グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用part2

[匿名さん]

前向きな意見交換しましょう

所在地：東京都稲城市矢野口2284-11(地番)
交通：京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
　　　JR南武線「矢野口」駅 徒歩11分

[681: 住民さんＡ]

盗撮は盗撮ですが…
マンション内で遊んでいる子供達がうるさいとの書き込みが以前ありましたが、その証拠写真と聞きました。
小さい子供がいる我が家でも他人事ではありません。

[682: 住民でない人さん]

これですか?
回答はまだないようですが。

中庭の騒音
質問者：そら さん 質問日時：2009/09/09 19:47 回答件数：0件

我が家は大規模マンションで、いくつか中庭があります。
ファミリーが多く住んでいて、夕方チャイムが鳴るまでは中庭で子供たちを遊ばせることも多いです。
子供が7,8人集まると興奮して大きな声になる子や、ケンカして泣き出す子もいます。
で、先日中庭に面した棟の上の方から『うるさいっ』と怒鳴られてしまいました。
私たちは子供に注意しながら遊ばせていたのですが、その方は望遠レンズを使って中庭にいる人たちを撮影し始めました。
怖くなって逃げてたら、上からしつこくカメラで追いかけて撮影を止めないので、管理人さんに相談したら、以前から撮影していて、苦情として持ってきた写真もいくつか見せてくれました。
写真はデータとしてその方が持っていると思うと怖くて仕方がありません。
大人ならともかく、子供の顔をチェックして、襲われたりしないか不安です。
こんな風に勝手に人の写真を撮っていいのでしょうか？
そして、これは違法なことに当たらないのでしょうか？
このマンションを買うときは、『中庭で子供を遊ばせることもできますし～』なんて販売の方から進めてもらったことを覚えています。

長い質問になりましたが、専門的な回答を教えてください。

[683: 住民さん]

この質問事項はどこからひっぱってきたの？

[684: マンション住民さん]

これは、このマンション内でおきている本当のことなのですか？

[685: 住民さん]

かなり怪しい内容
管理人に聞けばわかる事だね

[686: マンション住民さん]

すべて本当におきている事のようです。
管理人の方はなにかしら対処しているのでしょうか。

[687: 匿名]

なにそれこわい

[688: 匿名さん]

大問題だと思うんですけど。
もっとたくさん知っている人がいてもいいような気もしますがね。

[689: 入居済みさん]

盗撮とさわがれていますが、このマンション内にはたくさんの防犯カメラが設置されています。
大げさに言えば、これも管理の方が管理室でこそこそみていたら防犯カメラでもない、立派な盗撮問題かも。。。
迷惑なお子様＆お母様たちが多いらしいので
盗撮と騒ぎ立てる前に、教育しなおしたらいかが？

[690: 住民さんＤ]

9月19日の夕方から、よみうりランドでイベントがありますが
19：00～「感動のフィナーレ！花火1,000発と和太鼓のコラボレーション（約10分）」と
新聞折り込みチラシに書いてありましたね。
マンションから見えるかしら？
昔は毎年よみうりランドでも花火大会をやっていたみたいですね。

[691: 入居済みさん]

防犯カメラも盗撮だなんていい始めたらキリがありませんね。

[692: な]

とられても不味いことをしなければ、気にすることはないような。気分が悪くなるのは判りますが

[693: マンション住民さん]

>>689
同意。
撮影する側も、好き好んでやってるとは思えませんが・・・・。
そのうち駐車場を猛スピードで暴走する車、駐車所出入り口付近に堂々と止めている車、
マンション周辺で未だマナーの悪い喫煙（歩きタバコや吸殻のポイ捨て）
もそのうち撮影されますよ。
肖像権がどうたら言う前に、マナーを守れば済むだけのことだと思いますが。

[694: マンション住民さん]

撮られるほうが悪いってことですか？

そんなのおかしいと思いますけど。

まずどんな理由であれ勝手に撮影することだって立派なマナー違反だし
そんな理由をつけて撮影して、その人が悪用しないと誰が言い切れます？

恐ろしい話ですね。

[695: マンション住民さん]

ちなみに、法的な盗撮の定義とは？

[696: 匿名さん]

>>695
相手の承諾を得ていなかったら盗撮なんじゃないですか。

[697: マンション住民さん]

それだけで、法的な罪になるん？

[698: 名無し]

法律の前にマンション内なんだから、道徳的問題でしょ？

[699: マンション住民さん]

>>694 撮られるほうが悪いってことですか？

何を言っているのか・・・？？？？
だったら撮られるような事をしなければ良いだけ。
人に胸を張って堂々と言えないような事はするな。
っていう事ですよ。
マナー違反！？ってそもそもマナー違反をしなきゃ
撮影される事もないのでは？

[700: 匿名さん]

中庭で遊んでいる子供たちたまに見かけますが、マナー違反というほどやんちゃしている子供はいないと思いますけど。
事情はよくわかりませんが子供のいるママさんからしたら、自分の知らぬところで気づかぬうちに撮影されてたら気持ち悪いのでしょう。
699さんは撮影をされているご本人なのかな？だいぶかたよった書かれ方なのでそう思っただけですが。

[701: マンション住民さん]

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

[702: 匿名さん]

>>699
すごい理論ですね。

その理論がまかり通ったら、世の中マナーもモラルもへったくれもなくなりますね。


ちなみに
私は>>694です。
何か勘違いされているようですが
私の子供は中庭で遊ばせられるような年齢ではありません。

[703: 入居済みさん]

６９４＆６９５

そうなったらテレビ業界盗撮やまほどやってるとおもいますが。。。
あなた方は、テレビみないといってるのでしょうか？
いやですね、被害妄想は。
自分たちも他人に迷惑かけてるかもしれないと。振り返ったらいかが？

[704: 住民さんＡ]

マナーがどうこうという問題ではないでしょう。
子供さえ我慢して生活すれば大人が生活しやすくなるなんて考え方はナンセンスです。
子供には遊ぶ権利があるし、又その７階に住んでらっしゃる年配の男の方にも静かに暮らす権利があるということ。
一番の問題はこのマンションの構造です。
完全に囲まれているので上階に行くほど音が反響して想像以上にうるさくなるようです。
それがわかっているのだからお互いに歩み寄るための話し合いをするべきです。
時間を決めるとか場所を決めるとか。共存出来る方法はいくらでもあるはずです。

又、ここではあまり話題になっていませんが親御さんたちは本当に心配してるみたいですよ。
この写真おじさんはマンション内で会っても挨拶は絶対にしないし、子供が普通に歩いてたりするだけでもぶつぶつと文句を言って何かわめいているらしく。この方に遭遇した子供たちは真剣に脅えてるそうです。
この方が元々変わった方なのかストレスが原因なのかわかりません。
ただ、こういうマンション内のトラブルで殺傷ざたになったことは過去にも例が有りもはや他人事ではありません。
どなたかが逃げるような悪い事をするなと書いてましたが、実情はそうではないようです。
あまりに執拗に追いかけてくるので怖くて逃げているようです。
カメラを持って執拗に子供を追いかけるのは逸脱した行為で怖がられても仕方ないと思います。
親御さんたちは写真をとられた子供たちが顔を覚えられいつか襲われるのではないかと危惧してるようです。
つまりその位の狂気がこの方から感じられるということです。
もし何かあればマンション価値も下がるしマンション全体の問題です。
話し合いましょう。

[705: 住民さんＡ]

中庭で遊ぶのはマナー違反じゃないでしょ。

６９９さんは毎度お馴染みのかたですよ。
皆さん無視しましょう。
かわいそうに。
ここで文句言うしか楽しみがないんでしょう。

[706: 698]

確かに>>699さんは、いつも偏った意見で、しかも極端な言い方ですよね？

あまり真剣に語らない方がいいですよ。

[707: マンション住民さん]

皆さん、ご自分の行動言動を今一度見直されてはいかがでしょうか？
ハッキリ言ってみっともない。

[708: マンション住民さん]

> あまりに執拗に追いかけてくるので怖くて逃げているようです。
怖いですね～。これからどうなってしまうのでしょう？

[709: マンション住民さん]

中庭からの音はそんなにうるさいかなぁ。
夜にうるさいのなら問題として取り上げるのは分かるけど、
昼間もそんなこと言われるのは、違うのではないかと思うのですが。
窓を閉めれば、ずいぶん聞こえなくなると思うのだけれども。

それとも、昼間に非尋常的な声や音が出ているのでしょうか？

[710: マンション住民Xさん]

敢えて新たな火種を一つ。
駐車場内を猛スピードで駆け抜ける車が多すぎ。
特にタイヤを鳴らしながら曲がっている人、何を考えているの？
いつ事故を起こしても不思議じゃないですよ。

[711: な]

確かに速度をあげている車はありますが、タイヤの音は遅くても鳴りますよ。スロープとタイヤの角度で。まずは左側通行を意識してほしいですよね

[712: マンション住民さん]

このマンションの駐車場は低μな舗装なので、低グリップタイヤや、経年劣化しているタイヤで走れば普通の走行をしていてもタイヤはキーキー鳴きますよ。
それをスピード出しているとか言われるのは甚だ遺憾ですね。

[714: 名無し]

タイヤ音気にしてるんですが、
たまに鳴ってしまいます。
ご迷惑おかけしてごめんなさい。

[715: 名無し]

連投ですみません。

>>713さん、そのまとめ方、間違えてると思いますよ。こんな匿名掲示板そこまであてにしない方が良いと思います。

[716: 入居済みさん]

７１３

住んでない人に特徴まとめられても、、、
買えない人の、妬みにしか聞こえないですよ。。。
妬んでもいなかったらわざわざ、マンションの悪口かく意味ないですもんね。
かわいそうな方♪

[717: マンション住民Xさん]

はて、何で低μな舗装にしてるか、分かってます？
タイヤが鳴るって事はそのスピード、運転方法（ハンドルの切り方）が悪いって事です。
私も貧相なタイヤを履いている軽に乗ってますが、運転方法に気をつれば
タイヤは鳴りませんよ。
事実半分以上の人はタイヤを鳴らさずに走行してますよ。
もちろん車種は関係なくね。

[718: 住民さんＡ]

まだあるよ。

掲示板でしか文句を言えない暇な人
子供嫌いの不幸な人
このマンションが嫌いな人

[719: 匿名]

このマンションでは、子供嫌いイコール不幸だと言う定義が成り立っている？

[720: 入居済]

入居している方への配慮なのか、広告にいくら未入居とはいえ、強気な値段で売りに出ていますね！？
実際見に行くとどの位の値段で交渉されるのでしょうね！？

[721: 匿名さん]

強気？
先週より５００万位下がってない？

[722: 住民さんＤ]

今度の土曜日は、駐車場で花火見るなよな。
また、この掲示板で叩かれるぞ

[723: マンション住民さん]

子供嫌いイコール不幸だと言う定義が成り立っている
って何を言っているの？？
そう考えるあなたこそおかしい。

[724: 住民さんＡ]

撮影した方がかなり酷く言われているようなので
何だか可哀想になってしまいました。

私が聞いた話によると、
写真を撮るという行過ぎた行為があった事には違いありませんが
その方は普通に常識のある方だそうです。
撮られた側と撮った側の事情もそれぞれ違うようです。

周りに危害を加えるような方ではけして無いとの事でした。

[725: 匿名さん]

管理人さんが住人に対して住人の事を「あいつは怪しい」とか言うか？？？

車のタイヤの音に関しても速度に関係なくなるタイミングは有るぞ。
ここの場合西のスロープは飛ばさないとならないように感じるが
東のスロープは長スローで走っても鳴る時は鳴るぞ。

因みに軽と重量級のＲＶとかノーマルでもワイドタイヤとかを一緒時するのはおかしい。
予想以上に摩擦が有るのだよ。

ノイズとスピード出しをある程度関連付けるのはかまわないが、必ずしもノイズ＝スピードでは無い。

まあ、スピードを出している人もいるのは事実だけどスローに上がっているのに
「ノイズが出た＝飛ばしている」では腹が立つのだよ。

あと、左側通行を心がけている人ほどハンドルは一度に多く回す必要がある。
つまり、ノイズを鳴らす可能性も増えるのでは。

スピード出している人は別ね。
事故る前にやめましょう。

[726: マンション住民さん]

ぷっつ。
↑本気ですか？？？？。
ゴタクを言う前にご自分の運転を今一度検証してみては？
タイヤを鳴らすこと自体、ヘタクソを証明しているようなもの。
鳴るんだったら鳴らないように運転を変えましたか？
１．速度を更に落としましたか？
２．徐行してもまだ鳴りますか？
３．ハンドルの切り方を穏やかにしても鳴りますか？
４．タイヤの空気圧をちゃんと点検してますか？
５．同乗者の首が左右に振れてませんか？
６．ダッシュボードやトランクの荷物が動かないように運転してますか？
私が見る限り、タイヤを鳴らしている人の運転は
ほぼ乱暴な運転をしていますよ。
上記１～５を実践しているのにまだタイヤを鳴るといのならば、
一度車のメーカーが実施している、（ドライバーズスクール）を受講し、
更に低μ路走行（スキッドパッド）走行を体験してください。
きっとご自分の運転技量が分かりますよ。
その上で反論してください。

[727: マンション住民さん]

常識ある人は勝手に写真を撮るという暴挙には出ないでしょうね。

擁護する気が知れません。

[728: マンション住民さん]

この夏で山がだいぶ削られてしまいましたね。
今も山の上でショベルカーが削ってるのが見えます。
今後の正確な計画が知りたいのですが、どこで確認できるのでしょうか。
いろんなうわさがありますが、本当は何ができるのかしりたいです。
具体的にわかるような完成後の模型なんかあるんですかね？
みなさん、本当に何ができるのかしりたいですよね？

[729: マンション住民さん]

＞１．速度を更に落としましたか？

低馬力や低トルクの車じゃ速度落としたら登れませんね。

＞２．徐行してもまだ鳴りますか？

１とおなじ理論。

＞３．ハンドルの切り方を穏やかにしても鳴りますか？

スロープを登るとすぐに別のお宅の車が停まっているから擦らないように
考えればある程度舵角を入れないとあの狭さじゃ・・・

＞４．タイヤの空気圧をちゃんと点検してますか？

スキール音を出さないようにするには内圧を落としたほうが設置面
増えるのでこの議論で空気圧はあまり関係ないでしょうか。
よほどパンパンにしているなら別ですが。

＞私が見る限り、タイヤを鳴らしている人の運転は
＞ほぼ乱暴な運転をしていますよ。

じゃあ貴方もその鳴らしている方の車を運転すれば判りますよ、
鳴る車は気をつけても普通に運転すると鳴いちゃいますから。

貴方の意見を否定しているわけじゃなくて、頭ごなしに持論を展開して
いるので、私も対抗したような文面にしてみましたが、一方的な判断と
いうのは建設的な議論を生みませんよ。

そもそも匿名な掲示板じゃ建設的な議論など難しいでしょうが。

[730: な]

スキール音でスピードを判断しなければ良いだけ…平地ではないスロープなら荷重移動で鳴る車もある。