プラウドタワー千代田富士見【住民版】PART 2

[入居予定さん]

もうすぐ内覧会もあることですし、新スレです

プラウドタワー千代田富士見　入居者及び入居予定者の専用スレです。
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所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分

【関連掲示板】

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[2: 入居予定さん]

「検討版３」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43566/

抜けてました

[3: 契約済みさん]

管理会社の問題は、いきなり「変える！」という論議より、まずはお手並み拝見ではないですか？

計画段階からここが完成するまでに何十年もかかっているのなら、もしかしたら私達以上に
「この飯田橋プラーノを良くしたい」という気持ちは強いかもしれません。

もちろん悠長に構えている訳にはいきませんが、大手管理会社主導の「型」にはまった
「あれはだめこれはだめ」の管理よりも良い意味で温かみのあるマンション管理になるかも
しれません。

先日の入居説明会の冒頭でも、「いきなりの郵送の非礼を詫びる」ってなかなか言えないこと
です。やはり私たちともいい街区を作っていきたいという気持ちの表れでしょう。

私はくれぐれも頼みます！とエールを送ります。
くれぐれも私はプラーノ関係者ではありませんのであしからず。

[4: 内覧前さん]

いきなりの郵送の非礼をわびたのは、プラーノではなくて野村不動産じゃなかった？？

[5: 契約済みさん]

そう野村でした

[6: 入居前さん]

「いきなりの郵送の非礼を詫びる」ってことは、野村の人はこの掲示板を見ているのですか？

見ているなら色々対応していただきたいのですが、

やはり野村は「売ったら終わり」なのでしょうか…。

[7: 契約済みさん]

あるいは見ているのではなくて、
どなたかが野村に直接苦情を言ったかですね。

[8: 契約済みさん]

お詫びについて、
野村不動産が開催に先立ってお詫びの書面を読み上げましたが、その次に登壇した飯田橋プラーノも、「最初にひと言お詫び申し上げます」と言っていましたよ。

野村不動産のどなたがここを見ているだろうという事は否めませんが、
登壇者からは、
「一部の方から、突然案内が来て困惑した、というご指摘を頂きました。」
という説明がありましたね。

[9: 内覧前さん]

日通から届いた引越しのご案内だが、引越し希望日は第三希望まで記入となっている。
第三希望までで大丈夫なんだろうか？
第五とか第六とかは不要？
第三希望なら希望どおりになる可能性が高いと考えていいのかな？

[10: 匿名さん]

サントクはどれくらいの規模になるのかな
北側のポロロッカやMIURAYA程度の大きさ？

[11: 匿名さん]

非礼を詫びる、ということでしたが、

実情は、プラーノが独断専行して、指示された下請けが何も考えずにやってしまったが、

野村の契約営業部は、全く関知していなかった、

要するに、横の連絡が全くなかった、

なぜそれがわかったかというと、

契約営業部の担当者に電話したところ、当社そのようなことが行われていたことすら知らなかった、
ついでに、プラーノに聞いたら、わかる人が誰もいなかった、
わかる人から連絡させろと言ったら、
野村リビングサポートから電話があった、

け役所には、プラーノと野村不動産のことしか書いていないのに、リビングサポートという気あ車が下請けだとは聞いていないが、どのような契約が瀬尾律しているのか、
と質したら、

実はまだ契約はないのだが手伝っているところで、正式には後日説明したい、というから、

だったら、プラーノの役員から、電話させろ、と言ったところ、それはできない、と答えた。
なぜか？？？

非礼を詫びるというのはうまく考えたとは思うが、こんな頼りないことで大丈夫なのか、ということが問題だと考えている。

結局、下請けに丸投げして、将来にわたって、プラーノの役員が、甘い汁を吸い続ける構図には変わりないだろう。

ちなみに、野村不動産に、いくつか契約関係について質問しているが、いまだに答えはない。

[12: 匿名さん]

釣った魚には餌をやらないってこと？

[13: 内覧前さん]

一生懸命、誠意を尽くしてプラーノも野村も最大限やっていると思いますけどね。
野村から回答が無いのは、回答内容を検討・確認中なだけでしょう。

当然いきなり封筒送ってきたのは良くないけど、それについての謝罪もあった訳だし、
もうこの件については、この辺でいいのではないでしょうか。

野村が代表して謝ったのも、今までの顧客窓口が野村だったからであって、プラーノが
逃げたわけでもないと思います。

他の板でも、ここは「管理会社でもめてるから買わなくてよかった」とか言われているし、
もう「これからに期待」ということで治めませんか。

もちろんこれからのプラーノと管理会社には、きちんと目を光らせて、言うべきことは
きちんと言っていく必要があります。

[14: 契約済みさん]

プラーノの役員以外の関係者、とか
プラーノが他にどんな特権(何かの決定権)を持っているのか、とか

等を知らないままで幕引ですか？
臭い物には蓋。のように聞こえます。

[15: 入居予定さん]

＞１３さん
えっ！？プラーノと管理会社って別なんですか？

[16: 入居予定さん]

正直、大半の人はあまり気にしていないのだと思います。

でも性格的に実態を確認しないと「いてもたってもいられない」方がいらっしゃる
のはこれだけの大規模マンションでは自然なことです。
そういう人はきちんと確認すればよいと思います。

臭いものには蓋というわけではありませんが、ほとんどの人があまり「臭いもの」と
認識していないのでしょう。でも問題提起としてはとてもありがたいですよね。

きちんと実態を把握しようとしている方たちがいるおかげで、「無関心」でいられる
というのもありますし。

ぜひ実態を把握して、投稿していただけると幸いです。

[17: マンション住民さん]

野村リビングサポート＝管理会社
プラーノ＝管理会社を管理する地権者団体
ですね。

[18: 11]

>>12
私たちは釣っていない。
野村が釣り人で、つられた人とは、金銭的清算にかかわる内部事項であるから、われわれが金銭保証する立場にもない。
購入においては金銭保証まで含めて、完了済みという説明だったはずだ。

>>各位
プラーノは我々管理組合・区分所有者からすると仕事を出している元請負人である。
その下請けが、野村リビングサポートということだが、
受注している請負人の役員構成を問い合わせたそうだが、回答もない。
彼らの普段の職業も問い合わせを受けたら答える義務がある。
なぜなら、すでに報酬を得て、常勤役員だという説明をしているからである。
もし、いつ行っても電話番だけで、役員が事務所にいない、ただ報酬だけ得ている現状を認めるとするなら、どのような説明をされるのかお聞きしたい。
管理業務は、間断なく行われるべきものだろう。
業務は開始されていると説明している。
なぜ、再三問い合わせているのに、いつも役員は全員会議で出かけているという説明をするのかな。誠に不思議な会社だ。
働く者がいない幽霊会社に、なぜ報酬を払って、管理を委託するのか、、、おかしなことではないか。

[19: 匿名さん]

おかしなこととは思いません。
坪当たりの管理費が市場適正であれば、それ以上の興味はありません。
あなたがご意見を通したいなら多数派になるか、自費で追求なさってください。

[20: 契約済みさん]

見て見ぬ振り
を、なさりたい方がいらっしゃるのですね。

[21: 匿名さん]

大変、興味あります。

坪当たりの管理費が市場適正であれば良い、と言うことですが、
何も業務に関わっていない役員や職員にも報酬を払っていると言うことであれば、
それを排除すれば、本来は、もっと管理費が安くなってしかるべきか、
管理会社は、サービスへ振り返るコストを削って、
サービスの低下で、それらの役員や職員に払う報酬を補うかしかありません。

このマンション、おかしなことになっていますね。

[22: 契約済みさん]

見ても気にならないのですから、見て見ぬふりではありません。

気になる人は追及すればよい、それだけではありませんか？

[23: 匿名さん]

プラーノによる管理は気にならないが、
それをおかしいと発言する人の事は気になる？

[24: 匿名さん]

ぜひ>>21さんが無報酬で理事長になられればいいと思います。

[25: 匿名さん]

＞24

なんだよ、これ！　21のほうが普通の考えだぞ。

管理組合できたら、管理会社変えるべきと思うが、24みたいな人が集まっているとしたら、
そのままになってしまうかも・・・・。

はあああ・・・ため息出る。
常識の世界からかけ離れたマンションだね。

[26: 契約済みさん]

ここの管理組合理事は
たしか報酬制です。

[27: 契約済みさん]

>>25
わたしは管理会社にも理事会にも興味ないので。
でもごく普通の大多数の購入者と同様に理事あてにに委任状はだしますよ。

理事活動、頑張ってください。『掲示板のあの人だな』と応援してますから。

[28: 契約済みさん]

大多数の購入者が理事あてに委任状を出す
↓
組合総会は欠席者だらけ
↓
理事会の思うがまま

理事会は地権者さんたちが立候補して、多数を占めるかも知れませんね。

[29: 契約済みさん]

ちなみにその管理組合の理事、初年度は施工主（＝再開発組合≒飯田橋プラーノ出資者）が選ぶということになっています。

どなたかも仰っていましたが、管理規約の中に、飯田橋プラーノという会社に管理を委託できる、というような記述がある以上、管理会社の変更は即ち規約の変更を意味します。それはつまり、議決権ベースで３／４の同意が必要ということですね。

議決権は持ち分と関係していますので、広い区分を所有してパチンコ屋、ゲームセンター等を営む方は、一般の居住者の20倍程度の議決権を持っているはずです。

見ても気にならない、という方にも分かり易く問題の所在をお伝えし、ご自身にも関りのある問題として興味を持って頂くしかないと思います。

[30: 契約済みさん]

>>29
いつもご意見ありがとうございます。参考にします。2期目の理事、頑張ってくださいね。

[31: 契約済みさん]

購入のときは抽選ということで
あまり内容を検討しないで申し込みを
してしまった者ですが
先日の説明会でプラーノなる会社に
大変危惧を感じました。
また購入の時の野村の営業の話とも
食い違いがたくさんあります。
一人ひとりがここで疑問を話しても
いざ野村に聞くと全く埒が明きません。
むしろ二月中に疑問を持っている購入者だけが
集まって団体で交渉したほうが相手も
真剣に対応するのではないでしょうか。
納得のいく説明を聞いて安心して引き渡しを
受けたいと思いますが如何でしょうか。

[32: 匿名さん]

二月中とか。そんなに急ぐなら、まずあなたがホームページでも立ち上げて論点を整理・検討して賛同者を集めないと間に合わないよ。

[33: 匿名さん]

>>19
管理費用などに関して、不正不適切な点があれば、組合員個々の個人的な権利として追及することができます。
業務上横領などを含めてということでしょうか。
多数決によっても、乗り切れるとは、限りませんから、理事会が始まりましたら、じっくりやらせていただきましょう。
現在弁護士、会計士などを含めて、人材を募っておりますので、管理組合がスタートするのを楽しみにしておりますよ。

[34: 匿名さん]

>>33
組合理事頑張ってください
応援してます

[35: 匿名さん]

もうすぐ内覧会。
ここより一歩先行している武蔵小金井の内覧会は大変な状況らしい。
心配です。ほんとに。内覧会が怖いよ！！
購入者がこんなにあせっているのは、変です。
野村さん、ここは大丈夫ですよね！！！

[36: 匿名さん]

内覧会同行業者を頼もうと考えてます。
他のマンションでは頼まなかったのですが、
武蔵小金井の例を聞くとさすがに心配ですので。

[37: 契約済みさん]

31さんではありませんが、
32さんのアドバイスに従って、勝手にまとめページを作ってみました。

http://www15.atwiki.jp/chiyodafujimi/

誰でも見られるページ、登録した人だけが見られるページ、どちらも柔軟に作れるようですので、
分かり易いまとめページや、ここでは書き辛い事を共有するページに出来たら良いなと思っています。

[38: 匿名さん]

ありがとうございます。その調子で理事会もご活躍お願いします。

[39: 匿名さん]

設計の先生のご参加もお願いします。

[40: 契約済みさん]

３１です。３７さんありがとうございます。早速メンバーに入れさせていただきます。

[41: 契約済みさん]

37です。

ご登録いただいた皆様、ありがとうございます。
今後ともご協力の程、宜しくお願い致します。
微力ながら、私もいくつか新しい情報を追加しましたので、ご覧下さい。

[42: 内覧前さん]

週明け、いよいよ内覧会の開始ですね。
お互いの為ですから、情報交換をおおいに致しましょう。
内覧会での指摘事項少ないというのならうれしいですが。

[43: 契約済みさん]

正面入り口ではなく、駐車場入り口のほうに（内覧会案内の地図どおりですが）
「内覧会会場」と書いた立て札が置いてありました。
もう内覧会がはじまっているんでしょうかね。

[44: 内覧前さん]

夕方５時半を過ぎると、正面脇の出入り口から、
内覧レディ軍団と思われるおねえさんおばさん達がぞろぞろ出てきた。
黒服の男性達は野村の社員かな。

[45: 匿名さん]

派遣のバイトさんです。

[46: 入居予定さん]

内覧会をすませた方、情報や感想を是非お聞かせ下さい。

[47: 匿名さん]

今のところキャンセルは、２０か３０でしょうか。

[48: 契約済みさん]

めっきり投稿数が減ったと思ったら、何か変なのがいついちゃいましたね（笑）。

内覧会についての投稿がないのは、可も無く不可も無しの内容だったのかなと
楽観視しておりますが。ちょっと甘いですかね。

[49: 契約済みさん]

内覧会同行業者を頼んだ方が多いと思うので、
諸事情から投稿なさらないのかな。

[50: 匿名さん]

自前の業者で準備します。

[51: 契約済みさん]

内覧してきました。
施工は合格点ですね。
エアコンのキズだけ指摘しただけです。
想像以上に良かったという印象です。

ところで火災地震保険の斡旋してる富士火災は株価51円
ですので、違う保険会社の斡旋を依頼しました。