ヒューザーのマンション(その３）

[匿名さん]

さすがに速いペースで大幅にオーバレス数
新しいスレにどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/

[302: 匿名さん]

ヒューザーであろうとなかろうと、もしもマンションの耐震度を
調べてもらいたい時は具体的にどこに依頼したらよいのですか？

[303: 匿名さん]

>295
おいおい、今までなしにしてなの？
ってくらい動きが遅いとおもいます。
早急に臨時総会を招集して代理人を決めないと。

[304: 匿名さん]

>302
地元の建築士会へ連絡してみたら。
知らない案件ではないので早急に候補者を選定してくれると思います。

[305: 匿名さん]

>>295

確かに、計算書の偽造はなかったかもしれませんが、各会社のコンプライアンスに
関する構造的な問題が今回の事件を引き起こしている可能性があります。

このように重要な疑義が発生した以上、まずは住人達で売主に「問題がない」ことを
照明させる必要があるのではないでしょうか？

[306: 匿名さん]

>302
今回だけは、値切ったりしないように。
自分達の財産を査定してくれる作業に従事してくれる人を大事してあげてください。

[307: 匿名さん]

>>302
不動産や建設セクターに強い代理人（弁護士）を雇うのが先決だと思いますよ。
そういう代理人なら、適当な所を何社か選んで、見積もり後に選定となるんじゃ？
自治会なり、総会でそういう話がでると思いますが……

[308: ３０２です]

みなさまありがとうございます。こういうことをしているのが、ヒューザーだけなのかと
不安です。自分のとこだけは大丈夫、と思えない。第三者に耐震OKのお墨付をもらいたい。。。

[309: 匿名さん]

>>307　弁護士　大丈夫？
イーホームズ　http://www.ehomes.co.jp/about/f_2.html
監視委員会
上松佑二　東海大学教授（工学部建築学科）、工学博士

小林喜浩　弁護士（東京弁護士会）、紛議調停委員会委員

佐々木和彦　一級建築士、建築主事／建築基準適合判定資格

[310: 住人です]

すみません、動きがおそかったです。さっそく代理人選定をしますね！

[311: 匿名さん]

ヒューザーのHPによると・・
「グランドステージ磯子」が日本住宅建設産業協会
最優秀事業賞を受賞
とあります。
これってどういうこと？？

[312: 匿名さん]

[313: 匿名さん]

>>302
まず第一段階として図面だけでもかなりの事がわかると思います。
まず建物や敷地の全図面を入手すべきです。
今回の場合も机上の計算の上ですでに黒だったわけですから。

[314: 匿名さん]

さっきニュースで千葉市で住民説明会があって住民からは対応の遅さに非難
が出た。「市はいつ、何をしてくれるんだ」「人の命を何だとおもってるんだ」等々・・・
市の職員責めてどうすんの？
市の職員がヒューザーのマンションすすめた訳じゃないじゃん。
自分達で選んだんでしょ。24人だかしかいない会社から相場より格安のマンションを
何かあるって疑いもしないで買っておいて。

[315: 匿名さん]

>302
管理組合が各種設計図書及び申請図書を保管しているはずです。
それが見当たらない場合は・・・真実は闇の中かも・・・
（本来は事業主から受け取っている書類なのですが）

[316: 313]

>>302あと追記でたぶん貴方のような不安を
持っている方が多いとリフォーム商法じゃあありませんが
詐欺業者みたいなのが顔を出すかもしれません。
まさに騙すチャンス（不安が大きい、大手とかでも信用できない）
になっているからです。
ヒューザーの住人の方は二重三重の被害にならないように
注意した方がいいと思います。
ヒューザー以外でも戸建の耐震詐欺の例はありましたので注意が必要です。

[317: ３０２です]

マンション購入したときにいろんな図面は確かにもらってしまってあるはずです。
それを、誰に見せたらよいのですか？自分では判断できません。(素人ですから）

[318: 匿名さん]

>314
マンションを購入することの基本的なことが解ってない未熟な購入者がほとんどだったんだろうな。
そんな映像がTVで流れたら「今回の住民＝ステーキ」とみなされることも知らないのだから・・・

[319: ３０２です]

ヘンなのにひっかからないよう、気をつけます。

[320: 匿名さん]

>217
自分達が信頼するに耐えうる人のみてもらう。
（そういう人がいないなら>>304 >>307を参考に）

[321: 匿名さん]

>>302さん

周りの皆さんの様子はどうですか？
この問題で騒ぎ始めていますか？

みんなの意識がまとまらないと物事は進みません。

[322: 匿名さん]

そうだね、これ幸いとばかりに、
事件屋やプロ市民なんかも乗り出してきそう。

[323: 匿名さん]

>>309 ？？同一人物か不明です？？??
同一人物だったら、弁護士に頼んでも・・・


弁護士名 小林　喜浩 （こばやし　よしひろ）
事務所名 田賀法律事務所
所在地 中央区銀座７−２−２２　同和ビル
電話番号 03-3573-1791

田賀　秀一（たが　ひでかず）
事務所名 田賀法律事務所
所在地 中央区銀座７−２−２２　同和ビル
電話番号 03-3573-1791 fax[phone]

東京弁護士会弁護士情報提供サービス
http://lawyer.toben.or.jp/search_b.php3


田賀法律事務所弁護士？？
京都大学法科大学院客員教授
田賀秀一（たが　ひでかず）
＜自己紹介＞
　昭和３８年　３月　京都大学法学部卒業
　昭和６０年　４月　司法研修所刑事弁護教官（昭和６３年４月まで）
　平成　８年　２月　東京弁護士会司法修習委員長
　平成１２年　４月　日本弁護士連合会法曹養成センター法科大学院運営委員
　平成１３年　１月　最高裁判所刑事規則制定諮問委員会委員
　平成１５年　４月　日本弁護士連合会常務理事
http://kyodai.jp/Center/profile/taga.htm

[324: 匿名さん]

ヒューザのマンションに限らず、不安だったら耐震診断をやったほうが良いよ。
でも、300〜500万円くらいかかると思うよ。管理組合総会の多数決で費用支出を否決されるようなら、そのマンションは早めに売っぱらった方が良いね。
ちなみに、耐震診断結果が悪く出たら、資産価値はひぼ０になることは重々ご承知おきください。耐震診断結果は隠せないからね。

[325: 匿名さん]

>>323
どうしてその弁護士に頼まなきゃいけないわけ！？
マンション訴訟に詳しい弁護士なんてたくさんいるでしょ。
あなたのレス、混乱しますよ。

[326: 匿名さん]

ヒューザーのマンション仮契約してしまいました
今日 営業に電話したら そこのマンションは 検査にひっかかってないから
大丈夫ですと言われました ぜんぜん問題ないです 問題の出たマンションは全部
立て直しますって言ってました 今のところ キャンセルもでてない とのことでした
どうなんでしょう？他に建築中の契約したかたいませんか？みんなどうするのでしょうか？
引っ越す予定でもう 段取りしていたので 途方にくれてます 今からさがしても 4月まで
引っ越せる所まずないだろうし

[327: 匿名さん]

>>313 >>315 >>317
買ったときに購入者に渡される法定書類「重要事項説明書」（大体A4で３０ページ位）や管理規約集ではありません。
全部で１０ｋｇ位になるファイルです。普通は管理事務所にあります。
(普通の）不動産営業マンは、事務所で借りて確認し、募集をかけます。
(嘘を書くと宅建免許取り消しになる。）
ココには、コンクリート強度試験の結果とか、配筋とか詳しいことが載っています。
住民は必ず見れます。（すぐ見せない理事会のあるマンションなら、私なら即売り出しにかけます）
これが無いマンションは１００％買ってはいけません。例え大手財閥系でも。
「まだヒューザーの方がまし」と思ってください。

[328: 匿名さん]

>>326
本気ですか？？
マンションに引っ越すまでに会社が倒産する可能性などを考えるべきかと。

[329: 匿名さん]

自壊するってニュースで言ってるけど・・・・・・・・・・・。

[330: 匿名さん]

>>325　もしこの人なら、いくらでも弁護士・役所・鑑定人などに圧力をかけれると思いました。
（住民がうるさければ会社の役員に言うことも出来る。「イヤー、専務の田中君は知り合いです。元気ですか」とか）

京都大学法科大学院客員教授　田賀秀一（たが　ひでかず）
＜自己紹介＞
　昭和６０年　４月　司法研修所刑事弁護教官（昭和６３年４月まで）
　平成　８年　２月　東京弁護士会司法修習委員長
　平成１２年　４月　日本弁護士連合会法曹養成センター法科大学院運営委員
　平成１３年　１月　最高裁判所刑事規則制定諮問委員会委員
　平成１５年　４月　日本弁護士連合会常務理事

[331: 匿名さん]

>>326

私も同じ状況です

キャンセルの方向で考えています。
通常なら自己都合となるかもしれませんが
状況が状況である為、手付けの没収は納得いきません。

まず弁護士に相談する方がよいだろうと思い
予約依頼のMAILを入れました。

[332: 匿名さん]

[333: 匿名さん]

ヒューザーは取材に対し「各設計会社が姉歯事務所に外注した。
当社は姉歯に外注するよう指示はしていない」と説明した。

こんな見え透いた嘘つくんだからどうなることやら。

[334: 匿名さん]

＞326

ほんとです。学習してください。営業の言う事真に受けないで自分でもっと
調べて下さい。考えて下さい。
被害にあった方の心中は察しますが概ね326さんのように購入されたのでは・・・
それで国が補償すべきだなんて言える道理はないですね。

[335: 匿名さん]

>>326
引渡しの時に会社が存在していればラッキーですね!

[336: 匿名さん]

>>331
私も仮契約しています。キャンセルの方向で考えていますが
同じく、私も手付金だけは取り戻したいです。
大丈夫だと言われても、とても住む気にはなれませんよ。

[337: 匿名さん]

手付金を払った人は気が気でないだろうね。銀行がローンを立ててくれなくなるだろうから、ローン特約は成立するだろうけど、
ヒューザー自体が倒壊の可能性大。でも、社員はまだ夜逃げしていないみたいだね。バイトか派遣社員かもしれないけど。

[338: 匿名さん]

うちも同じです。
現在弁護士さんに会う算段をつけてるところです。
手付け金だけなので　既に住人の方よりは
被害は小額ですが　それでもン百万失うなんて
考えたくないです。
昨日　ヒューザーに電話したらやっぱり
「その物件には問題はありません」って説明されたけど
「そうですか」ってそのまま住む人はいないでしょ？
なんとかキャンセルしなくては・・・・。

[339: 匿名さん]

>>336

おそらく簡単にはいかないでしょう。
法律家への相談手配はお済ですか？

コストがかかっても相談すべきだと思います。

[340: 匿名さん]

ここまでの状況で営業しているということが不思議。
なぜ、社員を被害者対応に回さないのかね。

[341: 匿名さん]

ヒューザー購入するヒトはかなりおめでたい種類の方が多いのですねえ。

[342: 匿名さん]

＞340
社員たって２４人しかいないんだし、多くはもう逃げてるだろうし。
電話して出てくるのとかはバイトか派遣でしょ。

[343: 匿名さん]

>>338さん

お疲れ様です。

現状、当該企業の存続も危ぶまれる可能性も出ており
購入後の瑕疵担保義務も履行されるか否か判別付きません。

このような状況で、問題がないといわれても、正直
「なぜ問題がないのか？」理解できません。

[344: 匿名さん]

>>326
新築マンション売買で「仮契約」という形態はないよ。
あるのは、購入申込と契約だけ、建築中で引渡し（入居）をしていないから
「仮」だという認識だったら、大間違いというかコメントの価値なしだね。

まあ最後に判断するのは、あなただから強制はしないけど
この期に及んで、今からヒューザーの物件を購入したり
引渡し前の契約を履行しようと思っているのなら
救いようのない●●だね。

それでも、続けるなら、後から行政の責任と絶対に言うなよ！

[345: 匿名さん]

>>326 >>331
最悪でも手付金放棄ぐらいの損害で済むんだから、残金振り込む前に発覚してラッキーだと思わなきゃ。
仮に、設計はＯＫな物件でも、施工がどうかはわからんでしょ。もし、全部問題なくても、
このデベの物件じゃイメージダウンは必至でしょ。
危機一髪ってこと

[346: “]

ヒューザーが該当物件の売買契約解除を行った場合、
損失はどのくらいになるのでしょうか。

従業員が50人程度　売上124億(16年3月期)の会社規模ですから、この試算が会社存続に致命的な金額の場合、
早いタイミングで売買契約の解除訴訟を起こすのが正解かと思います。
住民が団結して訴訟を起こすケースは、個々住民の方々の費用負担は少なくなりますが、
大規模補修で住み続けたい方や、大きな損が出ても出ていきたい方、
売買代金から諸費用全てを回収したい方など、意見は様々で意思統一に時間が掛かります。

どの意見も尊重されるべきだと思いますが、判決決定時には会社が整理されている可能性も有る訳で、
ご自身の意志が決まりましたら、即座に行動を起こすのがベストですね・・・・。

シノケンの年間売上は110億ですが、マンション販売が主力では無いのでイメージダウンを少なくする為
「該当物件の売買契約解除」を発表したんでしょうね。

シノケン同様の対応をヒューザーに期待出来るのでしょうか。

[347: 匿名さん]

>>340
ですね。
自治体が早々に説明会開いてるのに。

[348: 匿名さん]

今までの購入者もこういうレベルばっかりだったんだろうか?
とすれば、行政が保護を最優先すべきは購入者ではなくて近隣住民ですね。

[349: 匿名さん]

>>345

そう思っています。幸い妻ともにまだ若いので、最悪二年ぐらい
がんばれば失った金は取り戻せるでしょう。

しかしながら、だからといって手をこまねいて事態の推移に任せるわけには
行きません。年末で仕事も厳しいさなか、このような不測の事態に合わされてしまい
非常な憤りを感じております。

自己責任の言葉をよくかみ締めながら、自己責任で現状を打開すべく打てるだけの手を
うとうと思っています。

[350: 匿名さん]

今日も店やってるんだ・・・
ホームページにノーコメントだし・・・。
まさか知らずに昨日今日で契約した人とかいるんだろうか？？？

[351: 匿名さん]

>>350

やっているということはその可能性はあるでしょう。