グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用part2

[匿名さん]

前向きな意見交換しましょう

所在地：東京都稲城市矢野口2284-11(地番)
交通：京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
　　　JR南武線「矢野口」駅 徒歩11分

[82: 匿名さん]

毎日ではないだろうし日中は仕方ないのでは？

[83: 匿名さん]

明らかに下のお宅に迷惑をかける訳ですから、出来る限り避けるべきだと思いますよ。
しかたないと開き直るのは自分の都合だけです。

[84: 匿名さん]

では家に友達は招待出来ないって事ですか？
仕方ないって、開き直るって事では無く、
毎日ではないのだから、たまには譲り合いましょうって事です。

[85: 匿名さん]

毎日では無いしいつも同じ人では無いですよ。
うまいぐわいに色々な場所で集まっています。

今日のような雨の場合は外に散れないから仕方ないと思いますよ。
特に子供は外で走れ回れない分ね。
因みに昔ほど荒れていないと思いますよ。
出来るだけ雨以外の日は皆さん外に出るようにしていますし。
エントランスにいるのも一時的で結構１時間以上いる人は少ないと思います。
ずっといると感じるのは人数だけ見ているのかな？
昼・２時・３時・４時と入れ代わっているので一部の人的な言い方は変かな？
昼頃いる人は幼稚園前の子を持つお母さん方かな？
２時位は近くの幼稚園、その後保育園帰りからパート帰りの人って感じかな。

[86: 匿名さん]

雨の日は中庭が静かだ。

[87: 匿名さん]

最近は西側の家庭菜園が賑やかかも。

[88: 匿名さん]

住民全員が小さい子持ち家庭ではないという事をお母さんたちには、しっかり認識してもらう事が大事だと思います。
部屋で静かに読書をしている人もいれば、仕事や勉強をしている人もいるはずです。

[89: マンション住民]

>>60

字読めないんだ？？？
(゜Д゜)

[90: 匿名さん]

バルコニー喫煙、玄関先への物置、エントランスの寄合…客観的に考えれば守れそうなことばかり

[91: 匿名さん]

自宅なのに一日中気を使わないといけないんですかね
どこで子育てしろと言うのか…

[92: マンション住民さん]

一日中気を使えと言っていますかね？
逆に自宅なのにうるさいのを我慢している人もいると思います。
マンションに住むと決めたならきちんとお子様の教育をすべきでは？
「子どもだからうるさいのは当たり前」は通じないと思います。
私は家の中では走らないようにとしています。

[93: マンション住民]

>>91
集合住宅の団地なのを忘れないで下さい。
ご自分のお子さんは、躾をお願いします。
可愛いと思うのは、あなただけです。

あなた達は、夏に中庭やバルコニー、エントランスで花火しそうで怖いです。

[94: 匿名さん]

子供のちょっとした足音や物音は生活音の範囲として我慢できますよ。
ただ我慢できないのは親の不行き届きです。
部屋の中でいつまでもどたばた騒がせていたり、自分はおしゃべりに夢中で中庭で子供は大騒ぎ、廊下でいつまでも子供を泣かせっぱなし、などは明らかに親の怠慢でしょう。
しつけも子供の為です。誰からも可愛がられるような子に育てたいでしょ？周りから疎んじられて見られるとかわいそうだし損ですよ。

[95: 匿名さん]

ここに書き込んでる方たちって本当に性格の悪い方たちばかりですね。

[96: マンション住民さん]

幼稚園児や未就園児がエントランスで騒いでいるならなら
親が必ず近くにいるんだし直接親に注意をしたらどうですか？
きっと言われて初めて気づく事もあるでしょう。

親が一緒にいない小学生なら
注意されたら気をつけようって気持ちになるのでは…？

中庭で鬼ごっことかで元気に遊ぶ子供達見ると微笑ましく思います。
小学校低学年の親御さんの立場なら、子供が中庭で遊んでいると
安心できるんではないんでしょうか？

親は最低限のマナーをちゃんと子供達にちゃんと教えて
大人たちも元気に遊ぶ子供達を、暖かく見守ってほしいです。

[97: 匿名さん]

91です。

私の書き方が悪かったんですかね。すみません。
私だって子供に毎日怒ってますよ。
『お願いだから走らないで』と。
でも、2～3歳児の子供に『走るな』と何度言っても無理です。
外でいくら走ってきてもまた走ります。
けれど、一日中走ってるわけではないでしょ？と言いたかったんです。
日中は外で遊ぶようにしてるし、夜は早く寝かせるように努力してます
逆に聞き分けのいい2～3歳児のお子さんをお持ちの親御さんがいるなら羨ましいです。

結局は怒ってるかほったらかしにしてるかなんて下の階の人には見えない部分だから
『うるさいものはうるさい！』なんだろうけど。

[98: 匿名]

９５

そんな内容は書き込む必要ないんではないでしょうか？

[99: マンション住民さん]

走ってはいけないと怒るのではなく、
なぜ走るのか？聞いてみるとよいと
保育師の方から聞いたことがありますよ。

[100: マンション住民さん]

>>85の方に同感です。

これだけ大きいマンションだと、入れ替わり立ち替わり誰かしらがいるから
「いつもいる」って写ってしまうのでしょうね。

人が集まる場所だと、基本的にどこでも子連れって煙たがられますよね。

エントランスで何組か集まれば品がないと言われ
じゃあと自宅で集まればうるさいから勘弁しろと言われ
それならとファミレスに行けばそこでもやはりうるさいと言われるでしょう。

それもこれも、親の怠慢で子どもを野放しにしているごく一部の人たちのせいですよね。
大勢の頑張っている親たちがとばっちりを受けているわけで、なんだか哀しいですよね。。

[101: 匿名]

わたしは、子供がうるさいな〜。。。
と感じてしまうときがありますが、そんなときは自分の小さい頃を思い出すと心がやわらぎます。
もう２０年前ですが。


子供のころ、
駐車場で遊んだり、
マンション内で鬼ごっこしたり、
一輪車を共有部で練習したり、
探検ごっこやったり、
チョークで絵を書いたり、
なわとびやったり、


今考えると、近所の方に迷惑かけたちゃったな、、、と反省がたくさんあります。


ふと私が今思うのは、うるさい子供をみてイライラしちゃうのは、
天真爛漫に遊んでいる子供の姿がうらやましいからなんじゃないかなと。

ペットがいる家、子供がいる家、２人暮らしの家、老夫婦の家、

それぞれがいい距離感で、譲り合って暮らしていけたらなと、願います♪

[102: 匿名さん]

小学生の子がロビーで待ち合わせして、中庭を放課後の遊び場としているようですが、昔は学童保育とかいうのがありませんでした？鍵っ子は、放課後そこで遊んだり、宿題してたみたいです。今は無いのかな？

子供の声はうるさい時もありますが、5時頃には静かになります。
ここは、きちんと躾されたお子さん達ばかりで良いですね。

[103: 匿名さん]

中庭って鬼ごっことかをする遊び場として存在してるんですか？
自宅の庭なら何をしてもかまいませんが、ここは集合住宅ですよ？隣に公園があるでしょう。
自分の子供が試験勉強でもする歳になっても同じ事が言えるのでしょうか？

[104: 匿名さん]

このマンションは中庭を囲むように建っているので、声の反響がすごいですよね。鬼ごっこ等、大騒ぎになる遊びはやはり慎むべきでしょう。
幸い隣接して公園もあります。中庭がたまたまあるからお手軽に遊ばせているだけでしょうから、お子さんとルール作りして中庭を活用していただけるといいと思います。

[105: マンション住民]

>>103
>>104
刺々しい人達ですね。
中庭で遊ぶのは止めるように慎みましょう。と管理組合の規定に記載されているんですか？
呆れました(笑)

[106: マンション住民さん]

ところで中庭はまだゆっくりとは見ていないですが
きれいにできている感じですね
あじさいも咲いているようだったのでこの休みにでも
眺めたいと思っています

[107: 匿名さん]

鍵の手紙が詐欺かと思ってしまいましたよ。
駐車場の変更を申し込んだ方はいらっしゃいますか？

[108: マンション住民さん]

煽るような書き方をされるのをみると、心が痛みます。

規定に明記されていないからといって、何でも好き放題にやってはいけませんよね。
このマンションに住んでいる人たち同士がお互いを思いやる心が大事なんだと思います。

私は自分たちの行為が迷惑だと感じてる人がいると考えれば、控えるようにしたいです。

[109: 匿名さん]

小さなお子様をお持ちの皆さま。
あまり反論しても無駄なので流しましょう。

子供のいない家庭の人は、騒音やマナーの悪いのは小さな子供のいる家で自分たちは何も悪くないと思い込んでいます。
そういう人たちに反論しても無駄だと思います。

最近気にするようになったのですが、夜１０時過ぎには私以外寝ていることが多いです。
日中はボリューム１０でも小さく感じるテレビですが。
夜は徐々に小さくしていき７か８にすることが多いです。
そうすると、床や壁からがたがたとモノの動く音や足音が聞こえてきます。
因みに家の上には部屋が有りません。

音は上からと言う観念は素人考えですよね。
また、足音は子供のカタカタより大人のどしどしの方がよく聞こえます。
歩幅の感覚等で明らかに大人だと思います。
先日隣に子供のいないおうちにお伺いしましたが、結構壁や天井からカタカタ音が聞こえていました。

奇声は簡便ですが危険でなければ中庭くらいは走り回っても良いと思います。
花壇や専有部分に入るのは禁止ですが。
それに現状では廊下や階段、エレベーターを使ってまで鬼ごっこしているのは見たことないですよ。
エントランスなどにたまっているというのも気に障る人がいるみたいですが。
通路をふさいではいないですよね。
ふれあいの為のスペース、数人ならＯＫなの？
因みにエントランスにたくさんと言われますが一つ一つのグループは数人単位です。
私からすると挨拶もしない返さない方の方がよっぽど不愉快ですよ。

よく反響がと言われる人もいますが囲まれているのでうるさいという根拠が不明です。
Ｅ棟の方は下階より上階がうるさいとか言いますよね。
音は逃げる方向が有るほどうるさいのでは。
因みに西の家庭菜園はその場にいるより上に住んでいる人の方がうるさく感じていると思います。
窓を閉めれば何も聞こえませんが。

[110: マンション住民]

私も人に指摘されて、初めてわかる事もあり勉強になります。
　とにかく心掛ける事です。いきなり禁止ではなく、ロビーの集まりも迷惑に思う人がいると思えば、声のトーンも控えるだろうし、隅の方で話すだろうし、中庭も子供に大騒ぎはダメだと言えば、鬼ごっこは外でやろうと、むしろ子供達の方があっさり受け入れてくれたりするのではないかと思ったりします。

[111: マンション住民さん]

>>105さん

「鍵っ子」と言う呼び方は大変不愉快です。

鍵の子供ですか？鍵がその子を特徴づける一番の事柄ですか？
だいたい、日中、家に家族がいる家庭だって、子供に鍵を持た
せて、遊びに行かせてますよね？

[112: マンション住民さん]

>>105さん　×

>>102さん　でした。失礼しました。

[113: マンション住民さん]

>>111
なぜそこに突っ掛かるんですか？(苦笑)
話がこじれるだけでしょうよ。
「鍵っ子」と言うのは昔からある言葉で
「親が共働き等で下校後いなく、鍵を持ち歩いていた子ども」を指す言葉なだけでしょう。

どこがどう不愉快なのか・・・。

[114: マンション住民さん]

大人の足音より、子どもがパタパタ走ってる方が
確実に響くと思うけどなぁ。

[115: 匿名さん]

私も昔は鍵っ子でしたが、そういわれても別に厭な気持ちにはなりませんよ。
共働きも増えた世の中、普通だと思いますよ。

よく多様なライフスタイルなどと言われますが、単にコミュニティが狭く、一般的に通じる地域の基準がなくなってきたから、音とか物置とかが問題視される状況になっているのかと。400世帯もいるのですから、家庭基準ではなく、みなさんとの基準を構築していきたいなと思っています

[116: マンション住民さん]

さすがにマンション全体で鬼ごっこは危険です。
今日の午後も7、8人ぐらいのお子様方が、大声で走り回っていました。
ちょっと注意しましたが、改めはせずでした。
親御さんは見かけませんでしたが、
住民同士が危険なのでせめて中庭だけにして欲しい。

[117: マンション住民さん]

中庭があるなら子供が遊ぶのは当然のこと。
異常な騒ぎ方じゃない限り、しょうがないことだと思います。

私は子供の奇声が苦手なので、リビングが中庭に面していない部屋を購入しました。

[118: 匿名さん]

いずれは子供も大人になるのだから、
はしゃいで走ったって数年間のことじゃない？
みんな子供時代はあったんだから、
多少のことは仕方ないのでは？
あまり目くじら立ててもどうしようもないでしょ。子供相手に。
親もいけないことは、いけないで、しっかり見てる必要は当然あるけど。

[119: マンション住民さん]

“昔からある言葉”ならOKですか？

部◯民、あい◯こ、みな昔から使われているから目くじらを
たてるな、と言う訳ですね。私なんか、父兄と言われるだけでも
母が入っていない、と悲しく成ってしまいますけれど。

[120: 匿名さん]

やなら見なきゃいいのにね。
ここは討論や意見交換をするには匿名性が高すぎますよ。
被害が有ると思うなら管理事務所→管理組合理事→理事会の順で改善を頼むか、
直接当事者に伝えるかが必要です。

ちょっとした情報交換と愚痴の言い合いでしかないので。
意見交換では無く言い分を言い合うだけならここで充分。
改善したいのならばちゃんと手間をかけましょう。

ペット好きとペット嫌い。
規約規約と騒ぐ人。
喫煙者と禁煙者。
子供好きと子供嫌いなどどこのマンションでもある問題です。
今さらですがある程度お互いに理解していないなら戸建てがお勧めですよ。
因みに都内の億ションでも中庭でオブジェに乗って騒いでいる様な子供は普通にいます。

子供の騒音も皆さんある程度対策をして気にしていた上で限界が有り、
「子供のことなので仕方ない」と言っている人がほとんどだと思います。
バルコニー喫煙のように対策もせずに当たり前だと言う大人とは違うので。
私も全部が良いとは思いませんがね。
子供が外で騒いでいるのも平日なら夕方の２時間程度かと。
読書、試験勉強、大変だと思います。
窓を閉めてもうるさいですか？
カーテンはどうなされていますか？
一方的にうるさいでは無く自分でもある程度対策をしていますか？

一部に目に余る行為をする人もいます。
だけれど、大部分の方は対策をした上で気使いながら生活をしていると思いますけれど。
まあ、「家は絶対に迷惑をかけていません」と言っている人がいる事は見聞きしていますけれど。

[121: マンション住民さん]

鍵っ子という言葉を差別用語と一緒にするとは…(苦笑)

[122: 匿名さん]

匿名性だから何とでも書ける。
だけど、匿名性だからどこの誰が不満に感じてるのか分からない。
「不満のある人は自分の部屋番号を明記して下さい。」
となったらどうだろう？
きっと、名乗り出てまで言う不満じゃないよな？
まぁ、いいか となるのでは？
結局子供みたいな大人が増えてるってことだよね。
我慢出来ない大人が

[123: マンション住民さん]

>>119
よほど劣悪な環境で育ったのか、
精神が病んでいるのか、
はたまた単なる釣りか荒らしか・・・・・・
いずれにせよ、相当根性が曲がっていますな。
もっと他の事に労力を費やす事をお勧めします。

[124: 匿名さん]

中庭ではなく、各階の廊下を駆け回っている子供さんは危ないと思います。先日も大人とぶつかりそうになっていましたし、万一お年寄りと衝突したらと想像すると

[125: マンション住民さん]

123さんこそ、よほど　のほほん　と育って来られたんですね。

「鍵っ子　差別」、「鍵っ子　否定」

で検索すれば、そういった捉え方はいくらでも見つかりますよ。

だいたい、ホーム・ページで「鍵っ子」と言う言葉を使って、
やんわりと入学を拒否している私立小学校すらあります。

[126: 匿名さん]

125さんの言いたい事がさっぱり分かりません。
私も鍵っ子として育ちましたが、鍵っ子と呼ばれる事がそんなに惨めなことですか？
共働きがそんなに悪いですか？
私は125さんみたいに言う人の方がよっぽど差別してると思います。

[127: マンション住民さん]

>>125
いや、だとしても、ここでは何の必要もない議論です。
そのことに関して主張したいのなら他でやってください。
荒れるだけです。

[128: マンション住民さん]

>>125
だいたい、ホーム・ページで「鍵っ子」と言う言葉を使って、
やんわりと入学を拒否している私立小学校すらあります。

だから何？それとこのマンションと何の関連があるの？？
ウザイからマジで消えてください。

[129: マンション住民さん]

ライブラリーが子供の遊び場になっている時があります。
楽しく絵本を見るのは大いに結構ですが、明らかに本とは関係ない遊びをする時は
是非キッズルームを使って頂きたいと思います。
ソファーの上をジャンプしていたり、部屋全体を使って～ごっこのようなことをしていたら
お母さんが注意してあげてほしいですね。
平日の昼間に利用したい大人もいますので。
そのような光景に出くわすとついライブラリーの利用をあきらめてしまいます。
自分で注意すればいいのでしょうが、できれば近くにいるお母さんが
「ここは本を読むところだよ」と教えてあげてくれたらと思います。

子育て中のお母さんはいろいろと大変なのでしょうね。
私はロビーでのしばしの閑談は構わないと思います。
ただお話中でもお子さんには目を向けていてあげていてほしいですね。

[130: マンション住民さん]

>>129
そうですね。同感です。
言い出せていませんが、私も直接注意をする努力をしなければならないですね。
規約にも未成年者のライブラリー利用は、保護者が注意を払わないといけない？付き添い？のような事があったと思いますし、該当の保護者の方々もライブラリー利用の仕方について考える必要があるのかもしれません。

[131: 匿名さん]

立場か悪くなると過保護に、普段は放置に見える親が多い。このマンションはその数が多いから遠慮もなくなる…