ヒューザーのマンション(その３）

[匿名さん]

さすがに速いペースで大幅にオーバレス数
新しいスレにどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/

[261: 匿名さん]

>>255
その補強に効果があるのは、普通の場合だけです。
極端に言えば、ベニヤ板と南洋材で出来たマンションに、どんな補強材を付けても無駄なのでは？
ていうか、補強材の重みに耐えられないかも？

一軒家なら、ピアノ部屋のように耐震室にしても良いのですが、結局補強しても、崩壊したら終わりです。

[262: 匿名さん]

自己破産して、市営住宅で一から出なおしだ

[263: 匿名さん]

自壊ってどういう風になるの？
外側から崩れるの？それとも中から？

[264: 匿名さん]

じゃ、周りをぐるっと丈夫な外壁で囲って
それで支持するようにする
工事現場の防音シートに包まれた感じに

[265: 匿名さん]

>>260　［5238] 技術者のプライド
投稿者：小梅　　投稿日：2005年11月19日 (土) 21時53分 　

今回の構造偽造問題は、販売者から監査機関に至るまで誰一人として、顧客の立場になって・・いやそればかりか、社会的視野に立って判断できる技術者がいなかったということではないでしょうか。なにもかも自分の利益や楽したいがために起こるべくして起こった結果だと思います。
たぶん現場では、疑問に思った技術者や職人さんはたくさんいたのではないか思います。でも本当のことは言えませんよね。言ったら自分の仕事があやぶまれる立場上の問題もあるし・・言えませんわな。
仕事が少ない中でも最小限、設計者側は技術屋としてのプライドは守って欲しいと個人的には思います。
似たようなことですが昨今、ISOの監査機関も、昔は国税局のように食事やまして接待のようなものは言語道断だったものが、最近は接待もOK現地（＝作業所等）の送り迎えも当然のようになっていて、当然そのような会社は、厳しいことも言わないので重宝しているのが現状です。
監査機関って一体何なんでしょうな？？。ISOはお飾りとしても、今回の建築確認申請に関しては、個人の一世一代の夢（＝マイホーム）がかかっているだけに、しっかりはっきりした責任をとって欲しいと思います。

[266: 匿名さん]

>263
こわいのは911みたいにその場で垂直に崩れることだろう、、、。

[267: 匿名さん]

>>258
金持ちなら億ション買っているよ

[268: 匿名さん]

もともと打つべき杭を省略しているし、その長さも不足しているから、どっちみち補修なんかありえないんだよ。

[269: 匿名さん]

東京、千葉、神奈川の１４市区にあるマンション２０棟の建築主は４社で、いずれも不動産会社。
内訳は、
ヒューザー（東京都千代田区）＝１２棟（うち未完成５棟）▽
シノケン（福岡市、今年１０月に「シノハラ建設システム」から社名変更）＝４棟（同０棟）▽
サン中央ホーム（千葉県船橋市）＝３棟（同１棟）▽
東日本住宅（東京都新宿区）＝１棟（同１棟）。

　ほかに京王電鉄（東京都多摩市）が東京都中央区に建てた
ホテル「京王プレッソイン茅場町」１棟があった。

　ホテルを含む１４棟はすでに完成しており、

マンション１３棟の総戸数は約４７０戸にのぼる。

http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200511190242.html

[270: 匿名さん]

>>ほんと怖いね。「金持ち父さん」じゃないけど、
自分の財産のほとんどが不動産、というポートフォリオだった場合、
こういうリスクもあるとは、、、、。
あまりに腹立たしく想定不能なリスクだが、、、。

[271: 匿名さん]

ヒューザーの過去物件も姐が絡んでいなくても、基本構造は同じ。だって構造の指示をしたのは、犬ちゃんだからね。

[272: 匿名さん]

犬ちゃんて誰？
何処の人？

[273: 匿名さん]

元リクコス

[274: 匿名さん]

住まいサーフィン 登録物件一覧 （売主別）
http://www.sumai-surfin.com/re/dev-1507.html
ヒューザーの登録物件

都心
グランドステージ茅場町 ( 八丁堀駅徒歩3分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

23区
グランドステージ大井町 ( 立会川駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ大田中央 ( 蒲田駅徒歩18分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ浮間舟渡 ( 浮間舟渡駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ住吉 ( 住吉駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ北千住 ( 北千住駅徒歩12分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ東向島 ( 東向島駅徒歩8分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ浅草 ( 浅草駅徒歩22分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ梅島 ( 梅島駅徒歩11分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ竹ノ塚 ( 谷塚駅徒歩15分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ錦糸町壱番館 ( 錦糸町駅徒歩12分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ錦糸町弐番館 ( 錦糸町駅徒歩12分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

東京市部
グランドステージ稲城 ( 矢野口駅徒歩3分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

神奈川
グランドステージ町田 ( 町田駅徒歩5分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ溝の口 ( 溝の口駅徒歩11分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ川崎大師 ( 東門前駅徒歩3分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ藤沢 ( 藤沢駅徒歩4分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ上大岡 ( 上大岡駅徒歩15分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
コンアルマーディオ横濱鶴見 ( 弁天橋駅徒歩4分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ川崎 ( 川崎駅徒歩9分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ磯子 ( 磯子駅徒歩14分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
セントレジアス鶴見 ( 鶴見小野駅徒歩3分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

埼玉県
グランドステージ川口元郷 ( 川口元郷駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
セントレジアス川口 ( 川口駅徒歩16分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

千葉県
グランドステージ原木中山 ( 原木中山駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ船橋海神 ( 船橋駅徒歩19分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
セントレジアス船橋 ( 船橋駅徒歩7分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

[275: 匿名さん]

元請け設計６社告発へ

対象は、

スペースワン、
シノケン、
エスエスエー建築都市設計事務所、
木村建設、
森田設計事務所、
下河辺建築設計事務所。

http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200511190244.html

[276: 匿名さん]

これでさ、20棟とかあるいは90棟とかいうこいツラのグループだけじゃなくて
もっと広範な中小ディベ併せて500棟とかになったら
さすがになんか救済措置が法的にされてくるように思うのだが。

[277: 匿名]

２７１　ヒューザーの全部のマンションみたの？構造も何もかも？

[278: 匿名さん]

以下のURLで施主の１社であるシノケンさんが、今後の対応を説明しています。
非常に誠意は感じるのですが、結局、社内に専門家がいないのに、全部丸投げで東京のマンション業界に進出した状況を自白しているようなもんです。
正直者なのは認めますが、結局、お＊＊さんな会社ということもよくわかりました。この会社から建物は買えないね。

http://www.shinoken.com/data/ir/press9.html

[279: 匿名さん]

ヒューザーの建物は以前のも含めてデベの間では、建っていること自体が不思議という評価でしたが、一般のヒトは知らないんだね。

[280: 匿名さん]

死亡診断書が出たマン損はまだマシだね、
直ぐにも公団住宅に移転出来るから。
疑惑のマン損住民は蛇の生殺しで超カワイソス。

[281: 匿名さん]

コンアルマーディオ横濱鶴見、弁天橋ってあんな所に人が住んでるのか?

[282: 匿名さん]

これ以上はいえね・・・

[283: 匿名さん]

『直ぐにも公団住宅に移転出来るから。』
いやいや、都知事が「うん」と言わないらしいよ。
入居２年待ちの人を押しのけて優先入居はさせられない、って。
そりゃそうだ。数あるマンションの中から、まがりなりにも自分の判断で選択した人たち。
災害の被災者とはワケが違う。
それが、自己責任。「小泉改革路線」の根本です。

[284: 匿名さん]

犬ちゃん。そう、元リクコスの・　でも５、６年前だぜヒューザーにいったのは

[285: 匿名さん]

公団と都知事は関係ないでしょ？

[286: 匿名さん]

でも大地震が起こったら？それこそ大変なことになるのでは・・・
自分の判断で選択したのは事実だけど、
判断材料である情報にウソがあったのだから、やっぱり被害者だと思う。

自分だったら相場に比べて安すぎるマンションは買わないけれど
（そもそも貧乏なので１００平米超なんて検討外）
もし自分のマンションが該当していたら・・と思うと、
恐ろしくて仕方がありません。

[287: 匿名さん]

>>283
自己責任の使いどころが違うっての。
283の家も欠陥ありだったらまっさきに「だずげでー」
とお役所にすがりつくんじゃねーの

[288: 匿名さん]

http://www.nikaidou.com/column01.html

建築基準法無視のインチキ設計マンションなどが話題になっているが、これは設計士だけに罪を被せるのはちょっとひどすぎるな。バッチリ脅かして「お前が全部罪をかぶれ」といわれているのだろうが、少なくともヒューザーは知らなかったわけではあるまい。

[289: 匿名さん]

>>278　シノケンは誠意ある対応のように見えます
(口先だけの会社が多い中、すぐ信用はできないが、ネット対応はお手本に出来るくらい素晴らしい）

中間報告結果　　　東京都　港区の1棟、新宿区の1棟
当社が依頼した第三者調査機関により“震度5強程度の中地震により崩壊のおそれがある"と本日判明いたしました。


当社独自の調査により新たな事実が発覚しました
平成17年Ｈ月17日の国土交通省による“偽造の疑いがある"との4棟の発表以降、姉歯建築設計事務所が関与していた過去の物件を念のためすべて独自に内部調査を行った結果

さらに“4棟"が姉歯建築設計事務所が関与していたことが最終的に発覚しました。
東京都-　・港区　・千代田区　・中央区　・台東区　(各1棟、すべて完成済み)

再度、専門機関に対して、調査依頼を準備いたします。

(この後に移転、返金などの説明がつく）
http://www.shinoken.com/data/ir/pdf/20051119_houkoku.pdf　　

[290: 匿名さん]

リコールの責任は国がするもんではなくてメーカー（この場合売主か）が負うもの。
そうでないと資本主義の基本が崩れます。

[291: 匿名さん]

>>271　>>277　>>284
最初のレスは全部「あぼーん」されました。
「元リコの名古屋の城」くらいの暗号でないと

[292: “匿名さん]

過去、悪質詐欺でなんらかの処置が国からありましたか。
精々、都や県レベルでの低金利融資ぐらいで終わるでしょう。
デベロッパーを住民が一体となり、逃げる前に訴訟をがちがちにするのですよ。
早ければ早いほどいいですよ。

[293: 匿名さん]

>290
そんなのはわかった上で、
被害の悲惨さから救済が必要だっていってるんだよ。
明日震度５がきて、９１１みたいに垂直に崩れて大量に死者がでるかもしれないんだろ、
想像力はたらかせれば、救済が必要なことがわかるだろ。

[294: 匿名さん]

一番の被害者は、マンションの近隣住民だろ。
マンション購入者は選んだ責任があるわけだが、近隣住民には非はまったく無いよな。
近隣住民の転居を先にすべきだな。
そのあとでマンション住民だよ。

[295: 住人です]

252さん
ありがとうございます。資産価格についてはなんともいえませんが、こんだけ大事になれば落着するまでは
価格なしですね。
近々住人の話し合いがもたれますが、そのときに耐震検査を住人持ち出しで行うしかないのですかね。
何にしても大騒ぎな年末になりそうです。。。。

[296: 匿名さん]

>289
確かにしっかりした対応をする気はありそう。
まあ、東京に進出したことについては別にして、
少なくとも地元の福岡では問題なさそうだね。

[297: 匿名さん]

>>288　インチキ構造計算マンションヒューザー。 【11/20（日）10:30】
http://www.sankei.co.jp/news/051120/sha025.htm
　建築基準法無視のインチキ設計マンションなどが話題になっているが、これは設計士だけに罪を被せるのはちょっとひどすぎるな。バッチリ脅かして「お前が全部罪をかぶれ」といわれているのだろうが、少なくともヒューザーは知らなかったわけではあるまい。
　なんでかって？ヒューザーよ、貴様らは足立区の土壌汚染の土地を正常化費用分差し引いて購入したことがあったろう。おい、入居者に「重要事項説明」はしたか？重要事項じゃないと豪語していたなぁ、あんた。本サイトは何でも知っているぞ。【nikaidou.com】

[298: 匿名さん]

>>295
＞そのときに耐震検査を住人持ち出しで行うしかないのですかね
ヒューザーに掛け合って払ってもらったら？
但し、ヒューザーサイドからの検査は断固Ｎｏ。

[299: 匿名さん]

>193
そうか、入居者の意思を無視した安全のための強制撤去。
もちろん、その代金は入居者へ請求されます。
（産廃放置等と同等の措置）

[300: 匿名さん]

入居者は早く売主の資産を凍結させないと
今後降りかかってくる請求に対応できなくなりますよ。

[301: 匿名さん]

>>298
それまで持ちますかね？
正直.....

それにこの状態であれば社員の給料だって満足に出ないでしょう。
みんな暮らせなくなってやめちゃったらそれだけで会社成り立たないのでは
ないでしょうか？

[302: 匿名さん]

ヒューザーであろうとなかろうと、もしもマンションの耐震度を
調べてもらいたい時は具体的にどこに依頼したらよいのですか？

[303: 匿名さん]

>295
おいおい、今までなしにしてなの？
ってくらい動きが遅いとおもいます。
早急に臨時総会を招集して代理人を決めないと。

[304: 匿名さん]

>302
地元の建築士会へ連絡してみたら。
知らない案件ではないので早急に候補者を選定してくれると思います。

[305: 匿名さん]

>>295

確かに、計算書の偽造はなかったかもしれませんが、各会社のコンプライアンスに
関する構造的な問題が今回の事件を引き起こしている可能性があります。

このように重要な疑義が発生した以上、まずは住人達で売主に「問題がない」ことを
照明させる必要があるのではないでしょうか？

[306: 匿名さん]

>302
今回だけは、値切ったりしないように。
自分達の財産を査定してくれる作業に従事してくれる人を大事してあげてください。

[307: 匿名さん]

>>302
不動産や建設セクターに強い代理人（弁護士）を雇うのが先決だと思いますよ。
そういう代理人なら、適当な所を何社か選んで、見積もり後に選定となるんじゃ？
自治会なり、総会でそういう話がでると思いますが……

[308: ３０２です]

みなさまありがとうございます。こういうことをしているのが、ヒューザーだけなのかと
不安です。自分のとこだけは大丈夫、と思えない。第三者に耐震OKのお墨付をもらいたい。。。

[309: 匿名さん]

>>307　弁護士　大丈夫？
イーホームズ　http://www.ehomes.co.jp/about/f_2.html
監視委員会
上松佑二　東海大学教授（工学部建築学科）、工学博士

小林喜浩　弁護士（東京弁護士会）、紛議調停委員会委員

佐々木和彦　一級建築士、建築主事／建築基準適合判定資格

[310: 住人です]

すみません、動きがおそかったです。さっそく代理人選定をしますね！