないの？
わがまま放題で育った子は、いくら勉強できてもろくな大人になりません。
私も１５３さんの気持ちがよくわかります。
「子供がかわいいから許してくれる」「子供だから仕方ない」と思っているのは親だけです。
子供がいる家は修繕積立金や管理費を割り増しで払ってもらいたいくらいです。

[156: 住民でない人さん]

ここって

＞子供がいる家は修繕積立金や管理費を割り増しで払ってもらいたい

などという“ろくな大人”でない人がいるのだね。

豊洲のマンション買っておいて何を言っているのだか。

[157: 住民さんＡ]

>>156
住民でないのに住民版に入ってくるのも ろくな大人 の行為でなかったり

[158: マンション住民さん]

子供嫌いな人はそもそも豊洲に住むのが間違い。都心のファミリー向けでないマンションか戸建てにしたほうがよいのでは？自分はどんな風に育ったのか聞いてみたい。

[159: マンション住民さん]

フィットネスルームで小さい子を遊ばせるのは危険ですよ～。
好きとか嫌いじゃなくて、自分の子供なら普通決まりとかマナーとか教えるでしょう～。

[160: マンション住民さん]

>>158
豊洲は子供の国だとでも？
こんな自然のない人工の島で子育てする方が不思議だが。
そんな考えだから常識とか道理とかを子供に教えられないんじゃないのか？

[161: 入居済みさん]

どちらの国とか次元の低い居住者には
幻滅しますね。
少なくとも『子供NGの大人の国』では
ないでしょう。
江東区の性質、豊洲のまちづくり、
開発店舗をみれば明白です。

虎ノ門や見附のマンションとはだいぶ
構成は違いますよ。

しつけやジム安全確保は重要だと思います

[162: 住民]

160は、何いっちやってるんですか？
意味がわからん。

保育施設もあり、周りには保育園もある、しかも隣は小学校。このマンションで、子供がいない訳がないだろう。

[163: 入居済みさん]

何人かの子供に注意したことはあります。ロビーのソファーに靴で上がったり、大声で話していたり、エレベーターのセンサーに何度もガチャガチャしたり。非常ボタンを押すのは論外としてもまあ許容範囲ではないでしょうか。
注意すると素直に聞いてくれますよ。又、きちんと挨拶する子供も多いですね。いろんな人はいますが、少しづつ
良くなるのでは。

[164: マンション住民さん]

エレベータに乗降するとき、「失礼します。」と挨拶する子供に感心しました。
こちらも気分よく対応ができますね。

[165: 匿名さん]

郵便コーナー前のドアの案内板とプラ板はずっとあのままなのでしょうか？
プラ板はほんとダサいので一時的措置としてください。

キッズルームを備えるマンションとして、大手分譲デベ4社は当然予見可能な仕様ミスなので、デベ負担で恒常的な対策（ドアを取り替える）をしてください。
そうでなければ、プラ板撤去（対策しない）の方向でお願いします。

[166: 匿名さん]

ここで書いても理事に伝わるか不明なので、総会で直接提案してもらえませんか。

[167: マンション住民さん]

>>166さん
喧嘩腰は掲示板が荒れる原因ですよ。
普通の会話として流す余裕を持ちましょうよ。

[168: 匿名さん]

まだ残戸をデベが新築として売っているので、
デベが補修を管理組合に申し出るかなぁと思って、ここに書きました。

直接管理組合にいって、管理組合がデベに申出るよりスマートでしょ。

[169: 匿名さん]

デベの人はここ見てるのかなぁ。
デベに伝えるならモデルルームに行くか、メール送ってみたらいかが。

[170: 165]

ついでですが、2階ロビーギャラリー横の①鏡の下部に塗料剥がれ（テープか何か貼ってあってそれをとったら塗料も剥がれた感じ）、②コンビニに抜ける通路付近の壁に両面テープが目に付きますので、直しておいてください。
モデルルーム内覧者の目に入る箇所なのに放置って。

[171: 入居済み住民さん]

好き嫌いの話になると論点がずれてしまうので
とにかくきちんと躾けてください。
なかにはご挨拶してくれる子や、静かにしなさいと注意している親御さんを
みかけますが、そういう姿をみかけると微笑ましいし、将来人にかわいがられる
いい子に育つだろうなと思います。

逆にきちんと躾られてない子は、きっと自分が親になっても、躾け方もわからないし、
子供なんだから騒ぐのあたりまえよね～とか嫌なら豊洲住まなきゃいいのにとか
いって他の人がみるにみかねて注意するとなんであんたに怒られなきゃいけないんだ
と逆切れするモンスターなんちゃらになりそうで怖いです。

あえていうなら躾のできる親と、きちんと躾けられてる子供はすきですよ。