東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「Brillia 成増」についてご紹介しています。
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入居予定さん [更新日時] 2009-10-05 22:39:05
 

いよいよ本日シーズンテラスの引き渡し日。
ということで住人同士の情報交換はこちらを利用しましょう。
シーズンテラスもアーバンテラスも仲良くね。

検討板はこちら
Brillia 成増
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43735/
Brillia 成増 Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44041/
Brillia 成増 Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44117/

[スレ作成日時]2008-06-27 00:13:00

現在の物件
Brillia成増
Brillia(ブリリア)成増
 
所在地:東京都板橋区成増1丁目106番-1他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線地下鉄成増駅から徒歩4分
総戸数: 280戸シーズンテラス222戸、アーバンテラス58戸

Brillia 成増

532: マンション住民さん 
[2009-07-01 12:45:00]
012歳児の会の時に名簿を書きましたよね。
あの名簿はどんな目的で記載したものでしたっけ?
あの後、特に何のリアクションもないのであれは何だったんだろうと思っています。
533: マンション住民さん 
[2009-07-01 13:09:00]
>>524

だからって、悪意があったりいたずらしようとする人を招き入れてしまう可能性を、自ら広げる必要はありますか?何のためのセキュリティなのか、考えて下さい。

>どんどん殺伐とした雰囲気になっていっているようで寂しいですね。

殺伐としてるように思いませんが。もしそうだとしたら、その種を蒔いたのは、当のあの方です。あの方の行動を肯定されるのは結構ですが、それなりの理由を書いて下さい。
535: マンション住民さん 
[2009-07-01 15:24:00]
>>528さん
その方々はむしろ周知してもらっては困る側の方では?
538: マンション住民さん 
[2009-07-01 20:13:00]
あの「騒音」について、どなたもコメントしないのはなぜなんでしょうか・・・。
ここで問題になっていることよりよっぽど迷惑な気がするのですが、触れてはいけないこと・・・?
539: マンション住民さん 
[2009-07-01 20:19:00]
見てみてください。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3489662.html
540: マンション住民さん 
[2009-07-01 20:26:00]
533様

悪意がある人が、わざわざ学研の教室に電話してまで入り込むとは思えないのですが。
もっと簡単に、いくらでも入れます。住民や宅配業者の後についていけば良いのですから。

セキュリティシステムは万能じゃありません。ただ、自動ドアやエレベーターが動かないだけです。
住民全員で入り込まれないようなマンションを作り上げるしかないと思います。
簡単なことではありませんが。

だからこそ、こんな掲示板で文句を言い合っていてもしょうがないとは思いませんか?
私はあなたがおっしゃるあの方とやらは全く存じ上げませんが、言いたいことは面と向かっておっしゃればいいのでは?
裏でブツブツ言っても何も変わりません。
541: マンション住民さん 
[2009-07-01 20:34:00]
騒音はそんなにすごいのですか?我が家には全くきこえてきません。案外聞こえない世帯の方が多いからだったりしないのでしょうか。
ところで話題にあがっている学習塾の件ですが主催者はそんなに受け入れにくい方なのでしょうか?今回の件以前に人として云々言われてた方がいましたので。
542: マンション住民さん 
[2009-07-01 20:40:00]
>>540さんよ、あなたは学研は歓迎賛成なのか?どう考えてるのかわからない。

>住民全員で入り込まれないようなマンションを作り上げるしかないと思います。

自分で書いているじゃないですか。その一つが学研など建物内で営業活動をすることによって、部外者が入り込むのはいかがなものかと、ここで問題視している方々が思っていること。面と向かって言う?そういう問題じゃない。もっと前からちゃんと読んでから書きなさいな。
543: マンション住民さん 
[2009-07-01 20:50:00]
>>539さん

なるほど。参考になるどころか、これがFAなんじゃないかと思えるぐらいの内容ですねえ・・・

エントランスに子供用自転車が何台も放置される状態が目に浮かぶようです。
544: マンション住民さん 
[2009-07-01 20:59:00]
540さんに同感です。
>悪意がある人が、わざわざ学研の教室に電話してまで入り込むとは思えないのですが。
もっと簡単に、いくらでも入れます。住民や宅配業者の後についていけば良いのですから。

そうですね。学研に通いに来る方はご近所の地域の方でお子様も連れてくるでしょうし
わざわざ悪さをしに、しかもすぐ足がつく方法で・・・考え難いですね。

それに運動会をするわけじゃあるまいし、勉強するのに騒ぎますかね?
特に最近の子供たちは泥んこになって遊んだり、騒いで遊ぶことをあまりしないようで、
昔の子よりおとなしく服も汚さず・・・って子ばかりです。
公園をのぞいてみると子供達は、なんと 公園でゲーム片手にまるく集まって静かにゲームに集中・・・
なんて姿をよく見かけます。時代ですかね・・

うちの子供も友達を連れて来ることがありますが、10人ほどで集まってもかすかな声しかしません。
他のお母様方に相談したところどこも同じような感じだそうです。

少し年配の方は、昔の子供達を想像するのでしょうが、少しづつ時代と子供達の遊び、感覚が変わってきている
ようなので、お暇なときに公園などで観察してみたらいかがですか?
545: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:02:00]
542様

反対ですよ。
本気で反対だからこそ、こんな所でいくらアツくなってもしょうがないよと言っているだけです。
結局は面と向かって言うしかないじゃありませんか。
この掲示板で100回書き込むより、総会で手をあげて発言される方がはるかに効果的です。

落ち着いてください。
546: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:08:00]
面と向かって言えないからここで愚痴ってるんです。
総会で手を上げて発言なんて出来ないからここでアツくなるんです。
きっと手を上げた瞬間○○○○○が送られてきちゃいますもん。
547: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:09:00]
騒音聞こえませんか!?
我が家はかなり迷惑しております・・・。
「この街から出て行け」としょっちゅうおっしゃっていますが。
何があったのですかねえ・・・。
548: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:13:00]
騒音って言ってもねぇ・・・
地方とか・・・森の近くとか・・・無人島なら静かじゃないですか?
549: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:32:00]
545

総会でどのように話をするかを相談してるんじゃないの?こんなところで、だけれど他にないからね。本人に言えないから愚痴ってるって人もいるだろうけど、大方の流れは愚痴じゃない。

544

友人の所は、エントランス前で子供達が縄跳びや一輪車で大騒ぎしてますし、玄関ホール内でも遊ぶ子供はいます。元気に遊ぶ子だっていますよ。静かでも、ホール内の応接セットを夕方子供達が占拠してDSやってますね。
550: 匿名さん 
[2009-07-01 21:37:00]
このマンションをほしい方がいらっしゃるのですか
もうすぐ1年たちますが、それほど希望されているのでしたら
是非、購入した価格で買っていただけないかと願います
あり得ませんが
200万落ち程度で購入していただけるのならば
売却希望です
551: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:38:00]
幼稚園、小学校低学年の頃は公文や塾に通わせていましたが、
送迎がとても大変でした。はっきり言って苦痛でした。
とにかく塾は高いしで、親子共に色んな意味でグッタリでしたよ。
もしその頃にこんな近くに勉強する場があったら良かった。
送迎もないし、マンション内なら危険が少ないですね。
結局、送迎の苦痛から逃げるために家庭教師を数人雇いましたが、これもまたハズレばかり。
遠方からの通いのため交通費もこちら持ちですし・・
もし学研ができるのなら、こんな近くに相談できる相手、ある意味家庭教師がいつもそばにいるような感じですし
心強いですね。
それを考えると反対ばかりではないと思いますよ。
あの頃もしそういう環境であれば絶対に通わせていましたね。
もう子供も成長しましたし今は一人で通える年齢になりましたけどね。
独り言なので、気にしないでくださいませ。
552: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:43:00]
奇声を上げている方の近くの部屋の方には気の毒ですが、
あそこは他のマンションですから、警察に通報する以外にこのマンションの住民にできることはありません。
ここはこのマンション住民だけが見ているとは限りませんし、
何とかする方法はありませんか、なら分からないでもないけど、
何かあったのかしら、とか他人の事情を詮索するような噂話をしたいなら、
朝のエントランスに行ってたむろしてる奥様方にまぜてもらったら?
553: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:51:00]
552

言葉尻とるのはやめといたほうがいいですよ。
不毛だから。
554: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:53:00]
549さん

誰もが見れる掲示板でどのように話すかを相談?
相手に手の内を全てさらすようなことをしているだけなのに気付かないのでしょうか。
茶番です。
555: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:54:00]
>>547さん

それは、お隣のマンションから聞こえる「騒音」の件でしょうか。最近、掲示板に対応が書かれています。将来的に解消する可能性があるとのことですよ。
556: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:54:00]
損害については一切考慮されていない状態で絶対に通わせていた?おかしいね、他人事過ぎて。その程度の独り言は人を不快にさせるからということを今後のあなたの人生の糧にしてね。これは独り言じゃなくてアドバイスだよ。
557: マンション住民さん 
[2009-07-01 22:05:00]
>>553さん
不毛ねえ……ここで話し合ったところで、このマンションの住民間のやりとりでは
改善する見込みのないことについて延々書き込むのも十分不毛だと思いますが?
あ、これも言葉尻でしたね、すみません。

最初から不毛だから書き込まないほうがいいよ、って書くべきでした(笑)
558: マンション住民さん 
[2009-07-01 22:12:00]
557さん

じゃあ、そう書いてください。
559: マンション住民さん 
[2009-07-01 22:14:00]
556
そうですね。556さんには他人事かもしれませんね。
560: マンション住民さん 
[2009-07-02 00:03:00]
559は日本語が苦手なんだね。わかりにくくてごめんね。
絶対に通わせるなんて言ってる人にとっては今回の件は他人事だろうから口を挟むなということを言ったんだよ。総会も含めてともに頑張ろうな。
561: マンション住民さん 
[2009-07-02 00:28:00]
>>554
茶番というここに参加してる貴方は?同じ穴のなんとやらです。

学研がマンション内にオープンすることをここで知った方もいるし、それについ
て問題だと思ってらっしゃる方がいることも、ここで判りました。手の内もな
にも、それぞれの意見を聞けるだけでも価値があったと思いますが。それは
貴方も同じじゃないですか?

>>551
結局キッズルーム利用者と同じですね。独り言ならチラシの裏にお願いします。
562: マンション住民さん 
[2009-07-02 01:56:00]
556、560
反対する人もいれば、賛成の人もいます。自分と違う意見に対して「不快にさせる」「口を挟むな」では話になりませんよ。もう少し大人になりましょうね。絶対に通わせてたって方がいてもいいじゃないですか。
563: マンション住民さん 
[2009-07-02 06:26:00]
勘違いしている人にひとこと
マンションでは思った通りのセキュリティは買えません。
ある程度の決められた範囲の中でのセキュリティが付いてくるだけです。
マンションは不特定多数の出入りが存在する場所です。
自分の思った通りのセキュリティを買うなら土地を買って好きにするしかないと思います。
そんな勘違いをしたまま議論するから中途半端でわがまま放題な議論になってしまうのです。
ま、勘違いさんにはわからないでしょうけど
564: マンション住民さん 
[2009-07-02 08:23:00]
547
あの周辺では結構有名な話らしく
マンションを購入する前からご近所の方から噂を聞いていたので
なるべく離れたところを希望しておりました。
お近くの方にはお気の毒ですが・・
随分前からご近所の方々が注意をしたり警察に相談はしているそうですが
危害を加えているわけでもなく、警察側も「一応注意はしておきましたので・・・」
というだけで何も変化はなかったようです。
今はもう放っておくしかない状態だということですね。
566: マンション住民さん 
[2009-07-02 11:33:00]
>自分の思った通りのセキュリティを買うなら土地を買って好きにするしかないと思います。

それを言うのなら、自分の思った通りの事業をしたいのなら
土地を買って好きにするしかないんじゃない?
集合住宅を購入している、ってことをもっと彼女は自覚するべきだと思いますが。
567: マンション住民さん 
[2009-07-02 11:48:00]
563
あなた、突っ込みどころ満載なんですよ。ホント、賛成なのか反対なのかすらよく判らない。ここでは黙って、総会で意見を述べなさいな。

塾開業賛成の意見があっても、反対の意見があっても、それぞれを聞きたいと思いますが、あなたの文章はどっちにもなってない。
569: マンション住民さん 
[2009-07-02 11:53:00]
新聞はとってないので、この掲示板を見て初めて事業を始められる方がいる事を知りました。
託児所も、アンケートがあったので少し知っていましたが、まさか10年で4000万円ものお金が消えるとは、ここを見て初めて予算の確認をして知りました。
ここで話す事自体、全然不毛じゃないですよ。
570: マンション住民さん 
[2009-07-02 11:54:00]
さてさて、総会が面白くなりました。
この板でご意見を述べられている方、10名足らず? 何名こられるでしょうか?
予想としては、委任状が大多数、そんなわけで多分ですが、原案通り可決となります。

いろいろと鋭い意見を言って討論したいと考えても、時間は90分
10:00開会で、最初の重要事項説明(重説)に30分かかります。
残り、正味90分(~12:00)ですから、
キッズルームや、学習塾問題等絶対終わらないことは確実
「時間がありませんので採決をとらせていただきます」で終わり

あとは、理事を捕まえてエンドレス討論やりますか! やれますか??
571: マンション住民さん 
[2009-07-02 12:17:00]
>さてさて、総会が面白くなりました。
>この板でご意見を述べられている方、10名足らず? 何名こられるでしょうか?

見ていると、2~4名くらいの方しかいないような感じもしますね。
1人が興奮しながら連投してるように思われます。

>託児所も、アンケートがあったので少し知っていましたが、まさか10年で4000万円ものお金が消えるとは

そうですね。10年4000万と言われると言葉を失いましたね。
そのうちのどのくらいがお給料になっているのかは存じませんが、
学童の資格があるのならば数時間の子供のお守りで20~30?万ほどいただけるのであれば
変わってあげたいくらいですね。そこらへんのパートに出るよりマシですよ。
573: マンション住民さん 
[2009-07-02 12:36:00]
10号議案がここで問題とされていることを初めて知りました。

皆さんのお話を色々と伺って、なるほど、そういう視点で問題視されているのかと非常に考えさせられます。

しかし、肝心のご本人からの今後の対応等について直接お話を伺えていないのが残念です。

総会で直接ご本人と質疑応答できれば良いのに、と個人的には都合良く考えていますが、でも、現実は無理でしょうね。
(生活サイクルが重ならないので実際お会いできません)

総会では特定した問題内容を規制するためではなく、一般論的に今後の組合の対応案として10号議案とされたのでしょう。

なので、仮にも小規模でも起業される方には、住民向け説明会を事前に必須とすることを総会で(出られない場合には理事に直接)求めてゆきたいと思います。
574: マンション住民さん 
[2009-07-02 12:55:00]
>>570さん
議論や検討は一向にかまいませんが、総会は理事会から出された提案にYesかNoで答える場なので、
基本的には総会以外でしましょうね。

本来、懸案事項に関してそれぞれ検討部会や委員会を設立してそこで検討し、改正案等を理事会に
提出し、臨時または定期の総会で諮るという形になると思います。

ちなみに私は理事会サイドの人間ではありませんよ。
いろいろもの申したいサイドですから(笑)
575: マンション住民さん 
[2009-07-02 13:27:00]
>>574
前回の総会にご出席していたらおわかりかと思いますが
総会でも質疑応答・意見の発言の場はありますよ。
576: マンション住民さん 
[2009-07-02 13:40:00]
>>574さん
出席してますので知ってますよ。

ただ、その場で案をまとめて議決をとるところまではいかないでしょう?
なので、こういうことを検討する場を作りましょう。仮にこの場での結論はこうしましょう。
としかならないでしょう?

前回のキッズルーム兼集会室の使用時間の件もそうだったはず。

総会はがっつり検討や議論をして案をまとめる場ではないですよ。
577: マンション住民さん 
[2009-07-02 13:53:00]
>肝心のご本人からの今後の対応等について直接お話を伺えていないのが残念です。
>総会で直接ご本人と質疑応答できれば良いのに、と個人的には都合良く考えていますが、でも、現実は無理でしょ>?うね。
>(生活サイクルが重ならないので実際お会いできません)

直接お電話をして自宅へお話を伺いに行ってもよろしいと思いますけどね?
電話をする方法なら考えなくてもわかるでしょうし、生活サイクルが重ならないなどという単純な理由で
諦めてしまうくらいのことなら、そこまで真剣には話し合う気もないように感じられますね。
ご心配なさらなくても、きっとあの方なら影でコソコソ言うようなタイプには思いませんので
安心して面と向かって言える相手のような気もします。
585: 匿名さん 
[2009-07-02 19:59:00]
児童施設ですが、
いっそのこと定員を50人にして、
月額3万円で外部の子供を30人集めれば、
それだけで90万円の収入になります。
業者に支払う費用が1人17,850円として
十分に賄えます。
そうすれば、内部の利用者も組合も負担無し。
素晴らしいではないですか。
586: マンション住民さん 
[2009-07-02 20:37:00]
>>585
エントランスのロックはどうするんですか、開け放すの?
管理人に開けてもらうにしても、定休日には困っちゃいますよ。
面白い案ではありますが、実現が難しいと思います。
588: Fantasista 
[2009-07-02 21:09:00]
Brilliaの周辺でみなさんがおいしいと思う飲食店はどこですか?w
最近来たばかりなので良かったら教えてほしいです!宜しくお願いします^^
589: マンション住民さん 
[2009-07-02 21:12:00]
>588
成増はラーメン、居酒屋が多いですよね~
近場だと光ヶ丘にも行きますけど、そろそろ飽きてきました。
590: マンション住民さん 
[2009-07-02 21:14:00]
あ~でも光ヶ丘の地下のラーメンはおいしいかな~
591: Fantasista 
[2009-07-02 21:17:00]
ほんと最近来たばかりでして・・・光ヶ丘ってどこですか^^;
592: Fantasista 
[2009-07-02 21:24:00]
地図で調べました^^
近いですねーw週末に行ってみまーす!
593: マンション住民さん 
[2009-07-02 21:28:00]
本日、メイスイのカートリッジ交換の紙が入っていましたが、
自力で取り替えられるスキルを持った方が家族内にいる方は、
セルフ交換した方がお得です。1万円以下でできますよ。
申し込みはメイスイのホームページからできます。
594: マンション住民さん 
[2009-07-02 21:31:00]
そろそろお祭の時期ですね^^♪ 光ヶ丘公園で結構大きいお祭あるみたいですよ。
595: Fantasista 
[2009-07-02 21:36:00]
>585 586
良い案は出していると思います。ですが今までの流れで行くと賛成派って感じですかね?
外部から呼べば住民の負担はなくなりますが、個人の商売と大して意見はかわらないですね。
結局自分が潤えばお構いなしって感じの意見ですねw


私は反対でも賛成でもないのでどっちでもいい感じですw
第三者って感じで見てましたけどこの掲示板で話しても何も解決できませんし、掲示板にあれこれ書き込むのは自分の住んでいるところの醜態を晒す(住民とマンション自体)のと同じだと思います。
住民全体のことを考えていただけるのでしたら総会で話してみてはいかがでしょうか。
この掲示板は誰でもみることのできるのでそこのところをご理解いただきたいですね。。。

掲示板でストレス解消したいのでしたら私がお相手しますよ。。。なんせ暇なんでw
596: Fantasista 
[2009-07-02 21:50:00]
>593
メイスイ社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
取り替えたいなら自分のタイミングでしまーす!w
この宣伝効果で売り上げうpするといいですね^^
597: マンション住民さん 
[2009-07-03 00:35:00]
なんだかなぁ。
痛々しい発言をしているのは擁護派も反対派も両方いるじゃないか。

学童の件は管理費が潤えば言うことないけど、正直トントンでいい。
入居者の利用者のみでトントンに持っていけるのがベスト。
そういうのは思いやりがないって言う輩は、生活がカツカツで子供を作る余裕のないウチにも
補助しておくれよ(笑)

部外者を入れることは>>586さんの指摘の通り運用として難しいだろう。

メイスイのフィルター交換はイマサラ感があるねぇ。
入居時には取り付けてくれなかったくせに、交換時は取り付けてくれるのかよ(笑)
自分で取り付けた人は仕組みが簡単だってわかってるから、交換時だって自分で付けるよ。
599: マンション住民さん 
[2009-07-03 02:00:00]
>>597
カートリッジ、自分で取り付けだったのですか?
うちは最初から取り付けられていた気がします。ハテ??
それとも、主人が知らないうちに作業してくれてたのかな。
最初に自分で取り付けた住居からすれば、取り付けの時間のために拘束までされて、
お値段3割増しはあほらしいの一言ですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】
600: マンション住民さん 
[2009-07-03 07:34:00]
598
同感。

普段人の粗探しばかりされている方は気づかないと思いますが
放置自転車がなくなりマンション周辺がキレイになっていることお気づきになりませんか?
本当にまわりに目を向けて住民のことを考えている人はいったいどちらなのか?
考えなくてもわかりますよね。
601: マンション住民さん 
[2009-07-03 09:13:00]
主人の実家の近くに引っ越して来ました。
前のマンションでは 生け花教室やスイーツ・料理教室、書道教室などあって
昼間に奥様方が集まって楽しくお茶をする時間もありましたし
エントランスの奥のグランドピアノで、ピアノ教室の先生が住民の方々を招待してプチコンサートもしていました。
住民一人一人が「大家族で1つの家を守っていく」というような気持ちを持って
ご近所同士とても仲良く暮らしていました。
トラブルがあったときも皆で前向きに話し合っていました。

何か事情がない限り、ここが最後の我が家だと思います。
ご近所の方とも仲良くしていきたいし、お教室等あればどんどん参加もしたいと思っています。
602: マンション住民さん 
[2009-07-03 09:49:00]
ご参考までに。

http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200901310108.html

まあ訴訟までいくのは相当な状況のようですけどね^^
603: マンション住民さん 
[2009-07-03 09:58:00]
こちらの場合は複合用途マンションの事例ですが。

http://www.mankan.or.jp/12_member/n_precedent/199309.html

>このように用途制限の規約に違反した場合は、違反行為の停止・差し止め、さらには専有部分の使用禁止や
>占有者に対する引渡・明渡を請求することができるとはいってもトラブルの解決には時間がかかります。
>そこで管理組合としては、専有部分についても用途に従った使用がされているか、
>常に注意を怠らず違反行為には迅速な対応がとれるよう用意しておかなければなりません。

管理組合としてはキチンと対応しなければいけませんね。
604: マンション住民さん 
[2009-07-03 09:59:00]
●共同利益違反者
【使用禁止】…差止請求によっても困難な場合は「専用部分の使用を相当期間禁止する訴え」を提起できる

【競売】…使用禁止で効果がない場合、違反者の専用部分の「区分所有権の競売を請求する訴え」を提起できる

【引渡請求】…賃借人に対し、賃貸借契約を解除して「賃貸人にその部屋を引き渡すよう請求」できる

→以上を行なうには、(1)3/4以上の賛成による集会決議に基づき、(2)訴訟(裁判)を起こすことが必要(管理組合法人も同様の手段をとることが出来るが、同じ手続きが必要)
605: マンション住民さん 
[2009-07-03 10:05:00]
こちらもご参考に^^

http://www.n-mansion.net/rule.htm

【一部テキストを削除しました。管理人】
606: マンション住民さん 
[2009-07-03 10:22:00]
ぉぉw参考になりますね~^^ご苦労様です。

>専有部分の用途制限にかかわる使用禁止請求や占有者に対する引渡・明渡請求は、これまで暴力団事務所として使>用する場合など、あまりに典型的な事例しかなく、よりノーマルな事案の集積が待たれるとさえいわれてきまし
>た・・・

>例えば、居住者が住居として使用するかたわら、塾や小規模な華、書道、英会話教室などを開く場合には、規模・>人数、時間帯、周囲の環境等に照らし、平穏さが害されていなければ、なお、用途制限に違反するとまではいえ
>ず、「専ら住戸として使用する」範囲内に属するとされるのです。

なるほど。
607: マンション住民さん 
[2009-07-03 10:23:00]
皆さん、随分と過激なことを考えているのですね。

何故、もう少し上手に付き合って行こうと考えられないので
しょうか?

説明会をしろ!ご意見には同感です。

自分の意にそぐわない人間は出ていけ!というようなことを
おっしゃる方は、ご自身が出て行かれたほうがいいのではと
思います。
そういう方はマンションのような共同住宅に住むべきでは
ありません。どこかの無人島にでも住まわれたら如何ですか?
608: マンション住民さん 
[2009-07-03 10:40:00]
>>No.606

それは商業地域などにある複合用途マンション(1Fにコンビニとかあるやつです)の話です。

ここは住居専用地域で店舗などは構えられません。そういうことを考えてここを購入している人もいることをお忘れ無く。
609: マンション住民さん 
[2009-07-03 10:47:00]
>>608
承知していますよ^^
近所に友人がいます。エステを開業しているので話を聞いていたところなので
ただ複合用途マンションというのは言ってなかったのでそちらも確認しようと思いまして。

こちらにもし空きが出たら購入を考えているということでしたので、エステを続けられるのかという話でしたので。
611: マンション住民さん 
[2009-07-03 10:50:00]
>>609
いや、だからこちらのマンションは複合用途ではないから無理ですよ^^
612: マンション住民さん 
[2009-07-03 10:52:00]
個人で○○を教えている先生はいますが、個人教室ならOKなんですか?
613: マンション住民さん 
[2009-07-03 10:56:00]
>>610さん

ですから、規約には「営業行為」を一切禁止するなんて
どこにも書かれていないですよね。

規模・人数・時間帯など実態を確認してからでないと
判断できないのではないですか。
あなたは、規約がどうの以前にそういった行為に反対な
だけではないのですか。

もし、違うとおっしゃるのであれば、
客観的にみて規約に違反しない程度の規模・人数・時間帯
であれば学研教室を認めるということですよ。
614: マンション住民さん 
[2009-07-03 11:00:00]
607
→何故、もう少し上手に付き合って行こうと考えられないのでしょうか?

そうですよね~。
でも見てるとなんとなくですが、上手に付き合えないから人を妬んでたたいて楽しんでいるようにしか
見えませんよね。
考えてても出来ないのか、はなっから付き合おうなんて思ってないのか、
なんなんでしょうね??
615: マンション住民さん 
[2009-07-03 11:31:00]
実は昨日お電話をしてしまいました。
噂が一番あてになりませんからね。
自分の目と耳で確かめたほうがよろしいかと思います。
ちゃんと名前も名乗りましたので、この掲示板のことは言いませんでした。
私がなんだかんだ言ってる人物だと思われても嫌ですしね。
気になる方はお電話してみたらいかがですか?
616: マンション住民さん 
[2009-07-03 12:22:00]
ご参考までに
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3489662.html
http://www.mansion-rescue.com/knowledge/ownership/neighbor.html

個人的に事業はいやだけど、上記URLを見る限り制限できない気がするので、事業をされる方が
協調性を持たれていることを望むのみです。

あと忘れていたのがごみの問題。
事業で発生するごみは、家庭ごみではなく事業ごみとなるので、自分でちゃんとお金を払って
回収してもらうなり、ごみ処理施設に持ち込む必要があります。
塾で大量の紙ごみや教材や書籍を捨てる場合には、通常のマンションのごみ捨て場にぽいっと
捨てちゃだめですよって話。
617: マンション住民さん 
[2009-07-03 13:03:00]
はじめて投稿します。つたない文章でごめんなさい。
思うんですけど素敵な方とか地域社会に貢献している、とかとは別問題にその方の行為が管理規約に抵触しているか,グレ-ゾ-ンであるのではないかというのが問題なんですよね。そこらへんはどうなんですかね。微妙な問題ですよね。なので理事会の方も規約改正案を議案として提出なさったわけですよね。そうするとその方の行為はいささかフライング気味だったかも。
今後の理事会運営の提案なのですが理事会発の広報誌を定期的に出していただいて何が議題として話し合われたのか議事録の抄録などをタイムリ-に出していただければありがたいのですが。それと総会議案書なのですけど何が問題で規約改正をするのかといった背景説明というか理事会の方針みたいなものがわかる付属文書のようなものがあればよかったように思いました。
618: 匿名さん 
[2009-07-03 13:03:00]
意味判らないけど、

>私がなんだかんだ言ってる人物だと思われても嫌ですしね。

いじめに荷担してニヤニヤしてる反面、いじめられてる子にこそこそ話かけてアリバイを作り、いざいじめが表沙汰に問題になった時、「ねねねね、私はいじめてなかったでしょ!」と保身を図る子っているんですよね。

直接何を話したか知らないけど、それぞれがその方に電話をするなり訪問するのではなく、その人自身が全員に説明する必要があるでしょう。いろんな人から電話や訪問でバラバラに説明を求められても、その人にも生活があります。迷惑でしょう。
619: マンション住民さん 
[2009-07-03 13:17:00]
>>616
確かに協調性は大事ですよね。
それに加え影でコソコソ書き込むなどということも以ての外ですよね。

ごみの件も納得ですが、教材というのは各ご家庭へ持ち帰りじゃないですか?
公文に通っていましたが、全部持ち帰ってきましたし?
そこは確認する必要はありますね。

しかし、今後どのようになるのかわかりませんが
あまり過激なことをなさらないほうが良いでしょうね。
実名をあげたりなどというのは良くありません。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku402.htm
620: マンション住民さん 
[2009-07-03 13:29:00]
618さん
心配なさらないでください。
>私がなんだかんだ言ってる人物だと思われても嫌ですしね
実際それは事実なので素直に嫌ですけどね。
なんだかんだ言ってる人物ではないかくらい色々質問もしましたし、
学研の様子も聞きましたし、裏で手を回してるとか変な妄想はしないで大丈夫ですよ^^
妄想されるのはご勝手ですが。

>電話や訪問でバラバラに説明を求められても、その人にも生活があります。迷惑でしょう。
見学もしているようなので、お教室がある曜日にかけたつもりです。
迷惑とは言われませんでしたので、信じたいです。
621: マンション住民さん 
[2009-07-03 13:51:00]
>いじめに荷担してニヤニヤしてる反面
加担しているとは思っていませんでしたし、これを「いじめ」に例えられるとも思っていませんでしたね。
そういった経験もありませんしね。

どちらかと言えば、「大人数のほうに流れたほうが無難だ」という考え方は嫌いなので
自分の意見を発言しています。
622: マンション住民さん 
[2009-07-03 13:54:00]
正々堂々と本人に面と向かって話し合います。ときにはケンカにもなりますが
そちらのほうが全然マシです。
謝りたくない相手とは絶対にケンカもしませんね。
前向きな付き合いができる人には多少辛口にもなりますが。
623: マンション住民さん 
[2009-07-03 13:58:00]
>>621さん

>どちらかと言えば、「大人数のほうに流れたほうが無難だ」という考え方は嫌いなので
自分の意見を発言しています。

大人数のほうに流れるとかではなくて、マンションの自治の問題なのですから、
あなたの好き嫌いとは関係なく、多数決で決まったことには従って下さい。
624: マンション住民さん 
[2009-07-03 14:01:00]
好き嫌いではなく、良いか悪いかで判断しましょうね。
625: マンション住民さん 
[2009-07-03 14:07:00]
624は621ですから^^

そろそろあなたもちゃんとご本人と面と向かって話してみてはどうですか?

①人の前で叱るが 誉めるときは1対1で伝える上司。
②1対1で叱るが、人前では誉める上司。

どちらについていきます?私は②についていきますね。
人付き合いだって同じだと思いますよ?
626: マンション住民さん 
[2009-07-03 15:10:00]
>>617さん
>今後の理事会運営の提案なのですが理事会発の広報誌を定期的に出していただいて何が議題として話し合われたのか議事録の抄録などをタイムリ-に出していただければありがたいのですが。

大変良いご提案とは思いますが、広報を担当する理事(?)に過大な負荷がかかることが、
予想されるので、理事会だけだと実際なかなか上手く行かないように思います。

重要事項説明を見ると議事録作成は基本的には管理会社支援業務ですが、広報に関する記述はありませんでした。理事が理事会以外に更に別の事務業務は結構大変なものではないでしょうか?
(そういうことが苦にならない方が常にタイムリーに当マンションの理事においでであれば、別だと思いますが(^^;)

広報と理事会運営執行とは別のお仕事で、理事でない方が参加できるようにも思います。
私見ですが当マンションの場合にはむしろ、ご関心のある方たち中心にマンション全体に関する話題を共有するような広報委員会などを紙とwebベースの両方で立ち上げて、その一環として理事会取材を毎回試みるとかの方が現実的のような気がします。

一部の方たちだけに過重負担を求めないような方法が良い(理事が我が身となった場合には)と思うのですが。。。
627: マンション住民さん 
[2009-07-03 15:36:00]
>広報委員会などを紙とwebベースの両方で立ち上げて
良い案だと思います。

高等学校でもプリントでお知らせではなく、連絡網もなく、
携帯メールで一斉送信の時代です。携帯が一番早い気もしますが…
携帯やPCを持っていても上手く操作ができない方もいらっしゃるでしょうから
紙になってしまう可能性が高いですけどね。
628: Fantasista 
[2009-07-03 15:50:00]
こんにちは^^

今日は光が丘へ足を運び周辺を探索してみましたw

今日はだいぶ荒れてるみたいですねw
きっと半住民の私が楽しいのですから周辺住民さん方は更に楽しいはずw
今日も近所の友人と掲示板の書き込みの内容を話していて大爆笑でしたw

今ままで拝見させていただいて延々と同じことやそれについて追求ばかりで解決してることが何一つありませんねw

この掲示板はストレス発散の場ということですねw
629: Fantasista 
[2009-07-03 16:19:00]
以前セキュリティの事がでてたので思ったんですがブリリアぐらいのセキュリティは気休め程度ですねw
実際誰でも侵入はできてしまうのが現状ですねw
630: マンション住民さん 
[2009-07-03 16:31:00]
思ったのですが、今回の第10議案が可決された場合、こちらのマンションの用途が
複合用途マンションになってしまうのではないでしょうか。
理事会で検討の上、承認されれば事業可というのは、規約として事業を認めるということですよね。
これはかなりの問題ではないでしょうか。
631: マンション住民さん 
[2009-07-03 16:33:00]
>>629さん

仰るとおりだと思います。

例えば、生体認証のようなシステムを導入したところで、
解除されるのを見計らって住人のふりを一緒に入って
しまえば結局は一緒ですから・・・。

こういうのは、住人どおしが顔見知りになれば、「誰こいつ」
という形で不審者を明らかに出来ます。
もっとも宅配便の業者なんかを装っていると難しい場合も
ありますが・・・。

皆さん、共有廊下やロビーでは挨拶をしましょうね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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