（札幌）宮川建設ってどうですか？

[かおり]

エクセルシオールシリーズどうでしょうか？他のＭＳと比べ価格安いのですが。何かあるのでしょうか。

[201: 匿名さん]

[202: 匿名さん]

エクセルシオールに住んでいる者です。
掲示板ってろくなこと書かれないのはわかってますが
いち購入者としては悲しい限りですね。
私も196さんと同じく今の住まいに満足しています。
同じマンションに知人もたくさんいますが
みんな多少の不満は抱えているかもしれませんけど
会話に出てきたことはありません。
このスレを見て買うのをやめるのはかまいませんが
私たちのように何不自由なく暮らしている家族も
大勢いることを忘れないで下さい。

[203: 匿名さん]

>２０２さん
何不自由なく暮らしている人は全体の何割なのでしょう。
欠陥で悩んでいる人は全体の何割なのでしょう。
調べていないので分りません。
２０２さんのような人はラッキーなんです。
欠陥マンションに住んでしまった人はアンラッキーなんです。
モデルルームを見ているとき自分がアンラッキーに入るなんて誰が思いますか。
この枝別れは宮川が決めているんです。この事実に怒りを覚えます。

[204: 匿名さん]

確かにアンラッキーな部類に入った人は残念ですよね。
でも２０３さんの言うとおり初めから、買う前からネガティブに
考えると住宅なんて持てませんよ。
宮川に限らずどのマンションでも一軒家でも有り得る話です。
宮川の肩持つわけではありませんが、家を持とうとする時には
もうちょっと前向きに考えてもいいのではないでしょうか。
色々な意見は貴重ですが、少なくとも私はそうして今探している最中です。

[205: 匿名さん]

モデルルームを見るとき私はポジティブでした。
裏切られた人はどのように考えればいいのですか?
ぜひ２０４さんに教えていただきたい。

[206: ２０５]

事実は事実でいいのではないのでしょうか。
詐欺に遭ったと考えるのならそれでよし、
別に今のままで不服はないというならばそれでよし
それぞれが考えればいいのではないでしょうか。

[207: ２０６]

私は詐欺だと思って行動をおこすでしょう。
ただそれだけです。

[208: 匿名さん]

申し訳ありませんが、私は教えるべき立場ではありません。
既に買った人にではなく、これから買おうとする人への
メッセージのつもりです。
教えるべきは宮川なのではないでしょうか？

[209: 匿名さん]

ここは宮川もチェックしているでしょう。ご心配なく。
どうぞ先へ進んでください。

[210: 匿名さん]

203さんの枝分かれは宮川が決めているって？
この物件は傾けて、この物件はちゃんと作って・・とかそういう事？
それは、なんか違うような気がするな。
どこの建設会社もそうですが、出来た後は市や国の検査が入るだろうし、自分の部屋の内覧だってある。
その後、何ヶ月後、何年後の点検もある。その後に何か本当に欠陥住宅なら、裁判でもなんでも起すべきだと思うし。
でも、ネットで調べたら「欠陥住宅」で裁判起された記録もないみたいだし。。
同じマンションでも「快適」に過ごしてる人もいるかもよ？だって全員「快適じゃない」ならそれこそ裁判でしょ？
でもやっぱり最後決めるのは自分の判断だし、どこのスレみても「傾いた・欠陥だ」ってのは書いてあるし、
実際棟内のモデルルームにいってみたり、自分の目で確かめて見るのが一番！
あくまでこう言うスレは「参考」かなって思います。実際私も「参考」って感じでみてます。
私は、ひばりが丘の物件をねらっています。ちょっと予算オーバーだけど、、
あと少ししか残ってないし、あの広さ、あの環境は見逃しがたい！
頑張って働いて買いたい！！何階が残ってるんだったか忘れたけど、、
上の階はやっぱり地震の時揺れますか？10階以上に住んでる方、教えてください！

[211: ２０９]

２１０さんがんばって

[212: 息抜きさん]

皆さん旦那さんが大好きな人集まれのレスに遊びにきてね。

[213: 匿名さん]

玉葱さんをたたえましょうにもきてね。

[214: ２１２]

マンションデベロッパーとはをクリック
マンションコミニュティーをクリック
雑談コーナーをクリック
遊びにきてね。

[215: ２１２]

あら、ちょっと違っていたぁ。
マンションデベロッパーの評判はをクリック
マンションコミニュティーをクリック
なんでも雑談をクリック
遊びにきてね〜。

[216: 匿名さん]

しばらく見ないうち、激論されていますね。
複数の方が同じような話書かれていますが、
具体的というか、物件名もわからないような話の議論が多くて
肝心の本質まで回答するレスがなく、結局どうなの？って感じがします。

宮川に不満の方、怒っている方へ
是非、どうぞ、いつのどの物件でどんなことがあるのか具体的に書いてください。
お願いします。
マンションには多数の住まれていると思いますので誰が書いたかは
分からないはず。
どなたか書かれていましたが、匿名のスレの書込みに管理組合等は関係ありません。

>>210さんと同じくひばりが丘いいなぁと思っています。
確か12階と13階と最上階の15階の3戸だったと思いますが210さんに負けないよう
わたしもがんばります。

[217: とくめい]

ひばりが丘は仕事柄よく通るのですが，周辺環境は最高ですね
新札幌の駅までもちょうど良い距離だと思います
ただ，大きな公園が向かいにあることで夜ちょっと暗いので
お子さんがいる方などは公園と反対の歩道（マンション沿い）を歩かせるとか気をつけたほうがよいかな？
ほんとにそれぐらいしか気になるところがないぐらい環境よいですね！
私も別なエクセルシオールですが購入予定です。
ついついあちこちの宮川に目がいってしまいますが
シャッター付の二段式駐車場の下段の使用感などちょっと気になります。
（以前にどなたか書かれていたのですが・・・）
下段で特に不都合なければ毎月かかる経費の削減になるかなあと。

>>210さん，私もけっこうぎりぎりの予算ラインで買おうと思っているんですよ
210さんと216さんの書き込み見て私ももっと仕事頑張ろう〜とやる気が出てきました！

[218: 匿名さん]

どの物件かは書けないでしょう。
自分含め周囲の人の資産価値を下げることになりかねませんから。
誰だかも、宮川側やＭＳ内の人はある程度検討つくと思う。
家電みたいに無責任に語れないよ・・。
別デベの物件に住んでるけど、書いてる人は警鐘を鳴らす意味で、良心的ともいえる。
もし自分の物件が将来そうなったら掲示板に書くか、冷静に考えてみてください。
ネタかどうかの判断は自己責任で。
自分は検討してモデルルームや、入居が始まった物件を見学したけど、実際の様子、営業の受け答え
（年配の人だったけど、とある質問で目をそらした）で止めました。
住んでみて当りの人もいるでしょう。
こればっかりはどちらの保証もできない。

[219: 匿名さん]

ビサの斜塔が気になります。
どこの物件なのか・・。

[220: 匿名さん]

２１８さん
私も（宮）の営業がパンフレット渡してくれるとき目をそらされたのよ。
違和感感じました。なんか隠してる感じしました。

[221: 匿名さん]

あまり管理などの話は出てきませんが、入居後の管理会社とかはどうなんですかね？

[222: 匿名さん]

管理はしっかりしてますよ。
ワックスがけは２か月に一度くらい。
エレベーターの点検も月２回のペース
管理人さんが毎日きれいに掃除してくれるし、
住人同士の騒音トラブルのときは管理会社が仲に入ってくれました。
一方的に悪く言う人の話は相手の耳に入れないなど配慮してくれました。
自動ドアの点検　タンクの点検など忙しそうにしてますよ。

[223: ２２２]

ただ、住民の名誉毀損に当たる中傷文を管理人に渡していた住人がいまして
そのときの相手方は早く言ってくれたら訴えれたのにともらしていました。
そのてんはマイナスポイントです。

[224: ２２２]

名誉毀損にあたるでした。
中傷文をひどい中傷文に変えてください。

[225: 匿名さん]

ほう〜
隠ぺいですか。

[226: 匿名さん]

>222
どういう意味ですか？

[227: 匿名さん]

築何年の物件ですか？
エレベーターの点検は月２回もいらないと思います。
管理についての本をちょっと読んでみてください。
管理費や修繕積立金の詳細を見たことはありますか？
他社に外注する件については住民がお金を払うだけですから
一概に管理が良いとはいえませんよ。

[228: 匿名さん]

住人同士のトラブルでＡを良く思わないＢがＡのひどい中傷文を管理人にだしてた。
管理人は管理会社と相談してＡにいわなかった。
２年近くもＡは知らなかった。Ｂは中傷文の内容をほかの住民に話し、うわさに苦しんだＡは引っ越した。
中傷文は後生大事に管理人が保管していた。ということです。

[229: ２２２]

２２８は２２２

[230: ２２２]

築１１年です。

[231: ２２２]

築１１年の物件は注意しましょう。ってことで。

[232: 匿名さん]

それは宮川が悪いわけじゃなく、管理会社っていうか、管理人が悪かったのでは・・？
個人的な感情を入れる管理人は・・嫌ですね。。
ウチは築10年だけど、管理人さんはよくしてくれますよ。私はあまり戸数が多いところではないので、
ご近所と仲良くさせてもらう機会が多いけど、評判はよいです。
もし、管理人が嫌なやつでやめてほしかったり、管理会社を変えてほしい時ってどうしたらいのでしょね？

[233: 匿名さん]

>>218
結局このスレでの内容は結局、ちよっと古いけどＸファイル行きですね。
宮川とトラブっているなら、俺はあえて書くけどな。
言っても、ダメなら行動あるのみだもの。

皆様はマンションを資産価値として考えて購入されているのですね。
自分はただ住む為だけ空間を買うとしか考えていなかったので
このスレに限らず、私は資産価値といわれる方が多いのに少し違和感を感じます。
将来的に売却や住替えなど色々考えられているからなのでしょうね。

[234: 匿名さん]

>233
たしかにマンションの魅力って貸しやすい、売りやすいだからね。
いまは低金利だからみんな借りるより安いってローン組んで買うけど、
たぶん数年後金利が上がったら中古マンションが大放出になるだろうね。
そのとき資産価値があるとないとで大分変わってくるかもしれない。
でもいまの中古マンションの値段見る限り、わたしはデベよりも立地かなと思うけど。
地下鉄から10分が人気・不人気の分かれ道と札幌ではいわれているそーだよ、貸すにするも売るにするも。業界の人の話し聞くと。

[235: 233]

>>235
結局、新築分譲マンションで販売後も売れ残り発生しているマンションは
購入後の人気・不人気にもつながりそうですね。
やはり、施工前完売物件がよいのでしょうね。
それにしても中古マンションの物件は下の階が多い気がするのですが
何か理由があるのでしょうか？
高い階は人気があるから売れる？！

[236: ２２８]

管理会社の名前はマンション管理サービス。
築１１年の物件で２代目の管理人をやめさせよ。

[237: ２２８]

管理会社の名前はマンション管理サービス。
築１１年のエクセルシオール物件で
２代目の管理人をやめさせよ。

[238: 匿名さん]

>235
>下の階が多い
いい物件はチラシに出る前に売れてるからじゃないでしょうか。
>234
確かに立地が一番かも。
うちも駅近のＭＳでたいしたデベではないけれど
築７年、査定してもらったら殆ど下がっていなくて驚きました。
でも今まで払ったのが家賃より安かったかといわれれば、諸費用や維持費でトントンですが。
業界の人が言うには、ＭＳが建ち切って新規が出ない地域では
逆に中古の価格が上がるということもあるみたいですよ。
まあそんなに大げさな額ではないし、それを見越して買うのは難しいので参考にはならないかもしれませんが。

[239: エクセルに住人より！]

このサイトは前々から知人に聞いていてわかっていたのですが、今回見て良い意見も多い中、マンションが傾いているだの、アンラッキーだの、買うもんじゃないだの、欠陥住宅だの、書きこみしている奴、馬鹿じゃないのか？って思うよ。何だか陰気クセーっていうか苦情に徹してんじゃねーよ！もちろん多少のクレームはあるよ？そりゃ。人間が作っているんだろうし、木だって使っている。んな事いちいち、好評すること無い！って俺は言いたくなった。ひねくれて、スレて育ったガキみたいな内容の書きこみは辞めろ！迷惑だ！知人から本当だか嘘なんだかわかんねー話、言われてみ？どんな気になるか。俺はエクセルシオールに住んでんだよ！何不自由ない暮らししてんだよ！腹が立つわ！ったく！

[240: 匿名さん]

同じくエクセルシオール住人です。白石区にある物件です。
239さんのように「腹が立つ」とまではいきませんが・・私も満足の行く暮らしをしています。
主人も子供もマンションになってから友達をたくさん連れてくるようになりましたし、
ご近所さんとも仲良く、多少なりの生活音やお向かいさんの来客が玄関先でドアを開けたまま
しゃべったりすると聞こえたりはしますが、お互い様だし、、気になりません。
238さんやこのスレの意味をわかっている方は、きちんと見ている人の参考になる意見など書いてるし、
実際マンションを買う時に、営業の方から何年か後賃貸に出した時どれくらいの家賃で出せるかなど、
お話もありましたし、こちらからも聞きました。そういう将来を見越して計画を立てて買われる
方もいますよね。222・228さんのご意見で、築11年物件には注意しましょうとのことですが、宮川物件
に注意するとかじゃないような気が・・その管理会社に注意しましょうって事になりますよね？
根本的に間違えてませんか？
ちなみに私の住んでるエクセルシオールは違う管理会社です。
前のスレを見ても、傾き方が異常だったり、信じがたいというか、明らかにうそだろ！って思うご意見
もありましたが、それを信じてしまう人もいらっしゃるようで・・満足派としては大変悲しいです。

[241: 匿名さん]

難しい問題ですね。
レスを別にしたらどうでしょう。
満足派、購入派、苦情派に分けるべきです。

[242: 匿名さん]

満足派、欠陥派にくっきり分かれる業者もめずらしい。。。

[243: 匿名さん]

>

[244: エクセルの住人より！]

242さんのいう通り、満足派と欠陥派にくっきりと分かれているって、本当どうなってるんでしょうネエ。何の恨みがあって宮川が物件分けて満足物件、欠陥物件に分けれるんですか？ありえないでしょう。満足派はいろんな方からの意見で成り立っているが、欠陥派は、なんだか固まっているような気がしてならない。いつも同じ人っぽいじゃん？
まあ、そう言う方は、どんなマンションに住んでも、突っかかってくるんだろうし、どんな会社だろうとね。けど、他の会社やマンションのスレ一通り見てみたけど、宮川マンション位じゃない？こんなに250件近いレス数は。大手デベでもないよ。それだけ宮川建設は、顧客満足度を高めていかないと、書きこみだけで潰されてしまうんじゃない？
ある意味買う方は安心できるんじゃないですかね（個人的な考え）。この時代信用なくしたら一貫の終わりでしょ？現にこんなサイトもあるわけだし。逆に何にもスレにて議論が熱くならないマンション業者の方が、俺は不安だ。かまわれていないから？それとも名が売れてない？って事になるよね。何でだろう・・・・不思議だ・・・・

[245: 匿名さん]

欠陥は１件つくったらたたかれるんですよ。
今までこういった話が出てこなかったのは不思議なくらいですね。
それだけ泣き寝入りする人が多かったんじゃないですか。
私は客観的に見てそうおもいます。

[246: 匿名さん]

>244
実際住まわれて満足なさっているのならそれに勝るものは無いと思います。良い物件ということでしょう。
ただこれから買う方は別にどこどこの物件だから信用できるというのは危険かと思います。
実際、わたしは大手全国デベのＭＳを買いましたが結構内覧会でびっくりするような事が見つかったものです。
これから買われる方はまず契約金（頭金）を納めるまでが勝負。重要説明事項時は疑問点をしっかり追及しましょう。
一般的な重要なことはもちろんのこと、個人的に確認してよかった、確認しておけばよかったと思ったのは①売主、施工側の理由により引渡しに延滞が生じたときの保障（瑕疵の具合によっては引渡しが遅れるときがあります。入ってしまってからでは難しいので、引渡し前に決着付けるようにしましょう）
②近隣にＭＳ建設による電波障害が発生したときの保障はだれがみるか？③ＭＲと実際の部屋に変更箇所はないか一つ一つ確認を。
と思いました。また内覧会は一度実物をみて引き渡し受けてしまったら納得したということになります。多くの問題例は入居後発覚した瑕疵を修繕要求したときの業者の反応の悪さのように思えます。対応が悪ければ頭にはきますし、もちろん修繕要求する権利があるとはおもいますが、すでに施工主も別の仕事に移っているだろうし、内覧会、引渡しまでにやはり徹底的に確認、指摘したほうが早いですよね。
マンションとは多くの人が分業で作っていますから、どこのデベだからすべて安心ということは無く
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/seminar/kounyuu05/kiho05.htm
つねに買主自身がチェックするつもりで注意したほうが良いでしょう。

それにしてもクリーンリバーやタカノなど北海道でこれだけ大規模にＭＳ展開しているのにどうして宮川だけこんなに加熱するんですかね。

[247: 匿名さん]

[248: 匿名さん]

[249: 匿名さん]

[250: 匿名さん]

[251: 匿名さん]

俺も第3者だけど、ビサの斜塔って・・・この話を信じるのもどうかと思うよ。
ずっとこのスレ読んでみて、「宮川建設は欠陥住宅作るのかって」思ったけど、
ビサの斜塔で一転！あるわけねーだろ！！ビサの斜塔がどんだけ傾いてるかわかってんのか？！
って思った。泣き寝入りする人が多かったって書いてる人もいたけど、自分が同じ立場なら
泣き寝入りなんてできないね。性格の問題かもしれないけど、あきらめるなんて絶対できない。
246さんの言う通り、買主自身がしっかりすることも大事だと思うけどな。それこそ、プロに頼んだ
って人も居たみたいだし。客観的にみたら俺はそう思うけどな。まぁ、どこのデベのスレもそう
なんだろうけど。

[252: 匿名さん]

[253: 匿名さん]

[254: 匿名さん]

なんだか盛り上がってますね。
中には本当に参考になるレスもあるので大変助かっています。（ネタや釣りもそれはそれで面白い）
もうすぐ宮川の新築物件に入居するので楽しみです。
当然どこのＭＳも当たり外れがあるでしょうけど“自分で選んで買った”物件ですから後悔はしてません。

[255: 匿名さん]

それより、スレ主のかおりさんどうなったんでしょう。
こんなにレス増えちゃって。

[256: 匿名さん]

[257: 匿名さん]

>254さん
そのとおりですね。

それにしてもスレの書き込みは全国デベに引けをとらなくなりましたね。
こんなに札幌の人がこのＨＰみていたとは。
ちょっと前までは首都圏と関西の話ばかりでしたが。
広島の方も参加してきて活気が出てきたのかもしれませんね。こんな地元すれに玉葱さんも登場するとは。

[258: 匿名さん]

[259: 匿名さん]

[260: 匿名さん]

=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[261: 匿名さん]

あのぉ、皆さんはどうなんでしょう？宮川建設が今建てているMSは・・・・
買っても良い？買わない？
ちなみに私は【買っても良い】です。

[262: 匿名さん]

私も買って良いと思います。実際に住んでいる周りの人間の意見はまったくここの掲示板のものとはちがいますね。普通に住めるレベルだと言ってます。それも最近ではなく５〜６年前に購入した人の意見です。※３人程度ですが。

[263: 匿名さん]

っていうか、買ってしまったわ。入居までにはまだ時間がありますが・・・。
何軒もＭＲを見て決めた物件なので迷いはないです。
友人も住んでいますがなんら問題はないみたいですし。
今から新居引越しが楽しみです。

[264: 匿名さん]

ｓａｇｅ

[265: 匿名さん]

?

[266: 匿名さん]

こんなにスレ伸びてるのに、
「新築マンション掲示板」の方には宮川物件スレがないんですねぇ。
最近の宮川物件に実際住んでいる人の意見が聞きたいのですが…。

[267: 匿名さん]

それは関東版、関西版と限定して謳われているからではないでしょうか?

[268: 266]

>>267
「関西・その他」と書いてあるし、関西以外のスレも少しあったので…。
言われてみれば、確かにあそこには宮川スレは立てにくいですよね。
つまんない事書いてすみませんでした＞＜

[269: 匿名さん]

>>268
そう言わず是非立てて下さい。

最近よくこのスレ見ますが、
どこの物件は良いとか仕様、などとても参考かつ役に立つ話のやり取りが続いていると
宮川ダメみたいな意見が出て良い悪いの意見で終始。
結局、ダメならダメの結論というか、情報ソースのないようなはっきりしない話の展開でとても残念です。

[270: 匿名さん]

270

[271: 匿名さん]

何棟もだめな物件がある。

[272: 匿名さん]

age

[273: 匿名さん]

モデルルーム押入れのふすま驚くほど薄い。
厚さ２センチきっていた。

[274: 匿名さん]

>>273
標準仕様は普通に使われているタイプ(見栄えもあまり良くなく平凡ですが)でしたが。
モデルルームのオプション?
どこのモデルルームもオプション多くてあまり参考になりません。そこが私は嫌いです。
むしろ薄いタイプの方が特殊仕様で高そう。

[275: モン太くん]

北10条を購入した者です。札幌駅徒歩圏でもあり、駅周辺や北12条駅周辺の他の物件と比較したうえで決定しました。間取りも広く収納スペース、駐車料金も安く内装もそれなりに素敵でした。決め手は値段でした。
立地条件はＪＲ生鮮市場産直やホーマック、ツルハ、ＧＥＯにも近く北大にもお散歩に行ける距離というところに魅力を感じました。他物件（住友シティハウス４ＬＤＫ）と比べてもかなり格安で戸建並みの収納スペースがあります。
心配されるスラブ圧やフローリングの遮音性も高い物件だと判断しました。価格の問題は地元業者だけあり土地の仕入れを全国展開の業者と比べてかなり安く仕入れていることがこの価格に反映されていると思います。全国展開の業者は口を揃え「宮川さんの将来性」や「施工能力」の不安をあおり立てていますが
それは地場で攻めきれない苛立ちの裏返しだと思いました。
なぜならば全国展開の業者は土地仕入れに焦り札幌市内の地価をせり上げ高い値段で購入している為、当然販売価格が高くなるからです。
道民の生活レベルを考えていません。
その点宮川建設さんは庶民の味方だと思います。

[276: 匿名さん]

>>275
北１０条いいですねぇ。羨ましいです。あの立地で、あの価格は魅力的。
Ｃタイプの最上階欲しかったな…

[277: 匿名さん]

>275
石狩街道近いけど騒音、排ガスは大丈夫そうでしたか？道路とのあいだに低層の建物ひとつしかなかったように思いましたが。

[278: 匿名さん]

>２７４
標準タイプだそうです。
おもちゃみたいだった。

[279: 匿名さん]

>>278
最近、和室のあるＭＲ少なくないですか？（他のデベも。）
私が観にいった所は、標準では和室の部屋を見栄え良くリビングと繋げてフローリングにしてあったので
和室を見ることが出来ませんでした…。（写真でしか確認していません。）
宮川さんの和室が見れるＭＲってどこの物件があるんでしょうか？一度実物を見てみたいと思っています。

[280: ２７８]

>２７９
買おうと思ってひばりが丘行きました。
モデルルームの和室はプション仕様でした。
標準仕様のふすまは１階の隅のほうに展示されてました。
あれを見てやめました。

[281: 匿名さん]

ふすまだけでやめちゃったんですか？？
営業マンに言えばそのくらいなんとかしてくれたんじゃ・・・
もっと足元見るべきですよ！
ちなみに私は買うと決める寸前まで交渉してました。
けっこう話しに乗ってくれましたよ。

[282: 匿名さん]

＞２８１
いや〜家電製品買うのと同じですよ。
別の物件も検討しているので。

[283: 匿名さん]

>２８２さん
明和地所いいですよ。
内装の材質も高級感あるし　つくりががっちりしてます。

[284: モン太くん]

石狩街道から一本中に入ったところなので石狩街道沿いや、北大通沿いと比べると騒音も排気ガスも気にならないですね。他のマンションも見学した比較の上ですが。そういえば、北大通の北口３物件（三井、丸紅、明和）ですが、三井は戸数の半分程度しか駐車場がなかったり、明和は大した作りでもないのに３物件のなかでは１番高かったり（土地の仕入れはそこそこ安かったにも関らず）、丸紅はキッチンが素敵ですね。まるでデザイナーズマンションみたいでした。でもこの３物件ですらも、ダイワの４６階建タワーの日照条件の影響を受けるそうです。北１０条も若干影響あるらしいですが。

[285: 匿名さん]

>284
近くに住友とクレヴァライフのマンションもあったけど見に行きました？

[286: 匿名さん]

↑またでた。雰囲気わっる〜。
このレスさげてしまえ！

[287: 匿名さん]

気分悪くなるスレですね。

[288: 匿名さん]

＞２８６
なんで？

[289: 匿名さん]

２８６→２８４

[290: 匿名さん]

>２８９
そういうあなたは２８６さん？

[291: 匿名さん]

全スレ中　他社を悪くいいクレームをなかったことにするスレ宮川だな。

[292: 匿名さん]

全レス中　レス

[293: 匿名さん]

＞２６６
スレの伸びで判断するな。
全国の恥さらしになるぞ。

[294: 匿名さん]

はいはいお勉強
スレとは題名
レスとは入力文字ですぞ。

[295: ２８５]

>モン太くんさん。
わたしもあの辺の物件まわっていろいろみてるけど、クレヴァライフの部屋の窓、向かいにマンションがあってさえぎられているはずにもかかわらず、結構石狩街道の音うるさかったよ。
エクセル北１０条、道路までが低層だから石狩街道から障害物何もないので、しかも都心に入ってくるほうの車線だから結構うるさいのではないかと予想されるけど、その辺の対策されてましたか？
丸紅と住友のマンションはT２サッシ＋二重サッシ、住友はレンジフードも防音式にしていたけど。
たしかに場所は便利ですよね、学校も近いし。個人的には東豊線よりは南北線に近いほうが通勤に都合いいので、宮川だけはMRにいっていないんだけど。

[296: 匿名さん]

MRってなに?

[297: ２８５]

>296
モデルルーム

[298: 宵闇]

優良企業ではないかと…

[299: 宵闇]

なんだ失礼。
深読みでしたな。

[300: 匿名さん]

ついに300の大台に！！！
札幌の他のデベもあれだけスレたっているのにどうしてここだけこんなに白熱しているんだろう？

[301: 匿名さん]

東豊線は不便だよね。
大通りの駅歩くの嫌で俺も引っ越した。

[302: 匿名さん]

＞３００
だから今チャットしてるんだってばよ。

[303: 匿名さん]

深夜のチャットスレ誰か立ててくれ。

[304: 宵闇]

終了ですな。
後はあちらで。

[305: ビヤ樽]

クリオ、カルム、パークホームズ見に行きました。三井の人も言ってたけど、クリオはパークホームズより土地安く仕入れてるのに販売価格高いのは理解できないらしいよ。

[306: 匿名さん]

>305
おたがい中傷合戦だね。。。。でもクリオ高すぎるよね。明和の販売員は他のデベの悪口ばかり言っていたし。
三井も狭いわりに高かったよね。丸紅はセカンドハウスにはよいかもしれないけど、永住考えて住む人はいないだろうなって感じ。
住友は他物件より3、400万安い価格設定（同デベは普通割高なんだけど）だったけど、創成川沿いだしね。クレヴァライフのほうが住友よりずっと高かったけど、いまどき個室がカーペットというのと、隣のMSとの位置関係も気になった。
北10条はちょっと道路から離れているけどどうだろうね、といってもまだ完成していないから誰にもわからないと思うけど。

[307: 匿名さん]

美香保公園も販売してますよネ。どうなんでしょうか？子供の事を考えたら、環境的にいいのかな〜って思ったんですけど・・・小学校も中学校も児童会館もあるので、共働きしている私たち夫婦にとっては絶好の場所ではあるのですが、色々な意見を目の当たりにして、正直悩んでいます。エクセルシオール大丈夫かなぁって。良い風な書き込みもあれば中傷的な話もあるし、買わない方が良いなんてスレもあるので・・・まア気にしていたらどこも買えなくなっちゃうので、片目半分で見ているのですが・・・美香保を契約された方にお聞きしたいのですけど、安心して契約されました？私って不安症？？？

[308: 匿名さん]

[309: 匿名さん]

307さん
何をもって「安心」というのか・・・じゃないでしょうか？
実際にＭＲを見てみたり、棟内のＭＲを見たりしてみたらいかがでしょうか？
私も宮川を検討してる時にこのスレを見て不安になりました。
でも実際現地をみたり、ＭＲを見たり、もちろん他のデベのものと比べてみました。
私は特に品質が悪いとは感じなかったです。安っぽさもあまり感じなかったし、
美香保ではありませんが、月寒西を契約しました。
ほかのデベよりもしつこくなく、しっかり話しを聞いてくれました。
その営業にもよると思いますが、他のデベを頭からけなすわけでもなく、とても
話が聞き易かったです。価格が高いからいい物件。価格が安いから悪い物件とは
一概に言えないなって事を学びました。
307さんは何に対して「不安」なのですか？

[310: 匿名さん]

購買層はどういう人たちが集まるんですかね？下手すると一生同じ屋根の下で住むかもしれないから大事だと思うのですが。

[311: 匿名さん]

309さん、私は307です。『不安』というのは、この書き込みに関してです。309さんもこのスレみて不安になったんですよね？けど309さんの内容を見る限りなんだか安心しました。ですよね！品質が悪いわけではないですよね。実際自分の目で見てきます。で実際営業マンさんに直接話して見ます。良ければ買いたい物件なので、そうしようと思います。早速今週にでも行って来ようと思います。309さんありがとうございました。無事契約しましたら、感想をこレスにて報告致します。

[312: 匿名さん]

>305
北１０条も遮音サッシなの？エクセルは北３４条や、すでに新道沿いの交通量多いところにいっぱい作っているけど、騒音はどうなのかな？

[313: 匿名さん]

[314: 匿名さん]

>３１０
購買層は所得が普通の層でしょう。
高級車も見当たらないですし、私のような金持ちは買いませんね。

[315: エクセルの住人より]

313！314！馬鹿にしたような意見述べるな！なにが普通の神経の持ち主の人は買わない？マジで頭くる言い方だな！私は金持ち？笑っちゃうね314さん。

[316: 匿名さん]

北10条にはこのあいだ行って来ました。312番さん！安心して下さい。最近のサッシは音しないんですよ。昨年宮川さんの棟内モデル（新道沿いの宮の沢）見てきて実際空けたり閉めたりしてみたんですけどビックリするほど静か！ぴたって音がしないの！聞いたら北10条のマンションのサッシも同じとの事。安心出来ると思います。（ただ、個人差はあると思うけど・・）さすがに宮の沢は新道・高速の前だったから窓をあけたら音は結構してましたけど。北10条なら幹線から1本入っているから意外に気にならないと思うな。北10条を検討されているんですか？もしかしてモデルルームで逢ってたりして・・・

[317: 312]

＞317さん
あの近辺でさがしているんで。南北線使うんで、創成川より西のほうばかり探していましたが、北10条なら創成川渡ればすぐですものね。まだ宮川さんのだけ見てないから今度の週末でも見に行こうかと思っています。
たしかに新道沿いで大丈夫なら大丈夫かもしれませんね。北13条東駅のそばにもちょっと前に作っていたようだから、あの辺は人気あるんでしょうね、北14条のクリーンリバーも札幌にしてはめずらしく竣工前に完売したみたいだし。

[318: 312]

失礼
>316さんでしたね。
316さんは決められたんですか？他も回りました？

[319: 匿名さん]

>３１２さん
私は北10条買った者です。
住む階によっても違うかもしれないのですが小道とはいえ道一本奥なだけでも音は違ってくるなと思います。でもあれだけ都心に住んで地下鉄駅近くとなると妥協も必要だなあ〜と私は考えています。北区になると北大もあり「文教地区」とかで突然価格も上がりますよね。でも北１０条は徒歩で南北線全然大丈夫ですね。東区役所方面にいくと意外に商業施設が何でもあるし。ぜひ一度ＭＲいかれてはどうでしょう？私もぶらりとＭＲに行き結局条件がとても良くて決めてしまったのですが・・・他社との比較検討の余地有だと思いますよ！北１０条のＭＲそんなに営業の方しつこくも感じ悪くもなかったし，ごくごく普通でした。

[320: 匿名さん]

[321: 匿名さん]

[322: 匿名さん]

[323: 匿名さん]

>319
ありがとう。
北10条だと学区も北九条小だし、逆に日常のショッピングセンター群（東区）も近くなりますものね。
交通量多い石狩街道があっても歩道橋もついているから子供でも安心かもしれませんね。

[324: 匿名さん]

[325: 匿名さん]

[326: ̰̱̀]

͚͛͜͝

[327: 匿名さん]

[328: 匿名さん]

[329: 匿名さん]

[330: 匿名さん]

[331: 匿名さん]

[332: 匿名さん]

[333: 匿名さん]

[334: 匿名さん]

[335: 匿名さん]

>>313
何がいい言いたいのか分からない。
最近の物件いいよろしいのでは、と言って最後に普通の神経のひとは買わない?
俺も買ったけど、買っていないお前に言われたくない。
物件の名前さえいえない書込み中傷、ネットの情報丸呑みで知ったかぶりするな。

>>314
本当の金持ちほど質素な生活している。
派手な生活している奴ほど金ないし、借金多い。
どうせ、つぶれそうな中小企業で会社食い物にしている社長ぐらいだろ。
そういうのを成金んて言うの。

うちはサラリーマンで金持ちではないが
マンションのみ借入しているが、マンションと一軒家所有している。
車程度で資力判断するなよ。
世間知らないね。子供じゃないんだから。

[336: ｔｏｋｕｍｅｉ]

＞３３５
まあまあ　やめたまえ。
札幌は負けず嫌いの人が多いな。（驚）
庶民でもいいじゃないかね。

[337: 匿名さん]

[338: 匿名さん]

[339: 匿名さん]

[340: 匿名さん]

[341: 匿名さん]

[342: 312]

>316さん
そちらに住まわれるとなると、北12条のコープも使いますよね、夜12時まで開いていて結構品揃え豊富だから。まえにタカノの販売員が、北12条のコープは近いうちにマンション用地になるようなこと言っていましたが、宮川の販売員は何か言っていました？
他物件の購買意欲を無くさせるためのセールストークかなっておもうのですが。

[343: 匿名さん]

[344: 匿名さん]

[345: 316]

＞342さん
北12条のコープのことは特に話に出ていませんでした
あそこがMS用地になっても周辺考えると結構キビしそうですね
どのみち多分私ならば買い物はちょっと東側の「生鮮市場」というところでするかも・・・
ただ，北10条の隣地に関しては駐車場と古い倉庫のようなところがあるので
「こういう土地なので将来的にどうなるかは私達もなんとも言えません」とこちらが聞く前に言ってました
あの場所なら十中八九MSは建つかな〜と思いますが
うちは眺望や日照に関しては妥協しており，もともと階数も低いため良いのですが
そういった部分を選ぶ基準に入れている方はしっかり調べてみたほうがよいかもしれません

[346: 匿名さん]

[347: 匿名さん]

[348: 匿名さん]

[349: 匿名さん]

[350: 匿名さん]

[351: 匿名さん]

[352: 匿名さん]

[353: 匿名さん]

宮川建設満足派スレ↓
http://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/index.html＃1

[354: 匿名さん]

http://www.e.-mansion.co.jp/com/mandeve/indexhtml#1

[355: 匿名さん]

ごめんなさい両方使えません↑
苦手なんです。

[356: 匿名さん]

すごい盛況ぶりですね。。。。クリーンリバーのスレなど消えてしまったのに、どうして宮川だけこんなに加熱しているんでしょう？
タカノも丸増ラピスもぜんぜん書き込みないのに。

[357: 匿名さん]

[358: 匿名さん]

[359: 匿名さん]

スレが二つに割れてから書き込み少なくなりましたね。
せっかくの掲示板なのだから言い意見、悪い意見、双方そんなに目くじら立てずに好きなこと書き込まなければ。
そのなかでどれが真実か、それは読むほうが決めればいい。
どちらにしても、宮川レスは両方とも終了と言うことですね。

[360: 匿名さん]

なんかどちらのスレも一気に元気なくなりましたね。

[361: 匿名さん]

[362: 匿名さん]

>361
私は、あなたと一緒のマンションには住みたくないなぁ。

[363: 匿名さん]

>>361
362さんに同じく。
私は宮川のマンションには住んでいませんが、
宮川のマンションに限らず、色々な人がいるから無理なこじ付けというか
偏った考えだと思いますよ。
宮川マンション住人＝心に余裕のない(貧乏人と言いたい?)はあまりに失礼。
私の知人もそうですが、ある程度の地位で裕福な人もいますから
貴方の方がむしろ心に余裕がない気がしますよ。

批判は一切許さないのではなく、仮に自分の所有する家なり、車なり、何でそうですが
同じもの所有している人からの意見は別にして、よくソースの分からないような
漠然とした中傷や批判なら常識的な所有者なら誰でもあまり良い気はしないのでは?

第三者として冷静に見ててそう思います。
多分、私も自分のマンションデベが批判されたら、
資産価値の問題もありますし事実と違うことに対して反論してます。

[364: 匿名さん]

>>３６３
>宮川マンション住人＝心に余裕のない(貧乏人と言いたい?)はあまりに失礼。
>私の知人もそうですが、ある程度の地位で裕福な人もいますから

だれも貧乏人と言っていません。あくまで他人の批判を鷹揚に受け止める心と言った意味です。
過去スレよんでも思うのですが、すぐに貧乏と結び付けて反論してくる。そこがいやなのです。
そして資産価値にこだわる。これもいや。
私は一生住む派なのでそう思うのかもしれませんが、すぐに資産価値にこだわるのがどうも納得いかず。
住みごこちさえよければそれで良いでしょう。
ものすごく価値にこだわって、敏感に反応する。やっぱ余裕がないようでいや。
あえて挑発するようなこと書いていますが、満足スレできたので、このくらいのこと書くのは許されるんですよね？
もし駄目なら撤退しますが。

[365: 匿名さん]

というか、資産価値をあげる目的で（実際そうなるとも思えないけど）満足スレなんて立ったのでは？荒れたからというのならわかるけど。
わたしもここのスレに限らず、なんですぐ資産価値と言い出すのか理解に苦しみます。たとえば某財閥系の近畿の件のように汚染土壌だったとか、目の前に嫌悪施設、日照をさえぎるMSができたというのならわかるけど。
満足派の、とするより実際住んでいる人のスレをあげたほうが理にかなっているのでは？いい話だけ書いてそぐわない意見は批判として、購入考えている人に一方的に勧めるスレというのは購入者側にたったスレとは言いがたいと思うな。

[366: 匿名さん]

>>364
先にも書きましたが、私は宮川住人ではありません。
Ｓ友ですので誤解のないように。

マンション資産価値気にされる方は結構いますよ。
当然、私も一生住むなり考えて購入していますが、転勤など
やむを得ない事情で賃貸する場合などを考慮した場合に
資産価値考えないと妥当な家賃相場で誰も借りてもらえないでしょうし
普通のサラリーマンなら切実な問題ですよ。

私＝余裕のない人　と考えられるならそれで結構です。

貴方のように敏感な反応かつイヤイヤと他人も根本的に否定し挑発
失礼なレスされるような方と宮川のマンションはどうでもいいのですが、
362と同じく一緒のマンションに私も住みたくありません。

[367: 匿名さん]

つづき
>批判は一切許さないのではなく、仮に自分の所有する家なり、車なり、何でそうですが
>同じもの所有している人からの意見は別にして、よくソースの分からないような
>漠然とした中傷や批判なら常識的な所有者なら誰でもあまり良い気はしないのでは?

そうかな？
私はあまり良い車に乗ってないけど、いい車に乗ってる人から「その車乗り心地悪くない？」って言われてもぜんぜん気にならないけどな−。
「そんなに車に頓着ないから、このぐらいで良いんですよ」ぐらいの答え返すだけで、馬鹿にされたとは思わないけど。
家だってそうだよね。
自分に会った家を選べばいいだけで、「そのマンション住み心地悪くない？」って言われても、「ピンキリいろいろあるからね。私にはこれがベスト」
で良いんじゃないの？
人によって選ぶ基準いろいろあるのだから、いろんなレベルでの書き込みがあって、それをいろいろな基準で参考にする人がいるのだから、それで良いでしょう。

[368: 365]

>366
わたしは364ではないですが、別に挑発的とは思いませんよ。
そんなに簡単に資産価値って下がるものですかね？公示価格は気にしていますが。。。。
ちなみにわたしもS友MS住人ですが、他のスレでくそみそ書かれているけど、そんな心配はしませんけど。

[369: 匿名さん]

荒れるのは感心しませんが、よい意見だけのスレというのはこれから買う人のためのすれというより業者の宣伝パンフとかわらないですよね？

[370: 匿名さん]

敏感なのは３６６のほうだと思うけど。
冷静に文章読み直してみて。あなた方の文章のほうがものすごく、書き方きついよ。挑発しているよ。
私も転勤族でサラリ−マンだけど、窃盗な家賃相場なんか考えていないな。
みんな考えてるものなのかな？そんなこと。
あなたはきっと、同じマンションに住んでいる人が、事情があり、安い値段で賃貸に出したり、安い値段で売ったりしたら、相場が下がったと言ってその人のこと散々悪く言うんでしょうね。
私はそういうのがいやなのです。余裕がないとはそういうことなのです。

[371: 匿名さん]

>370
同感

[372: 匿名さん]

私は367さんのように考えたいと思うけど、自分の愛着のあるものが悪く言われたらいい気はしないなぁ。

＞＞満足派の、とするより実際住んでいる人のスレをあげたほうが理にかなっているのでは？
いいねぇ。

[373: 匿名さん]

私は、本スレだけあればいいと思う派。
スレ分けると、かえって読みにくい罠…。「北１０条」残り一邸ですってよ。

[374: 匿名さん]

へぇ〜売れ行きいいんですね。完成は秋でしょ？たしか。
あの辺のマンション、結構竣工から半年たっても売れ残っているとこ多いようですね。
値段そんなに割安かな？

[375: 匿名さん]

宮川マンションを買った＝貧乏とは思わないなぁ・・
安い物件を買ったから「貧乏」というのは何か違う気がするけどな。
宮川MR見て、特に質素な造りでもないからお買い得って考えたけどな。。
ここのスレ見てから行ったからかなり不安だったけど・・

北10条1邸か・・月寒はどうだろう？あの辺で宮川か明和かで悩んでたんだけど、、
どうも明和の営業マンが他のデベ（宮川だけじゃなく）をくそみそに言うのが気に入らなくて・・
残ってれば宮川に・・と思ってたけど。。
結構売行きよさげだったし。

[376: 匿名さん]

>375
あはは、あなたにも明和の販売員、くそみそいっていましたか！
わたしが行ったときは明和の販売員が言うには
M井「なんであんなに道路から下げて作ったんだかわからないですよね」（わたしは道路境界ぎりぎりにつくる明和のほうがわからない）
S友「創成川は昔から風水で霊の通るところだって言いますよ、札幌のひとなら買いませんね。」
M川「創成川越えて東に入るとがらっと雰囲気変わりますからね」
てなこといっていました。どこにも決めてなかったのですが、このとき明和だけは候補から外れました。
実際狭いわりに価格高すぎるし自慢する南に面した立地もしっかり南隣にビルが立っていましたし。。。。

[377: 匿名さん]

明和の営業の事情はわかりましたので、これ以上明和の批判を避けられた方が良いと思いますが。。。
ここは宮川のスレですので　宮川の話題でお願いしますよ〜。

[378: 匿名さん]

資産価値にこだわるなら　なんでわさわざ価値が下がるような嫌がらせするんだろう。

[379: 匿名さん]

誰が誰に対して嫌がらせ？

[380: 匿名さん]

[381: 匿名さん]

>378
話がローカルすぎてわからない・・・・もっと誰にでもわかるように説明を。

[382: 匿名さん]

[383: 匿名さん]

>防犯カメラをつけたいと言ったが、
>建物を傷つけるといわれ残念ながら駄目だった。

防犯カメラもつけれないのか・・・さみしいね。融通きかなすぎ。

[384: 匿名さん]

383に同じく、
安全の為なのに建物傷つけるからダメとはよく分からないね〜。
住民の安全の方が優先ですよね。

[385: ３８３]

マンションってこんなに融通利かないのかと思うとちょっと残念です。
一軒家よりマンションと思って物件探しているのですが、悩みます。
どこもそうなのかな？
安全を考えるとマンション、って言うのは間違い？

[386: 匿名さん]

[387: 匿名さん]

マンション業者が云々より、管理組合の体質だよね。
そんな管理組合変えてしまえだね。

[388: ３７８]

[389: ３７８]

>３８７
なんなんでしょうねえ。ここの管理組合。
関わりたくないのでしょうか。。
おとなしいというか頼りになりませんねえ。

[390: 匿名さん]

理事会で議題に上げて問題視した方がいいよ。

[391: ３７８]

[392: 匿名さん]

皆さんレスは４５０まです。

[393: 匿名さん]

＞皆さんレスは４５０まです。
すごいね、大京、長谷工に迫る勢いだね。

[394: 匿名さん]

[395: 匿名さん]

[396: 匿名さん]

[397: 匿名さん]

[398: 匿名さん]

もっと施工に関した話はないのですかね？治安が悪いのは宮川のMSというより地域的なものでは？それとも住人に問題ある人がいたってこと？大きなMSだったらグレたガキのひとりやふたりいるのは当然のように思うけど。分譲MSである以上、そんな問題ある住人が多くなるとも思えないけど。
反対運動に関しては新聞で見たけど奇怪な事件であることにはかわりないですよね。でもそれだったら宮川だけでなく、ほかのデベもみなトラぶってる。旭丘の日本グ○ンデとか北12条のクレヴァラ○フとか琴似のS友とか。

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

祝400！