【広い】 ヒューザーのマンションってどう？その2【居住者歓迎】

[匿名さん]

良いところ、悪いところを思いっきり語って下さい。
居住者様大歓迎。

[62: 匿名さん]

>>60
大丈夫って？　まだ買うつもり？？？？？？？？？？？？？

[63: ??????]

震度5強で倒壊の恐れありって、
最近震度5クラスの地震は各地で起こっているので
関東でも明日起こっても不思議でない状況なのに・・・

[64: 匿名さん]

あああああ
安さ広さにひかれて
買っちゃった人、かわいそうすぎる。
大手が大丈夫とはいえないけど、やっぱりイケイケデベは・・・

[65: 匿名さん]

anpontan

[66: 匿名さん]

関連スレもどうぞ

・偽造構造計算書
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3461/

[67: 匿名さん]

>>47 ヒューザーも被害者なのでしょう。

ヒューザーが被害者な訳ないでしょ。
少なくとも姉歯設計とヒューザーは偽造に関与してたとしか考えれない。
姉歯は「コスト削減のプレッシャーがあった」と言ってるでしょ。
むしろ売主責任あるなら建設中に出向き、柱が普通より細いとか気付くはず。

ヒューザーはパシフィックセンチュリープレイスの最上階に会社を構えて、
一方、姉歯事務所は地方で地味な事務所構えてしくしく営業してたわけでしょ。
設計代をケチるぐらいなら派手な営業宣伝控えるべきだと思う。

[68: 匿名さん]

確かにデベは今回問題になった物件以外についても
状況を全て精査し関係者に明らかにすべきだな。

[69: 匿名さん]

藤沢は関東大震災のとき海（川）から近い地域で液状化がひどかったらしい

[70: 匿名さん]

>>67
設計代をけちったというより、建築コストを下げる”からくり”だったってことだろうと思います。
売り主がそういう業者をみつけてきて、施工業者とかに紹介していた形跡があるとかないとか。

その辺の経緯を考えると、複雑です。

業者間で責任のなすりつけあいが行われていると思います。

これって、氷山の一角なのでしょうか？
ヒューザーは、他にも何か無理しているのでしょうか？
あるいは、表沙汰になっていないだけで、他の業者も、似たりよったり？

それはそうと、早く検査結果と対処方針を！

[71: 匿名さん]

非常に怖いです。
夢を持って引っ越してきたのに。。。（T０T）

[72: 匿名さん]

強度が５０％未満で柱も通常よりかなり細いらしいですね。
普通であれば施工の時に、おかしいと思うはずだって
コメントもありますね。

やはり施工と売主がヒューザーで同一ってのが問題で
明らかに最初から分かってやっていますよね。
対処方法と言っても全部の建替えなど会社の規模からも不可能だろうし
結局、購入者が損害受けてしまうんでしょうね。

[73: 匿名さん]

>>67
全く同感！
テレビで姉歯の事務所見ると泣けてくるよ。

[74: 藤沢]

うちも役所とヒューザーから葉書が来ました。
住み始めてばかりなのに勘弁して欲しいです。まだきちんとした結果が出ていないので何とも言えませんが
建て直しをして欲しいです。ここが気に入って買ったんですから・・・・・

[75: 匿名さん]

たとえヒューザーが被害者だったとしても、買主は売主であるヒューザーと
契約したのだから、ヒューザーに強く改修を訴えるべきでしょう。
責任がどこにあるのか、改修費用がどこから出るのかなどは、売主側の話ですから。

しかし、無償で問題のないレベルまで改修されるとしても、その間住めないかも
しれませんし本当に大変ですよね。お気の毒としか言いようがありません。

ヒューザーには誠意ある対応が望まれますね。

[76: 匿名さん]

デベの指示だと考えるのが妥当。鉄などの資材の値上がり分を偽造で少なめにして吸収したのだろう。

[77: 匿名さん]

今のところ、茅場町、東向島、錦糸町、藤沢ですか。

他は、どうなんでしょう？

リストアップが終わったら、次は、重症度別に序列をつけることになるのでしょうか？

もう、ヒューザーでは、その序列くらいは作ったのかしら？
そういう危機管理に疎そうな会社なので、どうなることやら。

[78: 匿名さん]

パシフィックセンチュリープレイスの最上階にオフィスがあるとは・・
台無しティと変わらん＊＊企業ですか

[79: 匿名さん]

７７以外に川崎＆横浜の今年の物件（上大岡ＯＲ鶴見のどちらか）
残り８件はどこなんでしょうね。

[80: 匿名さん]

>>79
国土交通省の報道資料をみると、世帯向けは、７棟となっています。

[81: 匿名さん]

震度５で倒壊とやさしく言ってるが、
これ、余裕値もありで言ってるわけで、
自際には震度４程度でも致命的な
破壊を起こすのは間違いない。

つまり、明日にでも倒壊して
全員死亡する可能性がある。

[82: 契約者]

船橋海神を契約しちゃったよ。
ヒューザーに連絡とったら、今日の夕方はっきりするって。
どうも契約を解約する方向らしい。
当然倍返しだよね。

[83: 匿名さん]

確認監査機関のイーホームズでは去年の10月には
事実確認していたらしいですね。
すでに国の建物検査終了している物件もあるし

ありえないがヒューザーがグルでないとしても
かなり早い段階で事実は知っていたはなのに
今年にはいり7月や9月の引渡し物件の契約しているのは
詐欺行為に近いですよね。
ヒューザーがグルだとすれば完全な詐欺だし。

どちらにしても最狂最悪の会社ですね〜

[84: 解約者]

某新築マンションですが探りを入れたら案の定該当の物件ですた。
今日即効で解約しました＾＾
担当がスゲー困った顔していたのにはワラタ
でも2週間前に安いお、と先に契約して紹介してくれた先輩は氏んでいました。
ちょっと（´・ω・｀）カワイソス

[85: 匿名さん]

>>84

竣工前にむこうから解約してきたら、手付け倍返しもらえたんじゃないの？
自分から解約なんてもったいない。

[86: 匿名さん]

建物名の一部を公表：
http://www.asahi.com/national/update/1118/TKY200511180205.html

[87: 匿名さん]

当然、倍返しだよね。

[88: 匿名さん]

倒産してしまったら倍返しも何も無い。
通常手付けは保全されているはずだが
こんな会社では、どうなってるか分かったものでないので
早期の解約が無難でしょう！

[89: 匿名さん]

ヒューザー以外でも出てくるかわからんね。こわー。

[90: 匿名さん]

>>85
会社がつぶれたら、倍どころか手付金すらあぶない。　即刻回収するのが吉

[91: 匿名さん]

契約には建物の構造に違法が認められたから倍返しするとか全額返金するといった記載はない。
売った側は故意でないので当面個々人を相手に賠償交渉などしない、だと。
弁護士は被害者の会ができないと・・・・とおしゃる。

[92: 匿名さん]

新聞・ＮＥＷＳでやってた構造設計の件は、ヒューザー物件だったんですネエ？大田中央の物件を買うつもりだったけど・・・やめといた方が良いですかネエ・・？
工事中だけどＳＴＯＰの可能性もあるのでは？やっぱ、買うのやめとこうかなあ・・・

[93: 匿名さん]

>>92
やめといたほうが無難でしょう。

[94: 匿名さん]

薄っペラペラマンションって数年前から皆言ってたよ。
広さだけで買うとこうなるな・・・
だって低所得者に広いマンション買ってもらうためには、こうするしかなかったのでしょう。

[95: 匿名さん]

http://www.club100m2.com/mind/index_b.html より
ヒューザー クラブワンハンドレッド ヒューザーのマンションはなぜ割安なのか
−−

そうか、そういうわけだったのか。

[96: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051118ic04.htm

検査もそうとうズサンだったんだな・・・

[97: 匿名さん]

建築士の勉強をしてます！構造設計は、そこいらの意匠専門の設計事務所とは一味違う。
そのために、ヒューザー下の意匠設計事務所が、専門屋に（アネハのような）仕事を（構造設計）依頼するわけでしょうから
一概にヒューザーが悪いとは思えない・・・っていうか、国土交通省の民間機関（ＥＲＩ／イーホームズ）
などの検査に不備があったのではと私は思いますね〜！研修で検査に行った時に結構簡単に終わってましたし・・・
あ〜、こんなものなのかとおもいました。民間機関検査費用も＊＊にならないらしいですよ〜

[98: 匿名さん]

契約済み、入居前なんですが…
手付金を放棄して解約するか、このまま入居するしか選択肢はないのでしょうか？

[99: 匿名さん]

>>98
件の設計者が関与していないマンションですか？
それなら、手付金を返してもらうのは難しいかもしれんね。

入居前にヒューザーが潰れて、契約が履行されない場合には、
5%以上の手付金は保全されるだろうけど。

[100: 匿名さん]

>>98
ローン組んでいらっしゃいますか？
もしそうなら銀行へ弁護士と一緒に出向いてください。
一人で行ってもハナから相手にされませんよ。

[101: 匿名さん]

船橋本町も解体が決定したそうです。無利子で手付金の返金に応じるか、契約をそのままにして２−３年後の
建て替えを待つかを、契約者に随時連絡中です。

[102: 匿名さん]

埼玉の物件は大丈夫なのでしょうか？

[103: 匿名さん]

>>83
偽造物件２１棟のうち２０棟の建築確認を代行した「イーホームズ」（東京都新宿区）は、読売新聞の取材に対し、「偽造は巧妙で、簡単には見破れないものだった。当社としては適切な業務を行っていたと思っている」と説明。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051118it05.htm

[104: 98]

設計者は別の物件なので、やはり解約して手付金の返還は難しいですよね。
まだ入居が先なのでローンは申し込み段階まで行ってません。
住み替えなので今住んでる所の売出しをかけてからヒューザーがつぶれるような事があったら…
もっと面倒な事になるんじゃないかと思い
どう行動を起こしたらいいのかいろいろ調べてます。

[105: 匿名さん]

ニュースで姉歯建築士のインタビュー場面を見ましたが、全く事の重大性を認識していないです。
それどころか「チェックが甘かった。指摘されていたらこんなにも偽造しなかったのに。」などと
責任転嫁するようなとんでもない事を言っていました。まるで子供の言い訳みたいな。

建物が倒壊したら、大勢の死傷者が出るだろう事が解らないのでしょうか？
これって、殺人未遂事件に匹敵すると思うのですが？

[106: 匿名さん]

8チャンで、ヒューザーの名前と本社が入っているビルが映し出されていました。

[107: 匿名さん]

墨田区にもこの設計士が関わっている建物がありましたがどこなのでしょうか？
どちらにせよ、既に販売済みのヒューザー名のマンションの資産価値は今後どうなるんでしょう？
うちもこのデベの物件を検討していたこともありとても気になります。

[108: 匿名さん]

うちの担当者に聞いたら「倒産確実」だってさ

[109: 匿名]

倒産したら今まで積み立ててた管理費とかどうなるんだ〜、詳しい人おしえて下さい。

[110: 匿名さん]

修繕積立金は、管理組合の名義にしてあるはず。

[111: 匿名さん]

倒産したら管理費どころじゃないと思うけど・・・
中古としても売れないし、ローンもあるし。

[112: 匿名さん]

会社の存続危ういですねぇ。
キャッシュが潤沢とは思えないですから、
誠実に処理しようとすると、資金繰りできるかどうか・・・・

[113: 匿名さん]

倒産したら、耐震ＮＧで建て替える場合、誰がお金だすの？

[114: 匿名さん]

駐車場料金抜きとかどうなるんだろ？当事者が居なくなれば払わなくて良くなる?

[115: 匿名]

そっか〜ありがとうございます。でも社会的にはずかしめられたこの気持ち…。会社のみんなだってヒューザーのマンション買ったって知ってるし。
お金ためてどこかへ引っ越すぞ！でも売れないだろうな〜１０年後には売れるかな？（その頃にはわすれられて）
ヒューザーが知ってやってたんだろうね。だって鉄筋ノミだもん。鉄骨入ってないんだもん。
１０階以上の建物なのに鉄筋のみって不安。

[116: 匿名さん]

つーか、ここの物件、デベが直接管理してんの？

[117: 匿名さん]

>>114
そんなことを言い出すような住人がいるようだと、
もうそのマンションは終わりかも。。。

[118: 匿名さん]

>>113
国は出さないっていってるね。公団などへの引っ越しは優先するかもしれないって。

[119: 匿名さん]

日テレのインタビューでヒューザーが責任を否定したって本当？

[120: 匿名さん]

会社自体の信用も含めて価格に反映していて、
それを選んで購入するわけだから、
自己責任なんでしょうね。

[121: 匿名さん]

本当にマンション選びって難しい…。

[122: 匿名さん]

鉄筋のみと鉄筋鉄骨の違いってなに？

[123: 匿名さん]

>>119
インタビューは知らないけど、文書で否定してた。
「驚天動地、青天の霹靂、我が社は被害者です」みたいな文書だったよ。
経過はどうであれ、欠陥商品を売った事実だけでも謝ればいいのにね。

[124: 匿名さん]

この中に問題の物件買って住んでいる人どれくらいいるの？？
私は見事にババを掴んだよ！
さっきも新聞社が来たけど取材拒否したよ。

[125: 匿名さん]

私は川崎ではないけどグランドステージです。あのテレビに出てる意外のグランドステージも姉歯がやってるんだって。
設計は違う会社って書いてあるけどそこが姉歯に以来してるらしい。

[126: 匿名さん]

>>124
それは大変ですね。これからどうするご予定ですか？

[127: 匿名さん]

どうしましょう。売るにも売れないし。ヒューザーが他のグランドステージ関しても耐震状態をしっかり説明してほしい。
こんなに事件になってるのに一言も連絡がない。

[128: 匿名さん]

新聞社やマスコミは利用した方が良いのでは?
うやむやにさせないためにも。

[129: 匿名さん]

>>126
詳しくはまだ分からないけど弁護士と相談するつもりです。
こんな時こそ住人や被害者の人達で団結しなくてはと思いますがまだ引っ越したばかりで
知り合いがいません。本当どうすればいいのかわかりません。
まさか自分達が被害者になろうとは・・・・・
一寸先は闇ですね。。

[130: 匿名さん]

さっきのNHKのニュースに出ていた専門家によると、
補修にかかるお金は、
・売り主
・建設業者
・設計者
が出さなければならないらしい。でも、これは現実的には無理でしょうね。
強度が３割とか５割では、建て直さなければならないでしょうから。

買ってしまった人は、少しでも多くの補償金を受け取れるように行動することになるのかな？

[131: 某住民]

マンション1棟の建築費って見当がつかないんだけど、建て替えが容易でない事は想像できる。しかも２０棟。
そんな金ヒューザーに有るのか？姉歯やイーホームズに賠償能力が有る様にも見えない。
結局消費者が泣くのか？税金で救済すべきなのか（これは建築許可出した国の責任問題にかかわるのか）？

震度5以上の地震が来ないことを祈るしかない。

[132: 匿名さん]

管理会社のほうから契約解除してくる可能性もありますよね。
基準に満たないマンションの管理に責任もてないし、
従業員をそういう労働環境においておくことも出来ないでしょうし。

[133: 匿名さん]

補修じゃ無理だよねー、現実的に・・・
住んでる人からすると補修じゃ心配だろうし。
129サンみたいに買ったばかりの人もいるだろうし。

最低限やってはいけない事も区別できないのかね、この業界は！
買った人にどう詫びるつもりなんだ？

[134: 匿名さん]

多分今ごろヒューザーの社員大勢が辞表書いてるよ

[135: 匿名さん]

管理会社って？名前は違うけど実質ヒューザーだよ

[136: 匿名さん]

建て替えといったって、現住民を退去させ（引越しや家賃代替）、
今のマンションを取り壊し更地にして（解体費用）、
今度は基準を守って高コストで再建築しなきゃならないでしょう?
そのうえ住民が全部建て替えに応じるとは限らないし、
手を切りたいと言う人も多いでしょうから、
その分新規顧客を探して来ないとならないし。
苦しいですね。

[137: 匿名さん]

http://www.mlit.go.jp/aneha/index.html

【２１件の建築基準法上の設計者（建築士事務所）（※事務所名称は建築当時のもの）】

* 姉歯建築設計事務所（千葉県知事登録第1-0505-3121号（市川市））：3件
* 一級建築士事務所（株）エスエスエー建築都市設計事務所（東京都知事登録30953号（新宿区））：３件
* 木村建設（株）一級建築士事務所（東京都知事登録第47745号（新宿区））：２件
* （株）シノケン東京支店一級建築士事務所（東京都知事登録第48530号（港区））：４件
* 一級建築士事務所（株）下河辺建築設計事務所（東京都知事登録第27857号（大田区））：１件
* （株）スペースワン一級建築士事務所（東京都知事登録41503号（港区））：６件
* （株）森田設計事務所一級建築士事務所（東京都知事登録第29308号（世田谷区））：２件

※建築確認時に提出されている構造計算プログラムの利用者証明書（プログラム販売会社が発行するもの）には、２１件すべてに姉歯建築設計事務所の名称が記載されている。

[138: 匿名さん]

阪神大震災では被災した分譲マンションの建て替えが大きな社会問題となりました。
住宅ローンの返済期間の猶予や、金利の低下などの特別な措置が民間でとられ、また
解体撤去費用は国と行政が負担しました。ですが、そんな被災にあった方ですら、
家屋の復旧や再建にかかる費用はさらにローンを組まないとならない人が多かったのです。

マンションの場合は、建替え融資に関してはマンションの住人の４／５以上の同意が必要であり、
復旧の場合でも１／２以下の損壊の場合ですら１／２以上の住民の同意が必要となります。
反対する住民は、自分の所有権を時価で買い取るように請求する事が出来ますが、その分が賛成住人の
負担となります。更地にする場合は居住者全員の同意が必要です。
（参考：年収０円のサバイバル生活術　青木雄二）

現在は改定されている部分もあるかと思います。
今回のニュースとはあまり関係ないかもしれませんが、
住民同士のお話し合いは、必要になってくるかと思われます。

[139: 匿名さん]

私もグランドステージのマンションに住んでいます。川崎大師ではありませんが同じような時期に建てたマンション
です。ローンもまだたっぷりと残っています。設計事務所は違いますが作りも似ているし・・とても不安でありません。
ヒューザーの方からは何も連絡ありません。どうしよう・・・・。

[140: 匿名さん]

>>139明日にでも売りに出しましょう
安かろう○かろうマンション買って残念でしたね

[141: 匿名さん]

これは瑕疵でしょう。ヒューザーが破綻しない限りは、ヒューザーに直す義務があるのでは？
自然災害とは全く状況が違いますよ。

[142: 匿名さん]

今ニュースでやってたけど、あの画像は
川崎の東門前のヒューザーですね・・・。

[143: 匿名さん]

ヒューザーにそんな余力はありません。

[144: 匿名]

余力はあるのでは？

[145: 匿名さん]

>>115さん
ゴースト化したらますます売れなくなりますよ。
１０年後といわず今すぐ売り抜けるべし。

[146: 匿名さん]

>>145
いや、もう大手仲介は売却依頼があっても引き受けないよ。トラブルに巻き込まれたくないのはどこも一緒。

[147: 匿名さん]

>>145
売り抜けるといっても・・・
この状態で売りに出しても，買おうという奇特な人がいなければ，結局売れないわけで。

[148: 匿名さん]

錦糸町ですが、手紙がきたのですか?
家には届いていない・・・

[149: 匿名さん]

鶴見はどうなんでしょうね、大丈夫なのかな。

[150: 匿名さん]

売れないと言うことは、ローンだけ払うことになるの？
あまりに酷い話だから、国が救済してくれないかな。
ここまで酷い話は、税金で救済してもいいと思う．．．

[151: 匿名さん]

近隣から建て替え要求されたらどうするの？

[152: 匿名さん]

150

たしかに酷いとは思うけれど、阪神大震災や中越地震のような災害時に倒壊した
建物に住んでいた方たちが税金で全額建て直し出来たとは到底思えないですし。
社会問題化しそうなので、ある程度はなんとかなるでしょうけど、報道見ていても
これに関わった業者や行政が責任をなすりつけそうだし、難しいですね。
選ぶ我々も「安い」「広い」だけではなく勉強しなければと思います。

[153: 匿名さん]

>>149
横浜市で、住民を集めて説明会を開いたみたいですね。鶴見かどうかはわかりませんが。

>>150
結局は、行政の責任ではないか、という声も上がっていますね。

[154: 匿名さん]

ヒューザーはもう駄目だね。

担保となる物件の書類がインチキだったわけで銀行が一番嫌うパターン。ここに金を貸す銀行はもうないね。
金がなければ、土地も仕込めず、建物も建てられないし、もし建てたとしてももう誰も買わないでしょ。
新興デベはここに限らずどこも自転車操業だから、手元資金もたかがしれてる・・・

これはマンション史上に残る大事件だね。

[155: 匿名さん]

572 ：名無し組：2005/11/18(金) 22:02:18 ID:???
>>562
張間方向は戸境壁が連層耐震壁だから恐らく今のままでＯＫ。
桁行方向は端部の１スパンだけバルコニー取払い、外付けブレース。
そのブレース部分の住戸は＊＊安の賃貸住宅に変更。
杭の水平力耐力が不足しているだろうから、kh絡みの杭頭部分だけ
薬液注入で補強。
こんなところで何とかなるかな〜。でも住民は納得しないだろうな

[156: 匿名さん]

基礎は大丈夫なの？

[157: 匿名さん]

>97
>建築士の勉強をしてます！構造設計は、そこいらの意匠専門の設計事務所とは一味違う。
いかにも専門家のようなスタンスで（勉強だけなら高校生でもできる）
>一概にヒューザーが悪いとは思えない・・・っていうか、国土交通省の民間機関（ＥＲＩ／イーホームズ）
>などの検査に不備があったのではと私は思いますね〜！研修で検査に行った時に結構簡単に終わってましたし・・・
こういう嘘は良くない。現在姉羽事務所が偽造の構造計算書で建築確認を取ったのはEホームズと東日本住宅評価センター
だよ、ERIは関係していない。もっともERI以下各民間機関や行政は姉羽が絡んだ申請がないか調査中だろうけどね。

[158: 匿名さん]

おい、23日の入居説明会行く奴いるか？

[159: 匿名さん]

担当の携帯つながらねぇー！！

[160: 匿名さん]

これは購入者には大変お気の毒だが、事実上会社の存続はもはや難しいのでは、、、、、。
手付けについては保証証書を持ってればなんとかその額は返ってくるだろう。
すでに住んでる方については、非常に同情するが、事実上、「土地の持分のみが自分の資産」
という状態で、ローンのみ残るという可能性が極めて高い、、、、
あまりに恐ろしい話としかいいようがない、、、なんと言葉をかけたらよいのか、、、、、、。

[161: 匿名さん]

561 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/18(金) 22:20:42 ID:xrxlVaHm0

姉歯１級建築士は運が無さすぎた。

この程度のこと、そこらじゅうのマンションでやられてる。