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匿名さん [更新日時] 2005-11-20 01:01:00
 

良いところ、悪いところを思いっきり語って下さい。
居住者様大歓迎。

[スレ作成日時]2005-11-08 06:58:00

 
注文住宅のオンライン相談

【広い】 ヒューザーのマンションってどう?その2【居住者歓迎】

622: 匿名さん 
[2005-11-19 18:22:00]
>>607
残念ながらマンションも買えない、一戸建て住人w
でも、マンションも一戸建ても見分け方の根本は同じだ。
一戸建ての場合最悪土地は残るがね。
623: 匿名さん 
[2005-11-19 18:24:00]
まんそんでも敷地持分のこります。でもなんにもできないけどね・・・
624: 匿名さん 
[2005-11-19 18:24:00]
だったら国の責任で現在の耐震基準以前の家屋も保障してくれ
625: 匿名さん 
[2005-11-19 18:25:00]
とにかく、ヒューザーのマンションの購入者、
或いは購入予定の人以外は書き込まないでください。
普通に2ちゃんねる掲示板に書いてください。
情報交換しようと思っている我々に迷惑です。
626: 匿名さん 
[2005-11-19 18:25:00]
>>615
ダンボールハウスが一番倒壊しても死ぬ率は低いです。
627: 匿名さん 
[2005-11-19 18:25:00]
56年以前のまんそんは全部アウトです。
628: 匿名さん 
[2005-11-19 18:26:00]
マンションも一戸建ても悪徳業者には共通点があるね。
大手が手を出さないような土地を手がけることだ。
土地でも建物でもコストダウン。
629: 匿名さん 
[2005-11-19 18:26:00]
以前、ヒューザーの横浜鶴見のマンションを検討したんだけど、ウチは買換えでできる限り広いものが
ほしかったから、150㎡という広さは確かに魅力だったね。ただ現地周りは予想通り工業地域って感じ丸出しで
環境最悪だったけど、それに目をつぶれば横浜市内でこの広さが買えるならと、真剣に検討したよ。
結果、購入しなかったのはやはり値段が安すぎて、不安だったから・・・。
検討すればするほど、あの値段の安さは常軌を逸しているレベルだった。たしか150㎡で4700万円位じゃ
なかったかな?とすると坪100万強だよ!へたな中古マンションより安かったし、ヒューザー自体も
胡散臭かったから、不安になって結局やめたんだけど・・・。正直あの安さは「お買い得」という言葉を
超越するほど異常だったし、普通はそう考えると思うんだけど・・。それとも飛びついちゃったのかな。
630: 匿名さん 
[2005-11-19 18:26:00]
>616
だからぁ、616がそう主張することに
希望が持てる何かがあるのか、と聞いてるんじゃん。

まさかひゅーざー関係者じゃないだろうなw
631:   
[2005-11-19 18:27:00]
ほんとうだ 関係者以外(この問題に知識のある人はお願いします)書き込まないでほしい
632: 匿名さん 
[2005-11-19 18:28:00]
そもそも今回の検査機関に限らず、全ての企業は国の認可でしょ。
企業の不祥事すべて国が補償してくれるのか?
633: 匿名さん 
[2005-11-19 18:29:00]
購入者限定の実名掲示板立ち上げたら?
ここでウダウダ言ってないで。
634: 匿名さん 
[2005-11-19 18:29:00]
629さんは冷静でしたね。所詮150平米でも坪40万で作っているから耐震設計なんて最初から無理だったんです。。。
635:   
[2005-11-19 18:32:00]
633 うだうだって…
自分がこの立場いや似たような立場に立たされたときあなたはきっと同じ思いをする事になりますよ、
思いやりにかけすぎている。
636: 匿名  
[2005-11-19 18:33:00]
633 今実名言えるのか自分の!
637: 匿名さん 
[2005-11-19 18:34:00]
これを見たのも何かの縁。 欠陥マンションを買わされて困っている人の
ために、立替費用等のための募金をしてはどうでしょうか?
・・となったときに、さああなたなら幾ら募金しますか?
自分だったら500円ぐらいかな。 
638: 匿名さん 
[2005-11-19 18:34:00]
もうやってるとは思うけど、購入且つ入居済の人は一刻も早く入居所有者同士で話し合いをして
管理組合が設立されていようがいなかろうが、ヒューザーに対してマンション全体でアクションを
起こした方がいいよ!
正直、業界内ではヒューザーは予想よりも早く飛んじゃうという見方が圧倒的多数のようだから・・・。
早く!早く!がんばって!
639: 匿名さん 
[2005-11-19 18:34:00]
どっちみち全員がいずれは死ぬんですからぁ
640: 匿名さん 
[2005-11-19 18:34:00]
633
関係ないんだったらこんなスレで遊んでんなよ!
ほかにやることないのか?
641: 匿名さん 
[2005-11-19 18:35:00]
入居者の方は、個別で訴訟してもはじまらないので、早く原告団を立ち上げて、ヒューザーが存在する間に仮処分かけるものはかけないと、金融機関、ゼネコンの債権者の後塵を拝し何もとれなくなります。
642: 匿名さん 
[2005-11-19 18:36:00]
ここはマンションデベロッパーの評判のすれだから、
入居者以外でていけ、というのはちょっと違うと思う。
ご同情は申し上げるが。
643: 匿名さん 
[2005-11-19 18:37:00]
27人の会社に資産があるとは思えないが・・・
644: 匿名さん 
[2005-11-19 18:38:00]
633は購入者以外は書き込まないでっていうのに呼応してるんだろ。
購入者限定のスレ立ててって。
じゃあ636も640もその他の書込み者も全員購入者なのか?
645: 匿名さん 
[2005-11-19 18:39:00]
>644
被害者もみてるすれなんだから
表現は自由でも。
人間としての最低限の思いやりは持てということだろう。
うだうだ、なんて書き方しちゃいかんでしょ。
646: 匿名さん 
[2005-11-19 18:40:00]
売主は自己破産の検討をしているよ。急がねばローンだけ残りますよ。入居者以外の債権者はすでに法的対応を17日から検討しています。
647: 匿名さん 
[2005-11-19 18:40:00]
本当に資産も何もない会社なんでしょうか?
問題のところは少なくとも利益を上げていたのでは?
それとも、飛ぶ前段で社長が隠したのか?
648: 匿名さん 
[2005-11-19 18:40:00]
ハイハイ、
とっとと訴訟、訴訟ですよ マン損住民の方
649: 匿名さん 
[2005-11-19 18:40:00]
だね、早急に住民総会開いて代理人の選定始めなきゃ。
この段階でヒューザーから説明会もないの?
650: 匿名さん 
[2005-11-19 18:41:00]
其の通り、早くアクションを起こした方がいい。こういうときは手をこまねいてみていると
一番損をするよ。今やるべきことは行政なんかたよりにしないで、先ずは契約当事者である
ヒューザーに対して、集団でアクションを起こすこと。ヒューザー側からの連絡や回答を待って
いたら絶対にダメ!後手後手にまわるよ。購入者の皆さんが文句を言えるのはあくまで
ヒューザーであって、ヒューザーはそれに答えなければならない立場なんだから!
ぐずぐずしてると、逃げられるよ。
651: 匿名さん 
[2005-11-19 18:41:00]
よし、社長の自家用飛行機を取り押さえるんだ!
652: 匿名さん 
[2005-11-19 18:42:00]
まず、11/4に購入したダイエー子会社を売却させ
その資産で賠償だろ。
653: 匿名さん 
[2005-11-19 18:42:00]
まさか不正のない耐震基準を満たしてる他のグランドステージ住民も
保障しろとは言わないよね。

まさかね。。。。
654: 匿名さん 
[2005-11-19 18:43:00]
642
心無い意見をかく人は出ていけと言う意味で…
文字を直接的にとらえても…
655: 匿名さん 
[2005-11-19 18:43:00]
>647
普通は次の開発のために借金して土地を仕入れて、
みたいな感じでいうなれば自転車操業なんだよね、マンデベって。
だからひとたび破産となると正味資産としてはほとんどのこらないのも普通、、、。
だって開発中止はすべて、会社の損害となるわけで、、、。
656: 匿名さん 
[2005-11-19 18:46:00]
ぐすぐすしていると、文句を言う相手がいなくなってしまうってことです。
ヒューザーに資産なんかありません。ましてや経営者が会社の債務を根保証してもいません。
民事は「先手必勝」早いもの勝ちであることをお忘れなく。
657: 匿名さん 
[2005-11-19 18:46:00]
>>638,641
あ〜、国に裁判で勝たないと何しても意味がない、って何でわからんかな?
デベ訴えたら一発で飛ぶぞ!
デベに恨みあるだろうけど、一緒に国、行政を訴えないと金もマンションも返ってこないよ
658: 某グランドステージ住民 
[2005-11-19 18:46:00]
653
だって資産価値は落ちるし安心は出来ないし
なんかしてほしいよ
まさかね…なんて他人事過ぎる
659: 匿名さん 
[2005-11-19 18:47:00]
>>647
そんなこと言ってるからダメなんだよ。今回の件でヒューザー側が何らかの形で購入者に保障するとなると
其の金額は天文学的なんだよ。すでに工事を中断している現場も複数あるみたいだし、
いくら利益をあげていようが、そんなの直ぐに飛びます。よく考えてね。ヒューザークラスだと
1棟のマンションのみで同様のケースとなった場合だとしても、大変なことなのに、
複数棟同時に起きてるんだよ。とにかく早くアクションだよ。
660: 匿名さん 
[2005-11-19 18:47:00]
今回みたいなことはひとごとでは無いような気がする。
例えば、マンション購入者/購入予定者で共済会みたいなものを全国規模で作る。
今回のようなデベ側の不祥事が起こったときに、共済会で訴訟団を
組織し交渉に臨む。
皆が集まれば、安い共済会費でも腕の良い弁護士さんを雇って
組織化するのはできそうな気がするがどんなものだろう?
661: 匿名さん 
[2005-11-19 18:49:00]
銀行の融資は開発資金だけだし抵当権は設定済み。担保余力はもとよりありません。ヒコーキはリース。
あるのは、入居保証金だけ。それだけでも押さえたほうがいいと思うけど。
662: 匿名さん 
[2005-11-19 18:49:00]
>>628
>土地でも建物でもコストダウン。
ところが、建物でのコストダウンには限界がある。
建築基準法等の法令により最低限の基準があるからね。
法令の内容は難しく、我々買主が確認していたんではごまかされてしまうから
専門家の建築主事や指定確認検査機関が確認している。
業者は多かれ少なかれコストダウンを図るんだが、建築確認という制度のおかげで
最低ラインは保たれるってわけ。
663:   
[2005-11-19 18:49:00]
660
いいアイディア
自己破産してまたのこのこ起業させてたまるものか
664: 匿名 
[2005-11-19 18:51:00]
平成17年06月24日の最高裁判決 抜粋

建築基準法6条1項の規定は,建築主が同項1号から3号までに掲げる建築物を建築しようとする場合
においてはその計画が建築基準関係規定に適合するものであることについて建築主事の確認を受けなけ
ればならない旨定めているところ,この規定は,建築物の計画が建築基準関係規定に適合するものであ
ることを確保することが,住民の生命,健康及び財産の保護等住民の福祉の増進を図る役割を広く担う
地方公共団体の責務であることに由来するものであって,同項の規定に基づく建築主事による確認に関
する事務は,地方公共団体の事務であり(同法4条,地方自治法2条8項),同事務の帰属する行政主体
は,当該建築主事が置かれた地方公共団体である。そして,建築基準法は,建築物の計画が建築基準関
係規定に適合するものであることについて,指定確認検査機関の確認を受け,確認済証の交付を受けた
ときは,当該確認は建築主事の確認と,当該確認済証は建築主事の確認済証とみなす旨定めている
(6条の2第1項)。また,同法は,指定確認検査機関が確認済証の交付をしたときはその旨を特定行政庁
(建築主事を置く市町村の区域については当該市町村の長をいう。2条32号)に報告しなければならない
旨定めた(6条の2第3項)上で,特定行政庁は,この報告を受けた場合において,指定確認検査機関の
確認済証の交付を受けた建築物の計画が建築基準関係規定に適合しないと認めるときは,当該建築物の
建築主及び当該確認済証を交付した指定確認検査機関にその旨を通知しなければならず,この場合において,
当該確認済証はその効力を失う旨定めて(同条4項),特定行政庁に対し,指定確認検査機関の確認を
是正する権限を付与している。
 以上の建築基準法の定めからすると,同法は,建築物の計画が建築基準関係規定に適合するものである
ことについての確認に関する事務を地方公共団体の事務とする前提に立った上で,指定確認検査機関をして,
上記の確認に関する事務を特定行政庁の監督下において行わせることとしたということができる。
そうすると,指定確認検査機関による確認に関する事務は,建築主事による確認に関する事務の場合と
同様に,地方公共団体の事務であり,その事務の帰属する行政主体は,当該確認に係る建築物について
確認をする権限を有する建築主事が置かれた地方公共団体であると解するのが相当である。
665: 購入者 
[2005-11-19 18:51:00]
なんか雑音が増えたので書き込みもうしません。
666: 匿名さん 
[2005-11-19 18:51:00]
ローンを組んでマンションを購入された方の心情を察すると、なんとかしてあげたいと思う。
国や自治体を責めることよりも、被害者は一致団結して、国民に呼びかけましょう。税金で対処するのではなく、義捐金を集めることが早道です。
その上で、どこかの政党に陳情して、議員立法してもらい、助成金を創設する。「自助努力」と「公的支援」と「義捐金」の三位一体で解決するしかないと、私は考える。
もちろん、売主、施工者、設計者、検査機関の経営者個人には、見せしめの意味でも重大な社会的制裁を加える必要があると考える。
667: 匿名さん 
[2005-11-19 18:52:00]
>>657
あのね、今から国を相手に裁判したら、判決がでるのはいつになるか判っているのかな。
そんなことやってる間に、デベが即効で飛んでます。
668: 匿名さん 
[2005-11-19 18:53:00]
リクナビに顔写真入りで出ていた営業さんたち激しく***
彼らも購入者達から恨まれてしまったかもしれないな。
669: 匿名さん 
[2005-11-19 18:55:00]
>>658
それは虫が良すぎるよww

例えばマンソン名を変えるなんてこと出来ないか?
よくは分からんけど可能じゃないのかな?
詳しい人いる?

ナイスアイデアでしょw
670: 匿名さん 
[2005-11-19 18:56:00]
再度、起業してシャブ漬けになったとこもあったなあ。
この業界では、こういうのを「喪が明ける」といいます。
宅建業法上喪があけないと役員になれないから。
でも、奥さん社長にして顧問とか会長とかしているヒトいっぱいいます。
そういえば、温泉つきマンションの得意なおばさんいたな
671: 匿名さん 
[2005-11-19 18:58:00]
しかしヒューザーのHPに今回の件に対してお詫びの言葉も何もないというのは
一体どういう神経なんだろう?
京王プレッソインなどはむしろ被害者なのに、いち早く営業休止を決め
お詫びの言葉を載せているのに。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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