【大規模】長谷工ってどうでしょう？ その４【豪華共用】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48016/

４５０を超えたので新スレを立てました。

[142: １３８]

＞140
えっと、どういう意味でしょ？？
物件によるとは言いましたがほぼ同じ立地なのでこの場合に
関しては比較できると思うのですが。なぜ同じ価格でこんなに
モノに差がでるんでしょ？？

[143: 141]

あ、タワーの方が階数が高いというのはタワーのその９４平米
の部屋の階数がということです。デベは地所で施工はスーパー
ゼネコンと言われるところです。

[144: 79]

>建設費は「長谷工物件」＜＜「他デベ物件」と考えてもいいだろうけど、
>用地取得費は「長谷工物件」＞＞「他デベ物件」のケースが多いから、
>一概に長谷工が安いとは言えないんだよね。

119さんの指摘された点は、大規模物件用地取得が困難になって来たここ２・３年に
ついては結構当たっているのではないでしょうか？

例えば、大田区下丸子の大規模物件についても言えると思います。
あそこでは４つの大型マンションが分譲されたのでしたが、最初に出た長谷工施工の
割安物件はほぼ即日完売、二番目に出たスーパーゼネコン施工の物件も何とか完売。

でも三番目に出た長谷工物件は、ソフト面でお金を掛け過ぎたのと工場跡地の取得費
が意外と掛かったのか、二番目のスーパーゼネコン物件よりも高く売れ行き不振でした。
挙句に四番目に出た財閥系物件は、系列企業から用地取得したこともあって、三番目に
出た長谷工物件よりも平均するとやや安く、この長谷工物件があのエリアでは一番割高
で、売れ残りマンションの代名詞のように言われたものでした。

>106さん
ちなみに79で書いた通り、私が今住んでる長谷工マンションも二重床・二重天井・二重壁
です。長谷工物件としては高額な方ですが、二重壁だけは長谷工は止められないんですかね？

>96さん
管理費は平均的な3LDKで月12,000円ほどです。前に住んでた低層小規模マンションよりも
坪当たりの管理費は約半額になりました。

[145: 141]

僕のとこも144さんの言うような理由で高かったのかな。
でもやっぱり長谷工物件と変わらない価格や若干
安い価格で財閥系デベの物件があったりすわけですよね。
よかった、これで嘘呼ばわりされずに済む（苦笑）
僕の経験がものすごくめずらしいのかと。めずらしいのかな？
長谷工物件って普通は安いもんなんだー。

[146: 79]

>141さん
>長谷工物件って普通は安いもんなんだー。
売主の販売方針・戦略によるのではないでしょうか？

[147: 141]

＞146
ですよね。長谷工がみんな安いなら僕はぼったくられた
だけだしなー。まあ、そうなんだけど＾＾；内覧会で見た
時は愕然としたもんなー…。。。でも、ここは
みんな長谷工は安いってことを前提に話しますよね？
財閥系デベと比較するのはおかしいとか。価格が同じで
同じような立地なら比較になると思うんだけど。

[148: 匿名さん]

長谷工だからって一概に安いとは言えないってことですね。
(高く売るとたいがい失敗するが・・・)
ただ、基本は安売りメーカーなんでその辺を理解して購入すればOKなんでしょうけど、
他業種と違って多少粗悪品でも製品として売ってしまう業界体質と、
施工実績の多さからくる不良品の数の多さで一番世の中で評判になりやすいってことでしょう。
（世評で判断されるのは割合ではなく実数なんで）
加えて近隣対策下手が向かい風になるんでしょうね。
いい加減学習して企業体質変えればいいのに・・・。

[149: 匿名さん]

なるほどねー。安売りメーカーなら安い価格だけで売って
くれればいいのに…そこそこいい値で売っといてあれじゃなー^^；
もう二度と長谷工は買いたくない。。。すっかり長谷工恐怖症だ（苦笑）
これだけ質が悪いと毎日ここに住んでることがストレスだしなー
しかも目の前にはその同価格で部屋もだいぶ広い財閥系デベのマンションが…
悪夢だ。ま、自分の責任だけど（苦笑）眠くて何言ってるかわかんないや。

[150: 匿名さん]

＞ま、自分の責任だけど（苦笑）
そう、それだけ分かってればいい。

[151: 匿名さん]

＞150
ん？何がいいの？自分の責任だからって長谷工がまわりより
高いお金でまわりより質の低い安っちい物件しか造れなかった
事実は変わらないよ？なんでそんな偉そうなのか知らんけど。
自分の責任うんぬんじゃなく長谷工に対する意見を言うスレ
なんだからあんたにそんな言われ方される筋合いないよね。
そんなこと言い出したらこのスレで失敗談をいう意味ないし。
わかるかな？？その的外れな発言の意味合い論理的に教えてくれる？（笑）
えーっとじゃあ長谷工の本質を知らなかったのは自分の責任
だが長谷工は財閥系デベと同じ価格なのにまるで質の低いお粗末
な物件しか造れなかった、といえばいいのかな？？事実だしね。

[152: 匿名さん]

＞長谷工の本質を知らなかったのは自分の責任
＞だが長谷工は財閥系デベと同じ価格なのにまるで質の低いお粗末
＞な物件しか造れなかった

惜しい。事実は↓

長谷工の本質を知らなかったのは自分の責任
だが長谷工は財閥系デベと同じ価格なのにまるで質の低いお粗末
な物件を造った。

[153: 匿名さん]

長谷工って
・価格は必ずしも安くは無い（有楽・野村物件など）
・構造は一部シングル配筋・折り返し断熱処理の省略・二重壁など
　構造上疑問がある仕様がある。
・デザインはお世辞にも垢抜けていない
（部材は事前に決められた長谷工標準仕様の中で設計されると聞いたことがある）

でも大規模物件をバンバン建てて、それなりに売れているんだよね。
どういう人が購入しているのだろうね
・大規模以外は選択しない？
・物件比較をしない指名買い？
・比較をしてもパンフやＭＲは流して見る？
・立地最優先？細かい部分は気にしない。
・機械式駐車場は買わない？

[154: 153]

長谷工物件の価格はかならずしも安くないです。
また仕様が長谷工標準のものよりいいものを使っている
有楽・野村・丸紅・三井なんかは長谷工標準よりも
高い印象ですね

[155: 匿名さん]

確かに有楽＋長谷工はなかなかだと思う

[156: 匿名さん]

>155
同意。なかなかですね。数も結構ありますよね。
あと三井の長谷工タワーもなかなかでした。

[157: 匿名さん]

財閥系デベとか言っても線路沿いとか幹線道路沿いとか
立地に難ありの物件も少なくない。
また、他の方も指摘していたが、中規模クラスの物件が
多く、共用施設が物足りない物件も多い。
その割には価格は高い。
ということで長谷工物件を選びましたが、今のところ
満足度は高いです。

[158: 匿名さん]

>>157 同感です。　財閥系デベで、格安になっている物件の場合、立地に
問題のあるところが多すぎますよね。　

[159: 136]

>157,158
財閥系だろうが長谷工だろうが、立地に問題がある所はあるし無いところは無い。
立地については特に個人の価値観が大きくものをいうので比較は難しいかも。
駅前の賑やかなところが好きな人もいれば、閑静な住宅街が好きな人もいます。
大規模が好きな人もいれば、小規模が好きな人も居ますよ。

[160: 匿名さん]

線路沿いが多いデベは野村と東急電鉄（ドレッセ）。
本当に線路沿いの物件が多いよ。
財閥系は幹線道路沿いとは思えないが。。

財閥系デベは三井不動産、三菱地所、住友不動産、あとこれに
東京建物（安田系）を加える人もいる。この３,４社です。

[161: 匿名さん]

>>160 後記の4社にもないわけじゃないけど...
野村は本当に多いね。線路となり。

[162: 匿名さん]

鉄分が多いのでは。。。
１/3は線路沿いじゃないかな。

[163: 匿名さん]

みなさんの意見を聞かせてください。
長谷工物件のソフィア松戸って買いなんでしょうか？

[164: 匿名さん]

↑個別でマンションの事を聞くなら新築マンションのカテゴリに行きましょう。

[165: 匿名さん]

↑ごもっともです。
投稿した後にやっちゃったと思い、新築マンションのカテゴリに投稿しなおしました。
良かったらそちらで皆さんの意見を聞かせてください。

[166: 匿名さん]

>>あと三井の長谷工タワーもなかなかでした。

これは無いでしょ？？

[167: 匿名さん]

正直言って長谷工施工のタワーって想像しずらい…
いくらなんでも直床・二重壁ではないんだろうけど。

[168: 匿名さん]

タワーだもの2重壁はありえないでしょう。　そもそも大抵乾式工法だもの。

[169: 匿名さん]

最近は
売主：長谷工のみ、施工：長谷工
って物件少ないんで、長谷工だからって括りで議論は難しいのかも
しれないですね〜

[170: 匿名さん]

＞166
あるよ、三井の長谷工タワー。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3007001/outline.html

[171: 匿名さん]

>>170

こ、これは・・・

[172: 匿名さん]

なになに？なんなの〜（携帯より書き込み）

[173: 匿名さん]

湾岸格安物件とか見てきた後では、場所を考えるとえらく高く感じるな。

[174: 匿名さん]

小規模マンションなので新スレを立てるのはどうかと思いましたのでここで質問をさせてください。
こちらの物件の購入を考えているのですが、いかがなものでしょうか？
素人なので全く分からないもので。
勉強不足で申し訳ございません。

http://www.001pj.com/index.htm

[175: 匿名さん]

174のマンションですが価格は80平米で4500万ぐらいです。

[176: 匿名さん]

＞１７４
標準的な長谷工仕様ですね〜
天井高がどれくらいか分からないですが
生活するうえで２００の直床や二重壁は、気にならないと思います。
内装の質等は悪くなさそうだし、
葛西から徒歩９分で８０Ｍ２で４５００万も
格安ではないけど、多少安いって感じで悪くは無いと思いますよ！

[177: 174]

>>176
天井高はリビングで2550です。
住宅性能の二重天井のところに「床も二重で」と書いてありますが、これってどう見ても直床ですよね。
でも生活するうえで、気にならない程度と聞いて安心しました。ありがとうございます。

[178: 匿名さん]

長谷工はともかく、床も二重でと書いておきながら直床などという嘘を書いていたとしたら買うべきではない（信用できない）。

[179: 匿名さん]

>176
どこにも二重天井とは書かれてないような・・・
二重天井と勘違いされてませんか？
天井高２５５０あれば長谷工標準の２４００よりイイですね！
２００の直床はよほど音に敏感で無い限り大丈夫ですよ。
ただマンション全体に言える事なんですが階下がクレーマーの場合は
どうしようもありませんが。

[180: 176]

将来性と遮音性に配慮した二重天井の部分の最後の行に、
「電気の配線や水回りの配管を二重天井内に設置し、
将来のリフォームに配慮しました。床も二重なので生活音の伝播を抑えます。」
と書かれているんです。

二重床と、床も二重では違う意味なのでしょうか？

[181: 178]

本当にそう書かれていながら直床なら長谷工が嘘をついていることになりますね。
まずは書いてある通りか嘘かをご自分でたしかめることが先決。
嘘ならやめた方がいい。
私もさんざん長谷工には騙された不勉強者だったので、
私のように手遅れにならないように納得するまで確認することをお勧めします。
それで納得したなら気に入った物件なのですから長谷工云々は抜きにして購入されたらいかがかと。

[182: 匿名さん]

＞１８０
確かに天井の蘭に書いてありますね！
明らかに間違いでしょう〜
購入検討されているなら直接ＨＰの件聞いた方がいいですよ。
直床自体は、それ程大きなデメリットとはならないと思うので
嘘書くメリット無いと思うんですがね。

[183: 178]

本当に直床ならこんな嘘すぐにバレるのに
直床だと売れないということを自覚してるんじゃないの？
バレずに無事買ってくれる人だけをターゲットにしているとか。
遮音性云々以前に長谷工仕様の直床というだけで
避ける検討者が多いこともたしかだし。
どちらにしても、本当に直床なら法的にも問題ありなんじゃないかい？
ま、俺なら嘘とわかった時点でその会社が関わる物件はすべてパス！

[184: 匿名さん]

>>「電気の配線や水回りの配管を二重天井内に設置し、
>>将来のリフォームに配慮しました。床も二重なので生活音の伝播を抑えます。」

長谷工さんの理論だと二重床の場合は　「床も三重なので・・・」の表記でしょうね。

[185: 匿名さん]

金のある奴ぁ、いいなぁ。選択肢が多いから。私は年収７００まんえん。だから、長谷工か聞いたことのないようなデベの
物件が精一杯。そういう状況下なら、一応は名の知れた長谷工の物件を一応信用して買うというのも、ここでは批判されて
しまいますか？

[186: 178]

俺も年収650マンで予算3500マンまでだったけど、
最高に満足できる物件買ったよ。
東京駅から８キロ以内、最寄り駅徒歩２分、南向き最上階（11階）の74平米。
二重床でスラブ厚が最低でも250ミリある…残念ながら二重天井ではないが、長谷工仕様よりずっとスペック高い。
もっとも売り出して５ヶ月で150戸完売してしまったけど。
デベの知名度にこだわるなら長谷工がいいんじゃないかな。
ウチは株価が高くて有名なカタガナデベだけど、立地・スペックとも長谷工とはダンチなので即決定。
調べまくってこの物件に辿りつくまで２年費やしたがね

[187: 匿名さん]

＞１７８
城東とか城南地区でしょう？どちらにしても本当にお買い得物件ですね！
２年がかりとはいえ購入できて良かったですね。
そんな物件が沢山あればイイんですけどね〜

[188: 178]

地区は当たり〜です！
私の条件は駅徒歩５分以内、駐車場格安全戸完備、仕事場のある大手町町まで30分だったので
デベや地区にはまったくこだわりがありませんでした。
おっと、前に住んでいた物件は音の問題が酷かったので、
そこの施工元だった長谷工だけは避けて物件探ししましたね。
おかげで大成功しました〜

[189: 匿名さん]

ここの会社の施工のマンションの板が祭りになっているぞ
→
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41077/
典型的な、ここの会社の大型物件仕様みたいね。

[190: 匿名さん]

たしかにヒドイ…
俺も長くマンション探ししているが、
住まいサーフィンで50点以下というのは見たことがない。
でも、買う側もようやく気が付いてきたんじゃない？
長谷工物件の低スベックに。
年収があまりないからといって、安易にここの物件買うと後悔することになりそう。

[191: 匿名さん]

相変わらずの詰め込み低仕様マンション建てまくってるようですね。
それでも、あまり掲示板とか見たり、
あれこれ調べたりしないような人が結構買うのではないでしょうか。

まあ長谷工さんは、銀行には金返せと管理されてるし、
株主には配当出せと迫られてるし、社内のリストラもする気ないですから、
結局オイシイ顧客から大きく儲けるしかないですからねぇ。

普通のマンションと、長谷工マンションが、
似て非なるものであると言うことが一般化すると、
同じような価格をつけて売る事は難しくなると思うんですが。
・・・なかなかそうはならないですね。