良いところ、悪いところを思いっきり語って下さい。
居住者様大歓迎。
[スレ作成日時]2005-11-08 06:58:00
注文住宅のオンライン相談
【広い】 ヒューザーのマンションってどう?その2【居住者歓迎】
322:
匿名さん
[2005-11-19 14:00:00]
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323:
匿名さん
[2005-11-19 14:05:00]
まあ落ち着け。
ここは場所的に議論するにはそぐわないんで、自己責任とか社会制度とかいっても噛み合わんよ。 当事者の情報収集的な場として使用するのがいいんじゃないか。 議論したいならもっと適当なところがあるし。 |
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324:
匿名さん
[2005-11-19 14:05:00]
しかし買った側からすれば、自己責任と言われるのは厳しすぎるだろ。
こういうマンションを買うのは金持ちではなく普通のリーマンだろう。 それで、住めなくなったマンションに、月10万とかを、20年、30年払い続けるんだろ? 勉強費としては値段が高すぎる。それを叩くのは厳しすぎる。 |
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325:
匿名さん
[2005-11-19 14:06:00]
HPで見ると、ここのマンションの間取りって全ての部屋へのアクセスが居間経由なんだね。
これって変じゃない? |
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326:
匿名さん
[2005-11-19 14:06:00]
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132332781/l50
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327:
匿名さん
[2005-11-19 14:07:00]
>>324
だからマスコミや嫁の声に押されてこういう買い物をする判断能力のなさにも問題があるよ |
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328:
匿名さん
[2005-11-19 14:07:00]
制度疲労も問題だろ
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329:
匿名さん
[2005-11-19 14:08:00]
無価値なマン損の莫大なローンを抱えて
会社ではうかつな人として**にされ出世もできず 近所では迷惑で危険な建物として白い目で見られる グランドステージ住人の集まるスレはここですか? |
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330:
匿名さん
[2005-11-19 14:09:00]
>319
ん、責任の一端は購入者にある? まじでそう思ってるのか?! 消費者が責任をとれる範囲を超えてるよ、鉄筋の数とかチェックして震度5強で大丈夫かどうか どうやって自己責任で判断するんだよ。 ほんとに大手のデベなら安心なのかな、大手でも危ないとこないの?! |
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331:
匿名さん
[2005-11-19 14:09:00]
某大手デベロッパーの営業に携っているものです。
今回の件は、同業の我々から見ても、あってはいけないことがおきてしまった・・・という 住宅業界の歴史上、最悪と言ってもいいケースだと思います。 当該のマンションを購入し、特に既に入居又は実質的に引渡しを受けられている方は、 本当にお気の毒だと思います。心中お察し申し上げます。 今後の展開として容易に予想されることは、ヒューザーさんの企業規模等だと 完成済の物件の建て替えに要する費用や各種損害賠償にはどう考えても耐えられるものでは ないと思われます。 せめて旧財閥系だったり、大企業の関連デベロッパーであれば、社会的信用上グループをあげて 対処してもらえる可能性もありますが、ヒューザーさんの様な新興デベロッパーではそれも たぶん無理でしょう・・・。 続く |
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332:
匿名さん
[2005-11-19 14:10:00]
続き
正直ヒューザーさんの分譲マンションに関しては、業界内においても以前から悪い噂が あったのも事実です。というのも供給されるほとんどのマンションの価格設定が明らかに 安価すぎる設定だったからです。 新築マンションの値段というのは、土地の取得費に建築コスト と販売経費等に利益を上乗せして決定するものです。土地の取得費に関してはその場所場所で 相場というものがあり、特に最近はマンション用地が極端に少なくなってきていますので 相場を無視したそうな安い単価で取得できることは皆無に近く、よって同じ立地環境であれば ほとんど土地取得費での差は発生しません。販売費や利益についても多少はその企業の 営業スタイル等により差は生まれますが、明らかに安いと感じる位の差となって価格に反映される程では ありません。・・・となると残るファクターは建築費だけとなり、かなり設備・仕様等のレベルを 落としていることは明白でした。ただまさか構造・基礎に関わる部分にまでコストダウンしているとは 想像もしませんし、通常はありえませんが・・。 実際、私が今までに販売した物件にてご検討いただいたお客様でも、ヒューザーのマンションと比較検討 された方がいらっしゃいましたが、上記のようなことを差障りがない程度にお話しても 結局は安さの魅力に負けて、ヒューザーさんの物件を購入されてしまったこともありました。 当時はまさかここまで悪質だとは夢にも思いませんでしたが、結局は「安かろう・悪かろう」 「極端に安いものには訳がある」ということを、証明する形となってしまいました。 ただ、同じ業界の人間としてこれだけは言わせていただきたいのは、今回の件はレアケースであり 業界の圧倒的大多数が、今日もまじめにあらゆる面で良好な住宅を供給すべく日々努力している ということです。少なくとも私が携った物件では今回の様なことが起きることはありえず、 万一下請け等に悪意をもった行為があったとしても、他人任せにせず自社内できちんと常にチェック する体制が整っているのが当然であり、逆にそのような体制がヒューザーにはなかった訳で その一点だけでも、ヒューザーにはマンションという住まい(財産)を供給する資格がないと 判断されてもしかるべきと思います! 今回の件によって、マイホーム購入を夢見ておられる方々のマインドが低下しないことを心より願います。 |
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333:
某グランドステージ住人
[2005-11-19 14:10:00]
マンション名変える事ってできるのかな 周りの目がこわい
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334:
匿名さん
[2005-11-19 14:11:00]
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335:
匿名さん
[2005-11-19 14:13:00]
さすがに荒れますね。今回はどう考えても自己責任というよりは企業責任でしょう。
客をだましたことになるんだし。 ヒューザーの企業責任>>行政の監督責任>>>>買った人の自己責任 だってこれ、自己責任とか言い出したら、どこの国の話かわからなくなる。 |
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336:
匿名さん
[2005-11-19 14:14:00]
自己責任が堂々巡りしてるな〜
鉄筋の数とかじゃなくてヒューザーを選んだ点なんだよ。 100㎡超とかいってたけど素人目にも明らかに安すぎる価格じゃん。 何かあるって普通は思うよ。 |
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337:
匿名さん
[2005-11-19 14:19:00]
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338:
匿名さん
[2005-11-19 14:20:00]
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339:
匿名さん
[2005-11-19 14:21:00]
直張りするな
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340:
匿名さん
[2005-11-19 14:24:00]
すべて「自己責任」で片付けられる問題ではなく、「一部自己責任」なのでしょうね。個に・地方行政にも責任はあるし、企業はもっとも大きな責任を負う。設計事務所は当然苛烈な刑罰を科せられるべき。ただ、前スレでも安かろう悪かろうの話題は出ていましたが、構造的な欠陥までは言及されていなかったように思います。「何かある・・・」の度合いがここまで酷いと、全面的な自己責任という指摘は厳しすぎますよね。制度(ルール)として守られているであろう基準を疑い出したらきりがないですよ。社会が成り立たなくなります。
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341:
匿名さん
[2005-11-19 14:26:00]
制度(ルール)云々きりがないですよ。>無制限に受け入れらますか?
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342:
匿名さん
[2005-11-19 14:27:00]
京王プレッソイン茅場町
湊町中央ビル グランドステージ川崎大師 コンアルマーディオ横濱鶴見 グランドステージ東向島 グランドステージ錦糸町 グランドステージ藤沢 |
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343:
匿名さん
[2005-11-19 14:27:00]
しかし90棟と近隣の建物あわせたら何世帯の方に関わってくるのだろうか、、、。
自己責任にも限度があるだろう、まじで。 例えば無名のメーカーのアイスクリーム買って食べたら毒入りで死んだ、 大手メーカーのアイスを食べなかったやつが悪い、とは言えないよな。 |
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344:
匿名さん
[2005-11-19 14:28:00]
「株式会社ヒューザー」「木村建設株式会社」「姉歯建築設計事務所」
三連コンボ |
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345:
匿名さん
[2005-11-19 14:29:00]
多分ここで自己責任と言ってる人だってすべてだとは考えている訳じゃ
ないと思いますよ。当然一部責任です。 安かろう悪かろうという物を選んだって時点でね。 但し、ここまで酷い構造欠陥という点からは企業責任、行政責任が問われますね。 個人はノーペナではないって事。 |
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346:
匿名さん
[2005-11-19 14:30:00]
売った奴も作った奴も買った奴も
みんな** **が売って**が作って**が買う それがマンション業界 |
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347:
匿名さん
[2005-11-19 14:31:00]
>>334あのさ〜木村建設もわかってたんじゃ…とかさ〜
自分の会社でだって隣の部署のやってる仕事把握できてるか〜 >>自己責任??じゃあ まさか安いマンション買うとき「これ崩壊かもしれない」ものを 売ってるところがあると思うか????自己責任なんていうなよ! |
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348:
匿名さん
[2005-11-19 14:32:00]
引渡し前物件で契約済んでいる奴いる?
今後どうする? |
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349:
匿名さん
[2005-11-19 14:32:00]
314は高いものしか信用しないで生きているようだねw
安かろう悪かろうの物件を買う人などいないよ。 安かろうそれなりに良かろうの物件を買ってるんだ。 そりゃ安い商品を買う場合には、より高いものに比べてある程度質が落ちるのは覚悟の上だと思う。 しかし、いくら安くても一定の性能を満たすことは商品を売る側の義務だろう。 安いタイヤだから走ってて空気が抜けてパンク状態。でも安いから仕方ないか〜(^-^) 安いDVDだから、途中で画面が止まることがあるのも仕方ないか〜(^-^) 安い炊飯器だからご飯がカチカチに炊けてもしかたないか〜(^-^) 安い液晶ディスプレイだからドット抜けが10個あっても仕方ないか〜(^-^) 314の言うことが通れば、これが自己責任で世の中で通るよ。 >安かろう悪かろうの >物件を買う奴がいるから、こういうのがはびこるんで、周りにも迷惑かけてるんだよ。 欠陥マンションを買って途方に暮れている人がいるってのに、このような発言ができる人間性がなによりの問題。 |
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350:
匿名さん
[2005-11-19 14:33:00]
知り合いは、マンション買う時に鉄筋の数やらを設計書で確認した、って言ってたぞ。
結局、今回の教訓は「賢い」消費者にならないといけないってわけだ。 うん千万出そうって決めるんなら不良物件じゃないか確認して当然。 |
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351:
匿名さん
[2005-11-19 14:33:00]
売った奴も作った奴も買った奴も
みんなあほ あほが売ってあほが作ってあほが買う それがマンション業界 |
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352:
匿名さん
[2005-11-19 14:34:00]
一部自己責任ってなんだよ?!
どの部分が自己責任?! 大手だと「高かろう良かろう」と確実に言えるのか? 「高かろう悪かろう」かもしれないよ。 |
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353:
匿名さん
[2005-11-19 14:34:00]
>>346
ひどい。いつかばちがあたるよ あなたは… |
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354:
匿名さん
[2005-11-19 14:34:00]
341>無制限とは思いません。社会通念上の範囲で判断するしかないのでは? 結果として、より専門知識を持った(学習せよという意見もあるでしょうが)方は、おそらくこの手の被害にあいにくいのでしょう。しかし、建築に詳しい方でも、自動車メーカーの欠陥隠しを看破できるわけではない。リコールしなかった自動車メーカーは非難されましたが、購入した人たちが「自己責任」と指弾された記憶はありません。そういう意味での制度(ルール)の遵守を言っているわけです。
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355:
匿名さん
[2005-11-19 14:35:00]
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356:
匿名さん
[2005-11-19 14:36:00]
「高かろう悪かろう」はあるが「安かろう良かろう」
なんてことはありえない。 |
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357:
匿名さん
[2005-11-19 14:36:00]
131: 名前:匿名さん投稿日:2005/08/30(火) 23:26
価格って正直ですよね。 一見広くて安いのにはちゃんと理由がある。 あるひとはそれを「工夫」というし、 またある人は「カラクリ」と感じるんでしょう。 |
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358:
匿名さん
[2005-11-19 14:37:00]
ほんとうに今回の件はお気の毒だが
高い買い物は 賠償支払い資力がある程度ある会社を選ぶ、というのは これからは必要かもしれんな、、、 長いものに巻かれろか、あまり面白い風潮では無いが。 |
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359:
匿名さん
[2005-11-19 14:38:00]
349さん ありがとう 涙がでそう
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360:
匿名さん
[2005-11-19 14:40:00]
そもそも、貧乏人がローンでマンション買うこと自体が間違い。
賃貸でなにが問題なのかと言いたい。 |
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361:
匿名さん
[2005-11-19 14:40:00]
被害に遭われた方の心の痛みを充分に感じます。
募金活動があれば募金したいですけど、街頭ではやめてください。どこかの官公庁で募金を行ってください。 募金詐欺の輩に募金する気にはなれません。 |
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362:
匿名さん
[2005-11-19 14:41:00]
|
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363:
匿名さん
[2005-11-19 14:42:00]
ニュースを見ていると責任の擦り合いですね。施主、設計事務所、検査機関、行政それぞれに
責任があると思いますが、買われた方にも多少なりともあると思います。心中察しますが・・・ しかし、設計事務所のインタビューの内容にビックリしましたが、検査機関の会見には 厭きれましたね、ミスは認めるも検査手順は問題ないなんて言い訳は通用するんでしょうか? 長引きそうな事件ですね。 |
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364:
匿名さん
[2005-11-19 14:44:00]
>360
見栄にきまっとる |
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365:
匿名さん
[2005-11-19 14:44:00]
363 だからなんで買った人に責任があんの?
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366:
匿名さん
[2005-11-19 14:45:00]
第一話
計画された偽造 第二話 開き直り ← いまこのあたり 第三話 計画倒産で持ち逃げ 第四話 巨大な産廃 第五話 恐怖の周辺住民 裂ける壁 第六話 おまえもか 業界芋づる |
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367:
匿名さん
[2005-11-19 14:46:00]
>>362
m9(^Д^)プギャー |
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368:
匿名さん
[2005-11-19 14:46:00]
>363
だから買った方にどんな責任があるんだっての?! よしんば「安かろう悪かろう」で買った方だって、 「悪かろう」のレベルが震度5強で倒壊の恐れ、とまでは 普通の常識を持つ人間であれば想定できないっーの。 おれは購入者の責任はゼロだとおもうな、今回は。 |
||
369:
匿名さん
[2005-11-19 14:46:00]
物件が安いのは、立地条件や日当たりとか、国有地の払い下げだったとかいろいろあるから、買う方はまさかこんな偽造があったとは思わないよね。施工の際の手抜きならよくあることだけど、構造計算書が偽造されてるなんて素人には思いも及ばない。自己責任なんて言うのはおかしい。姐歯だけじゃなくヒューザーやザル検査した検査機関も厳しく罰せられるべきだし、補償すべき。
行政はさっさとこいつらの許認可取り消しするぐらいしかできないんじゃないの。 姉歯は国が補償しないと背負いきれないとか言ってたけど、冗談じゃないよな。国が補償するっていうのは国民が税金で負担するっていうことだよ。 |
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370:
匿名さん
[2005-11-19 14:46:00]
|
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371:
匿名さん
[2005-11-19 14:47:00]
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372:
匿名さん
[2005-11-19 14:47:00]
>>347
地震により倒壊する可能性は、全ての建築物にあるといってもいい。 ただ、今回は対象が耐震設計の新築マンションだった点と、当然確保されるべき耐震性能が 設計時点で既に捏造されたものだったということが問題。 建売してる一戸建てなんかは、震度5クラスでももたないかもしれないなと心配されるものは 腐るほど多く売られているし、一流メーカーのものより確実に安いから飛ぶように売れているよね。 それと同じで、購入者にまったく責任がないとはいいきれないのは・・・。 もちろん、今回のケースは犯罪行為に等しく、一番糾弾されるのは、設計士・建築主・施主であり それをチェックできなかったイーホームズだけどね。そこの責任を徹底的追及せずに 発覚した時点で、最初になんでも行政に要求したり、金銭的援助の有無を確認するのは 順序が違うのでは・・・? |
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373:
匿名さん
[2005-11-19 14:49:00]
>>368
「安物買いの銭失い」 |
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374:
匿名さん
[2005-11-19 14:49:00]
363早くこたえろよ
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375:
匿名さん
[2005-11-19 14:50:00]
買った人には責任なくても、売主に賠償能力なければ、どうしようないじゃん。
だから税金で補填してくれってか。 どこまでこじき根性なんだ。 |
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376:
匿名さん
[2005-11-19 14:51:00]
そりゃ、瑕疵ある物件を売った企業が最も悪いのは当然。
しかし、そこが賠償能力がなくって、補償できなかった場合に、行政にその補償を求める 場合に対して、買い手側に自己責任があると言う意味。規制緩和を肯定する以上そうなる。 |
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377:
匿名さん
[2005-11-19 14:51:00]
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378:
匿名さん
[2005-11-19 14:51:00]
デベの端くれですが、ヒュザーのマンションは105㎡戸あたり1700万円で発注しているとのことです。
我々の感覚だと想像を絶するレベルです。普通どんなに安く仕上げてもその値段では80㎡しかできないです。 たかが鉄筋を省いてもたいしたことはありません。やはり柱と梁をいじらないとねえ。 こんな究極のVEがまかり通っていたとは、同業ながら恥ずかしいかぎりです。 |
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379:
匿名さん
[2005-11-19 14:53:00]
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380:
匿名さん
[2005-11-19 14:53:00]
>>371
m9(^Д^)プギャー お前はデベの営業かよ 溝の口のヒューザー見に行ったときに同じ事いわれたよwwww まぁ70過ぎて賃貸で暮らしてる年寄り結構いる。 生活に困ったら最終的には市営住宅や施設がある。 日本国民は最低限度の生活を行う権利がありますからね。 予測不可能な30年後を想定して30年近いローン組むのは合とても合理的といえる行為ではない。 |
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381:
匿名さん
[2005-11-19 14:53:00]
まさか倒れるほどの賠償が待ってるとはおもわないよな。誰も
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382:
匿名さん
[2005-11-19 14:54:00]
>最初になんでも行政に要求したり、金銭的援助の有無を確認するのは
>順序が違うのでは・・・? そうそうこれ。自己責任はどうでもいいから当事者間でやってくれ。 横浜市の職員を怒鳴りつけるなどもってのほか。民度が低い。 |
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383:
匿名さん
[2005-11-19 14:54:00]
買った人には気の毒だが、
税金で補填するってことは、俺らがヒューザーの失態を肩代わりするってことだしな。 お断りする。 まあ見舞い金一世帯100万円ぐらいならいいよ。 |
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384:
匿名さん
[2005-11-19 14:55:00]
おれは、施行会社でマンション選んだ。出来もいい。だから周辺の平均より坪単価が高かった。
信頼に金を払った。 何棟も経験してる現場監督がいて、改ざんされた設計指示書を見抜けないわけがない。 今回は設計、施行、現場管理(デベ)みんな、ぐるだと思う。 ただ、住民はかわいそうだが、税金でやるのは違うと思う。 瑕疵責任があるところからできる範囲で補償を受けるしかないだろう。 |
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385:
匿名さん
[2005-11-19 14:56:00]
>376
「責任」には2つあって、 一つは「購入者になんらかの落ち度があったか」−これは無いと言えると思う、今回のは。 もう一つは、結果を受け入れざるを得ない責任、、これは民対民である以上 購入者がかぶらざるを得ない。 |
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386:
384
[2005-11-19 14:57:00]
施行×
施工○ だった。 |
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387:
匿名さん
[2005-11-19 14:57:00]
行政の責任割合は良くて3%ぐらいだろうな。
都民以外は優先的に市営住宅に住める権利が得られたと思ってあきらめて下さい。 |
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388:
匿名さん
[2005-11-19 14:58:00]
|
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389:
匿名さん
[2005-11-19 14:59:00]
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390:
匿名さん
[2005-11-19 14:59:00]
↑>>385だった。orz
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391:
匿名さん
[2005-11-19 15:01:00]
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392:
匿名さん
[2005-11-19 15:02:00]
|
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393:
匿名さん
[2005-11-19 15:04:00]
|
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394:
匿名さん
[2005-11-19 15:05:00]
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395:
匿名さん
[2005-11-19 15:05:00]
ヒューザーの物件買われた方は広さと安さに引かれたというのは事実でしょうね。
だから普通の広さに住んでいる一般人からみると「仕方ないよね」という反応になってしまうのがかわいそうです。 これがもしもっと普通の広さの、一般的マンションだったらもうちよっと反応がかわるのかなと思います。 |
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396:
匿名さん
[2005-11-19 15:06:00]
買ってしまった気の毒な住民の人は、ヒューザーから少しでも多くの補償を取れるようすぐ動かないと。
「正に驚天動地、青天の霹靂(へきれき)」とかわけのわからんことを言ってる状況からすると、 彼らから誠意ある対応は期待できないよ。 どうあってもヒューザーの倒産は避けられないし、残った資産の取り合いだな。 とりあえず被害者の会作って、すぐにでもヒューザー側と交渉を始めた方がいい。 |
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397:
匿名さん
[2005-11-19 15:07:00]
別に良いじゃん。
地震が起きなきゃ倒れないんでしょ。 これはやっぱりお得な買い物だよ、 地震でつぶれるまでは。 |
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398:
匿名さん
[2005-11-19 15:08:00]
ヒュザーの資産なんか八重洲のビルの入居保証金くらいしかないよ。
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399:
匿名さん
[2005-11-19 15:08:00]
>>391
それがいやなら憲法改正するしかないですねぇ |
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400:
匿名さん
[2005-11-19 15:09:00]
>396
うーん、上場してないからわかんないけど、 デベの場合ほとんど資産としては残んないんじゃないかな・・・・。 自己資本比率低いのがあたりまえだし 土地も抵当付だろうし。 ただ会社関係者の持ち逃げみたいのはできるだけ防ぐべき、というのは同意。 特に現金同等物。もう動いてないとまにあわないんじゃ?! |
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401:
匿名さん
[2005-11-19 15:09:00]
>393
そんな場所には買ってない。 ただ、思うけど、たとえば子供生まれて広いとこ住みたいって 貯金はたいて夢もって買ってる人もいるんだよね。該当物件の中にも・・ 少し背伸びしたけどがんばって返済するぞーって。 そんな気持ちをないがしろにする業者どもが許せん。 経営者の個人資産も全部出して補償するべき。 |
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402:
匿名さん
[2005-11-19 15:12:00]
とりあえず仮処分くらいかけておくのも手ですかね。
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403:
匿名さん
[2005-11-19 15:12:00]
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404:
匿名さん
[2005-11-19 15:14:00]
鉄骨抜きまくって倒れそうなマンション売ってた人に
誠意なんてないと思うけどね |
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405:
匿名さん
[2005-11-19 15:14:00]
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406:
匿名さん
[2005-11-19 15:15:00]
とりあえず税金で救済する手段のものじゃないよ。
だって「安くて広ーいマンション」に皆住んでるんでしょ? (発覚する前の)先週から何か変わりました? 倒壊しました? 倒壊する恐れがあるだけでしょ。 倒壊してから言えよ。 |
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407:
匿名さん
[2005-11-19 15:17:00]
湊町中央ビル
京王プレッソイン茅場町 グランドステージ川崎大師 グランドステージ稲城 グランドステージ茅場町 グランドステージ東向島 グランドステージ錦糸町 コンアルマーディオ横濱鶴見 グランドステージ藤沢 グランドステージ船橋海神 ラ・ベルドゥーレ白井駅前 |
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408:
匿名さん
[2005-11-19 15:18:00]
>405
たしかに。405さんの家も倒壊して下敷きになっておだぶつかもしれんね。 |
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409:
匿名さん
[2005-11-19 15:19:00]
究極の安物買いの銭失い、ってことですね・・・
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410:
匿名さん
[2005-11-19 15:19:00]
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411:
匿名さん
[2005-11-19 15:20:00]
HP見るとこの会社、
欧米基準のマンションを作ることをコンセプトにしてるんだな。 地震の無い国だったら案外このレベルの構造でもいいのかな。 |
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412:
匿名さん
[2005-11-19 15:21:00]
今回の場合は買主に責任はほぼ無いと思うが、損害を税金で補填というのも無理がありすぎる
当然デペが負担するべき問題だからね。 まぁ損害規模に対してデペの返済能力がありそうに無いのが悲しいところですが 買主の方には頑張ってとしか言いようが無い しかしあれだね、マンション購入の場合は問題が起きたとき一人でどうこう出来る問題でもないので怖いね。 どれを信用していいのやら・・個人じゃ全部をチェックなんて無理な話だし |
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413:
匿名さん
[2005-11-19 15:21:00]
そうか、デベがそんな資産持ってるわけないんだね・・・。そりゃ参ったね。
じゃあヒューザーのマンションが全部ダメってわけでもないんだろうし(ダメなのか??)、 今建設中の所と無償で交換してもらう、ってのはどうだろう。 被害者全員にあてがう分はないだろうが。 |
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414:
匿名さん
[2005-11-19 15:21:00]
地震はいつ来るかも分からない。だから安くて広いワケアリ物件には出を出さない。
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415:
匿名さん
[2005-11-19 15:22:00]
役所もこれだけの覚悟で発表したということは、かなーりの危険がせまっているとしうことでしょう。
そりゃまともに住む気にはなれないなあ。 |
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416:
匿名さん
[2005-11-19 15:23:00]
税金じゃなくて、過失があった場合の補償なんだけどね。
行政に過失があったか、賠償責任があるかどうかは司法判断になるでしょう。 |
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417:
匿名さん
[2005-11-19 15:24:00]
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418:
匿名さん
[2005-11-19 15:26:00]
>408
そのとおり、家は建売じゃなくマンションだけど、地震に対しては絶対倒壊しないなんて 考えてないよ。むしろそうなった場合どうするとか、地震に対してどれくらい安心できるのか ということを気にするのが普通だよね。天災地変に対しては絶対はないのだから、その上で少しでも 安心したいから、一般的に信頼できるとこから購入するんじゃないの? 程度の問題だけど、俺的にはヒューザークラスのデベからは買わないな・・・。 やっぱり大手から買ってると思う。といっても安全だとは言い切れなくてもね。 安心度というか、自己満足の問題だとおもうよ。 俺の家だけでなく、君の家も倒壊してお陀仏かもしれないのだから・・・。 |
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419:
406
[2005-11-19 15:27:00]
そう。地震は何時来るかも知れん。
だから私はそんなマンションには住まんのだよ。 私は、問題があったら請求に耐えれるデベ・ゼネコンが手掛けた 少々割高のマンションを「しょうがないか、看板代もはいってるし」 とか言いながら買ってる小心者です。 だからこそ、こんな名前も知らんようなデベの物件に大枚はたいて 買う皆様をネ申として嫉妬しているのです。 |
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420:
匿名さん
[2005-11-19 15:27:00]
ここまでなれば、ヒューザーのマンションで対象外でも商品価値はほとんどないでしょう。
危険はない、といわれても「ヒューザー」→「壊れる」は世間の常識としてすりこまれてしまうわけですから。 だから2003以前に買った人も資産価値は二束三文になってしまったわけですね。 |
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421:
匿名さん
[2005-11-19 15:28:00]
立地が悪いのが、割安さに納得する材料として微妙に寄与してたんだよなあ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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あんた何様?
314だってすべて自己責任って言ってる訳じゃないと思うよ。
責任の一端は購入者にもあるって事だろ。
命令するほどの人かよ。