（札幌）宮川建設ってどうですか？

[かおり]

エクセルシオールシリーズどうでしょうか？他のＭＳと比べ価格安いのですが。何かあるのでしょうか。

[62: 匿名希望]

>61さん
うちは４０世帯です。ロードヒーティング部分を増やすためとか言ってましたが、結局止めてそのままになってました。
外壁のタイルの割れなどは１０年間の保障期間で何とかなってましたよ。ただこれからは自分たちで払わなきゃいけないだろうから、ビクビクしてます。

[63: 匿名さん]

宮川ってここではとても悪く書かれているけど、年間５００戸近く発売して、ほぼ売り切っている会社でしょう？
ほんとに悪ければ、長年にわたってこれだけの数売れないんじゃないの？（素朴な疑問）

[64: 匿名さん]

＞＞63
何処のデベも同じだけど、物件によって当たりハズレあるから上記の例あるのでしょう。
大多数や全部か上記のようなケースだったら、年間５００戸近く発売はさすがにうわさやクレーム
消費者相談、裁判等でさすがに無理でしょうね。
ダイワハウスのスレでも結構書かれているけど・・・。
大手の住友や三菱、ダイヤパレスだって、クレームのケースあるみたいだからね。
具体例では私の上司で3人ほど、宮川のマンションに住んでいる人いるが、
特に不満や問題ないって言ってたけど。

[65: エクセル君]

匿名さんの言うとおり、年間500戸近くの販売実績がある会社は札幌では宮川位でしょう。話に聞くと3年連続成約率・販売戸数・発売戸数がＮＯ1みたいで・・・あるいみすごい会社だと思うんですが・・・

[66: 匿名さん]

三菱地所の人が札幌は地元のデベが強くてなかなか参入できませんとこぼしていました。

[67: スリーダイヤモンド]

>>66
それは三菱地所が札幌圏をキッチリとマーケティングせずに本州パターンを単純に転用しようと
しているからでないの？他の全国デベもそうだろけど。

地元デベは、
①やや狭目の住戸設計が多く、その分で物件価格が安目に設定されている
（単純に、家賃＋αぐらいで住めそ〜と思わせる、北海道人の安易さに浸け込む戦略）
②一つ二つぐらい住戸内設備で特長を出すけど躯体構造は単純で金を掛けない
（賃貸よりも分譲らしくチョコッと見た目が立派な造りだったら満足しちゃう）
③開発規模（敷地総面積）が小規模なため総戸数４０戸前後が多く売り切り易い
（最後は賃貸ありきでも売っちゃうゾ〜）
④円山・伏見・宮の森などの高級住宅地には積極的に建設しない（全く無し、ではないが）

札幌市は人口は増え続けているようだけど、単純に北海道内の各田舎から地元を見捨てた人達が寄せ
集まっているだけで観光以外は特段の基幹産業が無い街なので決して景気が良い街ではないことを
踏まえて現地相場に合わせた物件造りや価格設定をすべきでは？

[68: 匿名さん]

>67
なるほど。でもみてあるいてると本州のデベのほうが敷地内いっぱいに機械式駐車場と一階住戸をつくっているように見えるけど。
地元デベの駐車場って自走が多いですよね。部屋も本州（財閥系）デベより広めの気がするけど私がだまされているんでしょうか？

[69: 匿名さん]

[70: 通りすがりの名無し]

公団住宅にします。

[71: エクセル君に賛同派]

私は、エクセルシオールに実際住んでいる住人です。買って住んでみて感じたのですが、うっきイさんがおっしゃっている程でもないんですが。
この書き込み掲示板は友人に見てみな？って初めて見たのですが、正直びっくりしました。なんだか宮川建設にうらみつらみが相当あるみたいに
感じてしまい、なんだか悲しい気持ちになりました・・・私はいいマンションだと思っているのですが。

[72: 匿名さん]

住んでる方がいいと思っていればいいマンションなのだと思います。
こういう場だといい意見よりも悪い意見のほうが圧倒的に多いですよね・・。
もっといい意見も聞きたいです。

[73: 教えて下さい！]

エクセルシオールの物件を、買おうか悩んでいます。本当に宮川建設は最悪なところなのでしょうか？No７１さんのご意見を信じたい気持ちが多いのですが、No５１さんの壁が薄くて声が筒抜けなんてことを聞くと、本当に一生の買い物をしてよいのか不安になります。
営業マンに、直接聞いても答えてくれる内容なのでしょうか？

[74: 匿名さん]

>>73
気にする必要ないと思います。
どのマンションでも、音については100％というのはないですし、
どのデベ選ばれても、人の感じ方、基準は違うと思います。
71さんやその他違うという意見もあるわけですから、ちなみに私の知人も住んでいますが
全く書き込みの内容とは事情が違うとのこと。
72さんの言われている通り、スレにかかれる方は購入前の不安の方、現在住んでいるが不満の方など
（購入後満足していたらわざわざこのようなスレに来ない）に分かれるケースが多いため、極端な
ケースがすべてのような印象をあたえてしまうと思います。
常識的に考えて、全部がダメだったら年間500戸近くの販売できる程、世の中甘くないです。

[75: 匿名さん]

69さんのように下請会社の話でていますが、材料と言うよりも外注単価など
下請が叩かれるのはどの建設業者（どの業界も）もあたり前な話です。
当然、下請がよく言う訳はないですし、会社として在庫の回転期間早める為、
倉庫に残っている（いわゆる在庫している）材料を使うのはどこも同じです。

>営業マンに、直接聞いても答えてくれる内容なのでしょうか？
自社の内容について悪く言う営業マンはいないと思いますが、この書き込みの内容について
プリントアウトとて率直に聞かれてはどうでしょうか？
（上記に書かれているアフターの対応が悪い、遅いなど）
わたしもどういう対応されるか、興味あります。

余談ですが、最近の宮川のマンションの見ると音対策を考えたレイアウトが結構見受けられます。
隣の住戸と接する部分（壁）の面に押入れや使用頻度の低い和室など、又、壁全面に隣の部屋が
接しないようずらして設計するなど色々考えているようです。

[76: 匿名さん]

>>67
>札幌市は人口は増え続けているようだけど、単純に北海道内の各田舎から地元を見捨てた人達が寄せ
>集まっているだけで観光以外は特段の基幹産業が無い街なので決して景気が良い街ではないことを
>踏まえて現地相場に合わせた物件造りや価格設定をすべきでは？
東京なども同じく田舎からの寄せ集まり多く、他県からわざわざ通勤して出稼ぎに来ている状況は同じ。
札幌は東京などに比べると十分安い気がするのですが・・・・。

68の通り、他の大手デベ（札幌物件）ＨＰと宮川ＨＰ比べて①はハズレ。
むしろ、狭いのでは・・・・。

よく見たら、③もハズレ。
都市開発計画物件（ネットで調べたら、過去に宮川もやっているようだが）の話と思うが、
全体的に物件別で調べると札幌はタワー物件除き、大手デベも40棟前後が多いのでは・・・。

自分の感覚でコメントしない方がいいと思いますよ。

[77: 匿名さん]

[78: 匿名さん]

眼で見て確かめて。

[79: 匿名]

７４はＭＩＹＡＫＡＷＡさん?

[80: 74]

>>79
74、75は私の書込みですが、残念ながら宮川の人間ではありません。
内部のものでしたら、もっと具体的に書込みできたのですが・・・・。
私は金融機関に勤めているので仕事柄、色々な情報を知る機会と立場にあるものですから
一般的なお話を書いただけです。
実際どうなのでしょうね。

ネットの書込みですとどうしても、個人的な感情の肩入れや中傷、書込みに対する責任がないこと
そのことに対する裏づけや具体性に欠けるため、何となく話半分（以下）の感じで見てしまいます。
但し、同社に対してクレームはゼロではないことは分かりますが・・・。

マンションデベの書込み全部に言えることですが、悪い書込みの方が多すぎて、
購入前の方は気になって色々見てしまうのは分かるのですが、どの業者もバツで買う気なくなりますね。

[81: 匿名さん]

今朝の道新（記事じゃなく広告）に、フラット３５の優良住宅取得支援制度（戸数限定で金利優遇するもの）が
利用できる物件のパスツアー募集が出ていましたね。

見ると、全国系のデベのみ．．．大京×２、ダイワ、三菱地所×２
これって、住宅公庫に対するデベの営業力（“ウチの物件をツアーの対象にしてくだせぇ、お代官さま〜”
みたいな）の差が現れているんですかね？

ツアー自体が限られた時間で行うものですから、見学物件数や移動できる範囲（距離）に限りが出るのは
しょうがないとは思いますが、何で同じデベが２件ずつ加わって、何で地元のデベが加わっていないので
しょうか？（場所や名称が違っても同じデベ物件だったら、あまり参考にならないのでは？）

地元デベは、こんなものに頼らなくても売り切れる自信があるからエントリーしないのか．．．
それとも何がしかの基準に合致していない物件が多いのか．．．

ここは宮川建設のスレですが、同様にクリーンリバーのスレもあったりして、私も含め札幌地区の皆さんも
かなり活発なご意見を出されているようです。
“活発なご意見”と言いつつも、何個か前のレスでもあったようですが．．．匿名掲示板で個人的見解／感覚
を述べることを規制するやに言われているケースもあるようですね。
確かに「正しいこと」や「キチンと調べたこと」を投稿する方が他の参加者への影響も含めモアベターだと
思いますが、皆さん個々の想いや考え方はそれこそ千差万別なんですから、皮膚感覚的見解と言うか、単なる
好き嫌いベースで語っても良いように『 私 』は考えます。
（匿名掲示板が故に、余りに無軌道・無責任な発言が蔓延る懸念はありますがね）

そう言った意味合いも含めて、本件（住宅公庫のツアーの考え方／地元デベ物件の良し悪し）について
皆さんから活発な“ご意見”をいただければ幸いです。