【広い】 ヒューザーのマンションってどう？その2【居住者歓迎】

[匿名さん]

良いところ、悪いところを思いっきり語って下さい。
居住者様大歓迎。

[482: 匿名さん]

被害者から加害者になりうるわけだ。

[483: 匿名さん]

素人考えだが、都会のまんそんも多いみたいだし
やっぱ特例的に容積率緩和して、できるだけ追加負担すくなく建替え、ってのがいいのでは？！
近隣の反対運動もこの件については無いだろう、
なぜならそのまま何十年も隣で”倒壊しやすい”マンションが建ち続ける
不安や、近隣の資産価値低下を考えると、日照権とかは小さな問題に思える、、、。

[484: ?1/2?1/4?3]

>>474
罰則がゆるいのが問題だと思う。役人にしてもしかり。
民営化が悪い分けじゃないと思うが。

[485: 匿名さん]

>>481
民間にだって請求できるんじゃない？

[486: 匿名さん]

国が㎡単価100円ぐらいで買い取れ。
そしてすぐ解体しろ！

[487: 匿名さん]

>>483
いや
「このままでは隣のマンションがつぶれてしまうのでもっと高層の
マンションを建てます。さもなくば地震のときつぶれちゃいますよ」
といって近隣に納得させようというのははっきり言って「脅し」。
大体これで容積率上げて新たに入居者募ったところで新規の入居者には
分が悪いでしょ。
自分の分譲代金や管理費の一部が既存入居者への救済資金に使われる
ってバレバレなんだから。

[488: 匿名さん]

なに？被害住民

税金でステーキでも食べるの？

[489: 匿名さん]

ヒューザーのHP。本当に何も反応がないね。
少なくとも該当外物件に関して安全宣言だけでも出してもらいたいものだが・・・。

[490: 匿名さん]

住民も身の程がわかってないから
「デベ野村不動産・施工鹿島建設で建てた場合、
あなたの予算ではこれくらいの面積でしか建てられませんよ」
というシミュレーションでもやってもらったら。
世の中の相場をわかってから補償とか言いやがれ！

[491: 430]

>>452
交通事故は偶発的なもので、交通事故に国のミスがあることは少ないだろう。
今回のは偶発的じゃない。あきらかに人為的ミス
オレが言ってるのはそういうことじゃない。
「住民が安全に安心して暮らせるようにするのは行政の義務のひとつだ」
と言っただけで、安全に暮らせなかったら全ての責任は国にあるなんてことが成り立つわけないのは
分かり切ったこと。
そんなこと言ったらヤバイ人に殺されたって全て国の責任ってことになっちゃうよ。
オレが言ってるのは、例えば警察に助けを求めて警察が動けば死ななかったものを、
警察が放置したために殺されてしまったような場合だよ。
それは警察という行政機関に責任があると思わない？

[492: 匿名さん]

>>491
まだ「殺される」、つまり倒壊したわけじゃないよ。
「殺されそうな」段階だ。
つまり被害額は確定していない。
補償のしようがない

[493: 匿名さん]

>>430
今回の件に当てはめれば、「警察の業務」は同じ権限を持つ警備会社が行っていたってことでしょ。
「殺人犯」の行為を黙認していたのは、警察ではなくて、警備会社だとしても警察に責任があるの？

[494: 匿名さん]

>487
何十年も隣で”倒壊しやすい”マンションが建ち続ける
方が最大の無言の脅しだろう、、、。どっちがいい？！
何のアイデアもないと現実にそうなるだろう、、、お金できた人から抜けていって
ゴーストマンションみたいになりかねない、、。

＞大体これで容積率上げて新たに入居者募ったところで新規の入居者には
＞分が悪いでしょ。
いーや、ここに投稿してる人が好きな「大手の」ブランドまんそんにして
免責小さくして上にたくさん建てればいいんじゃん？！

[495: 匿名さん]

行政が全額支払うべきだと思う。東京で票が欲しい民主党に
訴えかければ特別立法で数千万円のリターンは十分可能なはず。

[496: 匿名さん]

でも今回の件に該当しなかったヒューザー物件の人も悲惨だな。
建物は大丈夫でも風評被害もあるし
建物内部とかの建具はそれこそ数年でだめになるよ。
どう見ても大量仕入れ（他デベでもやってる）
とかで安くしたのではなく建具屋を
泣かして安く仕入れた物っぽいし。
そしてデベ、建築業者一式あぼーんでアフター無し。
とにかく家一軒分くらいもう一度お金が必要になるだろうな。

[497: 匿名さん]

332より抜粋
正直ヒューザーさんの分譲マンションに関しては、業界内においても以前から悪い噂が
あったのも事実です。というのも供給されるほとんどのマンションの価格設定が明らかに
安価すぎる設定だったからです。
新築マンションの値段というのは、土地の取得費に建築コスト
と販売経費等に利益を上乗せして決定するものです。土地の取得費に関してはその場所場所で
相場というものがあり、特に最近はマンション用地が極端に少なくなってきていますので
相場を無視したそうな安い単価で取得できることは皆無に近く、よって同じ立地環境であれば
ほとんど土地取得費での差は発生しません。販売費や利益についても多少はその企業の
営業スタイル等により差は生まれますが、明らかに安いと感じる位の差となって価格に反映される程では
ありません。・・・となると残るファクターは建築費だけとなり、かなり設備・仕様等のレベルを
落としていることは明白でした。ただまさか構造・基礎に関わる部分にまでコストダウンしているとは
想像もしませんし、通常はありえませんが・・。
実際、私が今までに販売した物件にてご検討いただいたお客様でも、ヒューザーのマンションと比較検討
された方がいらっしゃいましたが、上記のようなことを差障りがない程度にお話しても
結局は安さの魅力に負けて、ヒューザーさんの物件を購入されてしまったこともありました。

当時はまさかここまで悪質だとは夢にも思いませんでしたが、結局は「安かろう・悪かろう」
「極端に安いものには訳がある」ということを、証明する形となってしまいました。

[498: 匿名さん]

ステーキも出さないとな。

[499: 匿名さん]

>>491
言ってることは正しいけど、今回のケースはあてはまらないんじゃないか？
今回の場合、行政の責任は、ザルな検査をしたイーホームズを検査機関として認めていたという点だけ。
その検査機関は民間だから、その検査内容の責任はその会社が持つべきなんじゃないの。
行政の責任は、イーホームズの認可を取り消して、もっと厳しい認定制度を作るぐらい。

こういう中で、関係者が払えない分は税金から出しといてね♪っていう意見は反発くらうの当たり前。
確かに税金って誰が払ったかわからないから便利ではあるんだけど。

[500: 487]

>>494

[501: 匿名さん]

第eHo の検索結果 約 18,100 件中 1 - 10 件目

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AC%ACeHo&btnG=Google+%E6%A4%9...

[502: 匿名さん]

>>494
大手デベが、そんないわくつきのマンソンの建替に名前を貸すわけないじゃん。
近隣住民が危険だというなら、まず、危ない建造物の所有者な負担で解体すべきでしょ。
それが難しいなら、所有者が自己破産したうえで、行政が解体費用を一部補助すべきでしょ。

[503: 487]

>>494
大手のデベでやったら面積、半分になるんだろうね。
それはそれで気分的には惨めになるだろうな。
しかし、入居者差し置いて祭りやっている
私等は極悪人だな。

[504: 某グランドステージ住人]

ほんとにもう売れなくなるのでしょうか？
土地が安いってことと間に子会社を仲介してないからと言う事を信じて
買ってしまいました。

[505: 匿名さん]

買う人がいれば売れる。

でもそんな人いるのかな

[506: 匿名さん]

>>504
あなたなら買うかい？買い替えでヒューザーの物件を。
それが答えですよ

[507: 匿名さん]

>>504
そんなコストダウン策はどこでもやっているよ。
勉強不足。

[508: 某グランドステージ住人]

何年かしたらほんとに売りたいです。お金たまったら。
やっぱ他の検査会社がやっててもヒューザーというだけで危険なんでしょうか？
他の会社にくらべてどのくらい危険なのか、プロの人にみてもらいたいです。

[509: 匿名さん]

>>504

まだ捜査段階なんで、今後の推移を待て。

人のウワサも７５日。
補強等のアフターが適切になされれば売れる見込みはある。

[510: 匿名さん]

ここの購入者は＊＊ばっかりなのか

[511: 匿名さん]

>>508
マンションの理事会とかで決めて見てもらえばいい。
そして「問題ない！」と一筆書いてもらうといい。

[512: 匿名さん]

>>504
（今回の偽装の対象でないやつという前提ですが、）
数ヶ月は風評被害があるでしょうが、しばらくすれば普通に売れるでしょ。
多少は安くなるかもしれないけど、相場より安ければ買う人は必ず出てくる。

[513: 匿名さん]

>>492
現時点での明確な被害額は裁判所にまかせるしかないが、
「普通に考えればマンションを所要の強度に上げるための費用」
もしくは
「撤去、新設費用」
が基準となるだろう。
現段階では殺人事件じゃないんだから被害額は殺人から見るのではない。
>>493
今回の件に当てはめれば、
補償をするのは警備会社とずさんな警備を行うような警備会社に警備をまかせた警察。
ただし、警備会社の方が当然責任は重いだろう。
警備会社に賠償能力がなければ、警備会社責任分のお金をもらうのは難しい。
警察分はもらえると思うが雀の涙かも。
あくまでも金額の大小は論点にしてないので。そこらへん勘違いしないで。
法律の専門家の意見が聞きたいところ。

[514: 匿名さん]

ヒューザー物件って広さが自慢でしたよね。
この際広さを犠牲にしても、リビングの真ん中に耐震補強壁を設置したり、
壁面に鉄骨ブレースを組み込んだりして、強度を上げる事は不可能なんでしょうか。

[515: 匿名さん]

>>504
確かにヒューザーは準工業地域とか、土地が比較的安いと思われるところばっかりで分譲してたからな・・。
でも、新築マンションで仲介業者が間に入らないのは、普通どこでもそうだから、安い理由にはならないよ。
販売代理とかがついてる場合は別だけど。

[516: 匿名]

＊＊ってなに？

[517: 匿名さん]

>>508
他と比べてどのくらい危険かって、
割安の分だけ危険なんだよ。
きわめて割安だったらきわめて危険なんだし、
相場程度だったら、危険はあんまりないし

[518: 匿名さん]

>>504
グランドステージがグランドゼロになるかも。

[519: 匿名さん]

２ちゃんのクズどもが流入してきて荒れたのでこのスレに
ヒューザーのリアル住民は寄りつかなくなりました
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

[520: 匿名さん]

>>508
売れるかどうかは、もし構造欠陥が発見されれば当然Ｘでしょう
問題が無かったとしてもイメージダウンと信頼は現状最低なのは避けられません

[521: 匿名さん]

＞516

あんたも＊＊

[522: 504某グランドステージ住人]

当時いろいろ世話してくれた営業マンがもう退職してた。

[523: 匿名さん]

>>510
現時点では一概にはそうともいえないかも。
やっぱり、人生最大の買い物だろうし、何回も買う人ばかりじゃないし。
いろいろ考えぬいて悩みぬいてでた結論がヒューザーっていう人がほとんどだろう。
＊＊とはいえないが間抜けかもわからんがね。

ただ、今後入居するやつらは明らかに＊＊だろうから、率は確実に上がっていくだろう。
近隣住人は将来のスラム化にも気をつけたほうがいいかもね。

[524: 匿名さん]

早く団結することが大事。１人じゃ何もできないから。それに命にかかわるものだからまずは引っ越す算段をつけることかな。
勝手に引っ越すんじゃなくて、デベさんに言ってお宅に費用請求すると通告（できれば内容証明）してから引っ越すことが必要だろう。

ここで変なこと言っているやつは無視。ちゃんと確認受けて合法にたてられた物件と信用して買うのが当然。住人に落ち度のある話ではない。

[525: 匿名さん]

>502
いやあまんそんは儲かればやるよ、大手も。
上に上に増やすのが一番儲かるんだよ。
行政も被害者に直接お金出すのはそう簡単にできないが、
企業に補助金的に出すのはけっこうやるんだよね。
国民もなんとなくスルーしちゃったりする。

被害者も多少面積少なくなってもなっとくしやすいし。

[526: 匿名さん]

しかし、「震度５強で倒壊の恐れあり」の建物なんて珍しくないですしね。
特に耐震基準が強化された1981年以前の建物の耐震強度なんて、今回の事件
の物件とほとんど同じ程度ですしね。
そんな建物は全国にゴマンと残っている訳で、公的施設でなけりゃ耐震補強
なんてほとんどしてないだろうし、そういう物件に住んでる人たちは、「建
設当時は合法だったから、そのまま住み続けるのは自己責任」という論法で
援助も救済もありません。地震に怯えて暮らさなければならないという条件
は同じということを考えれば、今回の被害者だけを手厚く救済するってのは
難しいでしょうね。「犯罪被害者」ということで、条件が違うということも
言えるでしょうが、殺人事件みたいな重大犯罪の被害者に対する補償・支援
制度もろくにないこの国で、十分な救済が得られるというのは期待薄かも知
れません。

[527: 匿名さん]

法的なことの専門家じゃないから間違ってるかも
しれんが、建築確認検査っていうのは、申請者の申請内容が建築基準法等に準拠しているかどうかを
確認するだけであって、申請内容が偽造であるかどうかを見抜くまでの責任はないのでは。
もし、それまでの義務を課せば、とんでもない作業量になって検査料が莫大になる。
申請内容自体が違法なものを確認していたら明らかに責任があるだろうけど。
だから、行政側の責任は問えないと思われる。

[528: 匿名さん]

>>331
マン損なんか絶対に買わねーよ　おまえのところも含めてな

[529: 匿名さん]

>524
だからデベに費用請求しても実際にお金とるのは難しいって、、、
（でもはなからあきらめず最善の手は尽くすべきではあるが）
90棟分の世帯からデベに請求いくんだぜ、
逮捕から倒産の流れじゃないかな、、、。

[530: 匿名さん]

>>504
ここはデベとゼネコンが一体みたいにやってるようだから
（ディべコンとか言ってたっけ？）
デベが倒産したら連鎖倒産が避けられない。
倒産となればアフターは期待できないし管理も別会社がやすやすと引き受けるか？
しかも面積広いのは後々の修理、管理関連も高くつく（業者は坪単価で計算するので）
二束三文でも手放すのが吉かな。
ホント・・・アメ車みたいな物件だな。

[531: 匿名さん]

おいおい、行政の責任とか言ってるやつ勘違いしてないか？
行政は今回の不正を見つけたじゃん。責任を果たしてるよ。

交通事故の被害者になった場合に、加害者に免許を交付した行政の責任って言うのか？
なにもかも国に保障してほしければ共産圏の国にでも行ってください。
行政は情けで公団への入居を優先してるんだから、とっとと引っ越して
問題のマンソンを取り壊してください。
近隣住民が迷惑です。