☆キャナルファーストタワー（１１）

[しののめ色]

東雲キャナルコートのタワーマンション。

入居後、初めての新年です。みなさん、いかがお過ごしでしょうか？

[761: マンション住民さん]

759です。　そうですね、今度自分が遭遇したら
昔どこの近所にも居た口うるさい大人になってみようかと思います。
当時「あそこん家のおばさん、おじさん、怖いんだよなあー」と思っていたけれど、
今思うと当たり前のことをしていたのであって、懐かしくさえ思います。

子供が間違いする、それを見た大人が注意する、親がありがたく思う　
という健全な方向にいくことを願います。

もちろん自分がマナー違反している大人や、ただの怖くていやみなおばさん・おじさん
も存在します。でも将来、一人でそういう色んな人がいる理不尽な社会に
飛び込んでいかなければならないのですから、
２０歳になるまでにマナーを身につけ、人を見る目を養い、強い大人になってもらうよう
愛情をもって接したいと思います。

子供のいる親御さんも、「うちの子が叱られた！」とキレずに
ちょっと考え直してみてください。
怒られたり誉められたりハプニングが色々あってこそ成長しますから。

そして、いいことをした子供をみかけたら「ありがとう」「えらいわね」と
はっきり褒めようと思います。

[762: マンション住民さん]

私は30代前半ですが、何度かエレベーター内でふざけている下校した小学生男児を注意したことがあります。
子供達は一人だとキチンとしている子が多いと思います。でも、みんなで集まると度が過ぎるんですよね、そんな時は冷静に注意してあげるのが優しさだと思います。


とは言っても子供達は注意された事が無いのか目が点になってましたけど…

[763: マンション住民さん]

みなさん、紙ごみのリサイクル分別ってやっていますか？
最初ちょっと面倒くさいと思ったのですが、やってみるとそうでもないので
広めませんか？

ティッシュペーパーの箱やお菓子の箱、化粧品が入っていた箱など、
紙のリサイクルマークのついているものをためておいて、
紐でしばって（と、書いてあったので）ゴミ捨て場に置くだけです。

オフィスだと大分「ミックスペーパーの回収」として導入されていると思いますが、
家庭ごみからも結構出るものです。

[764: 匿名]

ゴミ出しに関してですが、段ボールをたたまず そのまま出したり中にゴミを入れたまま出す家庭ありますね。どうして、たたんだり紐で結んだりできないのでしょう？
スペースとるし、何よりゴミを回収してくれる人の手間を考え、きちんとたたんで下さい。お願いします。

[765: 匿名]

総会って日にち発表されてますか？
まだですよね？
早く決めてもらわないと行けなくなっちゃうよぉ…

[766: 匿名]

夏の週末予定はもう埋まっちゃうよね
旅行や帰省もあるし、我が家もほとんど埋まったので行けないかも。

[767: 匿名]

管理会社としては、あまり来てほしくないでしょ(笑)
作戦だったり…

[772: 匿名]

穴は非常用エレベーターホールだったかな

[778: 匿名]

総会っていつ？
知ってる人教えて〜

[781: 近隣の住民]

川崎タワーの販売は再開された様です。
耐震偽装の時の話とはだいぶ違う内容みたいですね。
あまり心配する必要がなさそうという意味でね。

[786: 匿名]

じゃあ直接いえよ

[787: 住民さんＢ]

エレベーターのヨウジョウ、もう取り除いた方がいい。貧乏くさくて、やんなる。
新車買って、シートのビニールずーとつけてる、ばかみたい。
シートの本当の座りごごちのよさが、わからないのと同じ。
エレベーター内の美しさが台無し。

[788: 匿名]

住民さんBに同感です。
いつ外すのかなぁ〜と思ってましたが、結局2年も経ってしまいましたね。

[790: 住民さんＢ]

外したほうがいいと、思ったのは、大崎の住友のツインタワー見にいったら、入居後２か月で外したとのこと。
住民の民度、とか、いろんなレベルが、入口であるエレベーターに現れちゃう。
一刻も早く外しましょう。

[791: 住民さんＢ]

外さないと、マナーの悪い住民がいるとか、貧乏くさい人が住んでいると、
世間に公表しているようなもの。

[792: 住民さんＢ]

きれいなトイレは、みんなきれいに使う。汚いトイレをよごすのに抵抗は少ない。
養生を外したきれいなエレベーターをみんなで、きれいに使おう。

[793: マンション住民さん]

エレベータに保護マットつけてる建物って結構多いし，別に普通な気がしますがね
養生用じゃなくて常時設置用のちゃんとしたマットだし

マナーの問題じゃなくて，故意じゃなくても荷物が当たったり擦れたりすることは
あるでしょう　とくにうちはベビーカーとか使ってる人多いんだから
それに保護マットぐらいで民度とかレベルとか普通は考えませんよ．．

[794: 匿名]

あのグレーのフェルト状のものは一時保護用のもの？それとも常時設置用のもの？ どっちなんでしょう？？ 最近は歪んだりずれたりで見苦しいと思ってましたけど。

[796: 住民さんＢ]

センスとか、こだわりとかとは、遠くかけ離れた保護マットを認めて、
おしゃれな生活とか、こだわりの生活は、むりかも。
あの、マットが醜悪と思わないとは、、、

[797: マンション住人]

私は、見苦しいと思います。でも養生ならとっくに取ってるはずですよね？

[798: 匿名]

そこまでこだわりがあるのならそもそも集合住宅向きではないと思いますよ．
おしゃれとかセンスなんて主観的なものだから全員が一致なんてありえない．

[799: 住民さんＡ]

理事会があるのですから多数決で決めればいいと思います。

[800: 住民さんＢ]

マンションの外観、見た目をどのレベルにするかの問題を
どうでもいい、気にもしないという人を基準にしているようだといやだ。

[801: 住民さんＢ]

自分のマンションに誇りをもったり、自慢したりするためにも、
あのマットは、ちょといただけない。

[803: 住民さんＢ]

庶民的マンションと、高級を志向する住民のいるマンションの境界線が
エレベーターに養生マットがつけっぱなしかどうかてのは、けっこう
言えてる。

[805: 住民さんＢ]

どうせ僕の所なんか、庶民派マンションだい、なんて尻をまくらないで、反論してよ。

[806: 住民さんＢ]

要約すると、
東雲の庶民派マンション、くそがき、よごしほうだい、こわしほうだい、あばれほうだい、
キッズルーム、あれほうだい、
気ままに、気楽に挨拶もせず、ロハスにケチくさく、暮らそう　。

[807: 住民さんＡ]

ここって庶民派マンションでしょ。高級マンションを志向する人は赤坂とか行ったら、、？

[808: 匿名]

なんか痛い人が暴れてるな

[809: マンション住民さん]

資産価値をあげていきましょうよ。
あそこのマンションいいわよね、と外から思っていただけるように
もうちょっと気を使いませんか？

資産価値が上がれば、結果的に高い値段で売れるでしょうし
借り手もつくでしょう。
たとえ他の人に渡す予定がなくても、いいマンションに気持ちよく住めるほうが
いいに決まっています。
庶民派だろうが、高級だろうが、住んでいるところは大事にしましょうよ。
エントランス付近の庭の手入れから、カーテンの色、照明の色、住人の質、
子供の教育、考えるところは沢山あると思います。

外国では、個々のエクステリアをすばらしくして資産価値をあげ、
その地域全体をよくしていく・・・ということがあります。
いいことは見習いたいと思いませんか？

[810: 匿名]

辰巳にまたマンションできるらしいね
しかもお安いみたい
中古が高く売れるとは思えない
よかったのはWCTだけだったかな

[812: マンション住民さん]

この一週間ぐらいテレビの電波障害出てませんか？

[813: マンション住民さん]

ＥＶホールのガラスシートは何故、左右に分かれて貼られているのでしょう？
一度剥がされたなら上下に分けて貼るとか考えなかったのでしょうか？

素人なので、単純に人の手が届かない高さに繋ぎめがあればイタズラされないと思ってしまいます。

シートのサイズが無いとか理由があるのでしょうか？

[814: 匿名]

あそこは透明ガラスのままじゃダメなのかな？

[815: 匿名]

資産価値を上げるには、もっとインフラが整って街が発展しないと。ジャスコと公団だけじゃ･･･

銀行もないし、オシャレなお店なんかできる気配もない。せめてもうちょとまともなスーパーができないと無理でしょ。
結局ジャスコや生協の配達で満足できる住民だけが住むようになる。

[817: 匿名]

今後、マンションが増えて ますますジャスコが混みますね。スーパーもう一軒くらい欲しいなぁ〜！

[818: 匿名]

辰巳のマンションが安いのは気にならないなぁ
豊洲と東雲が全く別なように辰巳と東雲も価値は別だから。

気にするなら、プラウドやエアガシスの三井、たつみ食堂隣りの東急(先日アンケートが入ってたね)とか
ここいらもまだまだ建つんだから、それらの値段気にしたほうがいい。

[819: 隣の入居者]

辰巳食堂の隣にできるブランズ東雲の案内を見て
思わず笑ってしまいまいました。・・豊洲から１４分！
交通案内を見ると、

東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分

確かに豊洲から１４分ですね。

[820: 匿名さん]

麻布に住んでる俺にとっては辰巳も東雲も全く同じ
蟻同士で体格の差を競ってるみたいだ

[821: マンション住民さん]

ジャスコはどうもすかん・・・・・

この町が発展する事って・・・・・

もっとゲーセン作るとか

もっとパチンコ屋作るとか

そうゆうことかな。。。

[822: 匿名]

ジャスコって、田舎の人でもほとんど行かないですよ。

でも安物ばかりだから、住宅ローン貧乏には助かります。

[823: 住民さんＢ]

よく言うわ。台場タワーのおばさんが、バスつかってイオンにきてたぜ。豊洲の住民も、青木高いからイオンに
きてるよ。

[824: 匿名]

だから住宅ローン貧乏のためのスーパーなんです。
中国の毒入り冷凍餃子買っちゃうのと同じです。私も、生協とジャスコの生活してますよ〜！

でも親戚や友人で、まともな生活している人は行きませーん。

[825: 匿名]

住宅ローン完済するまでは、日用品はジャスコと生協、服はニッセンの通販かユニクロ、車はプリウスで、週末のドライブはコストコで頑張ってます。

資産価値を上げるのは子供が社会人になってローン完済してからです。

パチンコ屋やゲーセンできても、パパのお小遣いありません。

[826: 匿名]

麻布だろうとどこだろうと、不動産は同じ街でも〇丁目で別物になるのは常識。
麻布とひとくくりにしちゃうのは田舎者か麻布の中でもランク下なんでしょうね。
上の人間は〇丁目と一緒にされるのはゴメンですからねー

[827: マンション住民さん]

いつのまにか、ＭＣＰに管理組合理事会の議事録がＵＰされなくなりましたね。どなたか理由ご存知の方、いませんか？　まぁ、１Ｆの掲示板をマメにチェックしていれば、いいのですが…

[828: 住民さんＡ]

ニューヨークに住んでた俺にとって麻布も東雲も全く同じ。
蟻同士で体格の差を競ってるみたいだ 。

庶民派だろうが安かろうが住んでる人がそれでよければいい。
イヤなら出て行けばいい。出て行きたくなくて改善したいのであれば総会やら理事会やらにちゃんと物申せばいい。
何もできない奴は黙っていろと。

弱い犬ほどよく吠える。

[829: マンション住民さん]

資産価値をあげるのに、ローン返済前も後もないんじゃ・・・？

大事に住んで、挨拶を交わし、公共のものを壊さない、
模様替えのときにちょっと外観や周りとのバランスを考える、など
今できること、お金のかからないことが沢山あります。

大事に住んで、その副産物として資産価値が上がればいいと言っているので
後回しにしないで今から気持ちよく生活しましょうよ。

他に住みたいところがあるのなら実現できる日まで自分の中で節約や仕事に頑張って、
でもそれまでは今住んでいるところを当たり前に大事にすることを忘れないように。
集団住宅なのですから。

[830: 匿名]

それは、資産価値の維持と受け取れるのですが、
資産価値を上げるのには、プラスオンの付加価値を加えていくことだと受け止めてます。

[831: マンション住民さん]

まずは維持からってとこですね。

[832: 匿名]

総会、連絡遅いから困る

[833: 匿名]

総会のお知らせやっぱりギリギリでしたね…

なるべく参加させないようにしようとする管理会社の考えがみえますよ。

場所も桜橋を渡って行く辰巳中、近場に無いのか!!


皆さん行きますか？

[834: マンション住民さん]

低層階のうち高い方の住人です。今年は非常に暑いせいか、（各フロアにある）夜のごみ収集所でゴキブリを見かけるようになりました。しかも巨大で一度に数匹。清掃用の排水溝をつたって移動しているのでしょうか・・・？　ホウサン団子でも作ろうかと思っています。
みなさんのフロアではいかがでしょうか？見かけたことありますか？
去年までは見なかったのに。。。
暑いと清掃をきちんとやらないとどんどん不潔になりますね。お盆休みが恐怖～

[835: マンション住民さん]

ゴキブリですか!!!!
私はまだ見かけた事ありませんが、いても不思議ではないですね。

ゴミ置き場は清掃して無さそうなので、お盆はゴミもたまって最悪になりますね。

[836: 匿名]

わ〜どうしよう！ゴミ捨てに行けなくなりました−！

[837: 住民さんＡ]

半年前から階上の騒音（足音）が原因で家内がノイローゼ気味になっています。

最近は夏でスリッパを履かないせいもあるのでしょうか、歩く音が響きます。
特に酷いのは（おそらく）子供の走り回る音です。

他にも階上の騒音で悩まれている方いらっしゃいませんか。

マンションなのでお互いが配慮するのが基本ですが、あまりにも酷い世帯に対しては、何かしら指導があってもいいような気がします。
みなさん、どのようにお考えでしょうか。また、過去に同じような状況で、円満に解決された方がいらっしゃったら、是非お伺いしたいです。

[838: 匿名]

騒音問題は個人の感覚の差があって、大変難しい話です。
同じ音を聞いて、Aさんはウルサイと感じ、Bは気にならないとなると改善は難しいのが現実。

誰もがウルサイと感じるﾚﾍﾞﾙだったり、第三者に音がしている時に実際にきてもらい証明でかたり
音を実際に録音できたりしないと。

ノイローゼは大変ですね。
そんな事態になってるなら、我が家ならつべこべいわずに即引越しです。
家族の健康が一番ですから、手間や労力などかかりますが、今はまだ購入額より高いですしね。
ここを買ったけとを無しにします。
どうしようかと悩まれる余裕があるノイローゼなら別ですが。

次に入居された方は意外と全く気にならずに生活されるかも

[839: 住民さんＢ]

うるさいと感じたら迷うことなく、そのお宅にうるさいと伝えればいいんですよ。
ほとんどの人の、反応は以後気をつけます、すいませんでした。となり、
一件落着。

[840: 住民さんＡ]

一度、管理事務室に相談してみたら如何ですか？
それなりに改善することはあると思いますが、騒音問題はどこのマンションでも起きていることであり、また838さんの言うように個人の感覚の差があるのでこれは難しい困った問題です。

また必ずしも真上の階の足音が響くだけでなく、実は斜め上の階の足音なども相当響いてくるので、なかなか特定も出来ないという問題もあります。

深夜の騒音は確かに耐え難いですが、時間帯によってはある程度仕方ない部分もあり、許容することも必要な気もします。

しかしノイローゼは大変ですね。
家のテレビの音量を少し上げてみたり、部屋で音楽をかけたり、うるさい時間帯はちょっと散歩に出たりして、多少気にならなくするような対応はできるかもしれません。それでも耐えられないようであれば、我が家も引越しを考えると思いますね、、、（もしくは上の階の人が引っ越すことを祈り続けるか、、、）

[841: 住民さんＡ]

838、839、840さん、レスありがとうございます。

管理事務室に何度も相談したり、直接お伺いして伝えたりもしたんですけど、
一向に改善される気配がないです。

仰るとおり真上だけとは限らず、斜め上も考えられますね。
今度そちらにもお伺いしてみようかと思います。
このマンションは一般的な構造と比べて響きやすいんですかね？
2重床天井だった気がしますが、、

いづれにしても、我が家も許容できる時間帯はあるのですが、早朝・深夜は少しきついです。。

[842: 匿名]

すごく音がしている時に、管理の人にすぐ来て貰ったりするといいですよ。


我が家は子供や犬のいるご家庭に囲まれていますが、全く気になりません。
多少、鳴き声泣き声、足音は聞こえますが
許容範囲です。
時々、子供のお友達が大挙して遊びにきていると思われる日もありますが、
たまになので仕方ないと思っています。

[843: マンション住民さん]

奥様、たいへんですね。

問題の家の方がこの掲示板を見て、はっと気づいてくれるといいのですが。。。
お子さんの居る家庭って慣れちゃっているのか、どのくらい他人がウルサイと思うかわからないんですよね。
元気でいいのですが、やっぱり早朝、深夜はちゃんと躾けてもらいたいです。

私は以前他のマンションに住んでいた頃、トレーニングマシーンの音が２４時～２５時まできっちり１時間
かなり大きな音でギィー！　ギィー!　と続き、イライラしたことがありました。
めったなことでは起こらないタイプですが、さすがに寝不足など体調に変化が出てきたので
１週間たった頃に管理人さん経由で注意してもらいました。
幸い常識的な方だったようで、すぐにストップしてくれました。
ただ、その注意してもらう際に「昼間は仕事で留守にしていますし、夜１０時くらいまでだったら構いませんので
その時間はどうぞ気にせず続けてください。」と伝えてもらいました。
こちらも何らかの譲歩の姿勢をみせつつ。。。

一方、友人宅では早朝５時くらいからテラスをサンダルでスタスタ歩きまわる音がひどくて
寝不足になったことがあったのですが、注意したら逆切れされ、
イヤミたらしくさらにうるさくされたそうです。
毎日寝不足で本当に可哀相でした。こればっかりは相手によりますね。

何度か注意しても改めてくれないのであれば、
「妻の体調が悪いので、しばらく静かにして頂けないでしょうか？」と正直に言ってみるのはいかがでしょう？
そして、ちょっとでも改善されたら「先日は失礼しました。お蔭様で少し良くなりました。
ご不便をおかけするかもしれませんが、もうしばらくよろしくお願いします。」という挨拶か、簡単なお手紙を入れておくとか・・・。こっちからお礼を早々に言っちゃって、静かにせざるを得なくする作戦です。
なぁんて甘いかな。そんなにうまくいかないか。

とにかく奥様をお大事になさってください。
イヤホンで音楽を聴くとか、なるべくその音から遠ざけてあげてください。
おだいじに。

[845: 匿名]

ラチがあかない相手に頑張っても疲れるから。
引っ越す経済的余裕がないなら別ですが、そうではないなら
家族の健康と精神的幸せを考えたら引越しは安いものです。

気持ちが納得できないのは理解できますが、通じない相手はどこまでも通じないものです。

[847: 匿名]

でも、ぶっちゃけ洗濯おばさんみたいな逆ギレもあるし
ウルサイと言ってる側が常識ある人間という保証はどこにもない。
現実にクレーム家族も世の中には多数存在し、普通の生活音でさえウルサイと言われて
困ってる家族もいるのも事実。
ネットの書き込みだけで、どちらが本当でどちらが嘘かもわからないから、攻められない。
世の中、理解できない変わってる人はいるからね。


ま、被害者が引越しするなんて、と言えるうちはまだまだ余裕なんだよね。
切羽つまったら、怒りなど通りこして早く静かに暮らしたいと願う。
引越しを嫌がれるうちは…ね。

[849: 匿名]

被害者だと主張する人を，こんな掲示板で100%信じる人なんていないでしょう。
クレーム処理したことある社会人ならわかってますよ。
まともなのは一部だってね。

[851: 匿名]

夏休みなのに、どこも行けないんです。
多目に見てあげて下さい。

[852: 匿名]

どこにも行けなくて可哀相と思って、キッズルームに集まってゲームは許せますが、充電をそこでするのはダメです!!

当たり前でしょう!!

[855: 匿名さん]

暑い日が続いたからイライラしちゃった？落ち着いて～！

[856: 匿名さん]

855みたいな住人がいるから資産価値がどうのいっても無駄だってことがわかる。

[857: 匿名]

キッズルームに自由に使えるコンセントって必要ですか？
非常識な子供に育ってしまったのばっかり出入りしてるなら使用禁止にしたらいい。


悪ガキは部屋番号が分かってるから親に説明してキッズルームを出入り禁止にしてもいいと思う。

[858: 匿名]

共有施設はトラブルの元

[860: 匿名]

清掃業者の掃除用にコンセントは必要ですよね。