ヒューザーのマンション(その３）

[匿名さん]

さすがに速いペースで大幅にオーバレス数
新しいスレにどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/

[241: 匿名さん]

話はヒューザーが意図を持って姉歯を
使っていたのかどうかという点に絞られてきたようだ。

無論、うすうす感づく点はある月曜日以降に国土交通省がどのような
判断を下すかによって状況が変わる。

[242: 匿名さん]

カイザンまでしろなんて言うかね？？？

[243: 匿名さん]

横浜鶴見は建築中燃えていたな、それでこの事件　・・・・・

[244: 匿名さん]

安物マンション買うからこうなるんじゃないか？

[245: 匿名さん]

安物買いの銭失いって事か・・・

[246: 匿名さん]

三菱地所の汚染隠しはどうなったんだっけ？

[247: 匿名さん]

>>242

言うわけがない！当たり前だろ！
言わずにも思い通りに物事が進むところが姉歯を
選ぶ理由なんだよ。

結局、自分達が作っていたものの危険性を社内でどの程度
気が付いていたか、又は気が付くべきレベルの状態であったか
がポイントになる。

[248: 匿名さん]

製品瑕疵があったとしても、責任（賠償）を求めることができるのは販売した当事者のみだよな

上部団体に審査上の責任を直接求めることはできないだろうし、それはBTOBでの話になるのではないか？
ヒューザーとイーホームズの間にどのような契約があったかはわからないけど、恐らく恣意的とか重過失
の損害については免責になるような契約関係があるのではと推定できる。
それに、審査機関が一般的な手続きを怠っていなければ、免責かもしれない。
（ここでも値切ってたら、一切の金銭補償はなし、ってなことも考えられないわけでもない）

それに国に対して直接責任を求めるなんてことは、取引がPTOBという意味合いで難しい話
国が一般的な手続きにおいて、問題なく運用できてきた以上、残念ながらさほどの責任は
ないと思われる（公定力の分野と思われるが）
金額がでかいのは察するが、これを認めてしまえば、最悪のケース類似凡例維持のため
国が認めた案件でイレギュラーが発生すれば、それに対して、すべて賠償責任を負うような
ことになりかねない。

なお、上記で民事訴訟を起こしても、恐らく最高裁まで行くと思われるが、確定まで10年スパン
になるのではないか？

売り主に対して資産保全の仮処分命令発令の手続きとろうとしても、そもそも今の段階では
債務額が確定していなく、何に対して、何を目的に、どれだけという最低要件すらない段階
では申し立て自体が無理

今、所有者ができる事といえば、第一段階として
・マンション地所の資産保全
（勘のいい人はここで何をサジェッションしているのかわかるかと思う）
・全体並びに個別の損害賠償額確定
（販売額から本人自責の対象比率を差し引いた金額、または現在の基準を満たすまでの改修経費のいずれか低いほう
また、あれ程度の期間居住している人は、それに比例する資産劣化額、このケースだと地震が発生しなく、なおかつ
当面の危険性（自壊）が低いことから、現状での住み替えに要する負担を組みこむことは不可能だと思われる）

この2つではなかろうかと
いずれにせよ、弁護士に相談するのが無難と思われるが、文句を言いたい気持ちは察するに余るところだが
購入した以上は、自己責任が絡むものだし、やる必要があることはやる必要がある。

[249: 匿名さん]

>>247　自分達が作っていたものの危険性を社内で気が付くべきレベルの状態であったか、がポイントになる。

>>111-142
ヒューザーなど（木村建設、志多組、太平工業など）と他の財閥系ゼネコンの平面図各5枚を並べて10分解説する。
（面積に対する柱や壁の量の割合の計算を付ければ完璧）
そうすれば、普通の主婦でも見分けがつくレベル。

それを「わからない」という各社は確信犯にしか見えない。
ここでレスしている人も、少しでも建築系、建設系、理工系の学校だったらわかる・・関係者？？？

[250: 住人です]

ものすごい盛り上がりですね。私はGS住人です。幸いなのか建築会社は大平／木村ではないのですが、検査会社とヒューザーというゴールデン
トライアングルの一角には絡んでいるようで、戦々恐々としております。。。

[251: 匿名さん]

>>249

そんなことはわかってる。
その事実をお上がどう認定するかが問題なんだよ！
しかもすばやくやってもらわなければ、今後も被害が増えるばかりだろう

[252: 匿名さん]

>>250さん

資産価値めちゃめちゃ下がっていませんか？
大丈夫ですか？

[253: 匿名さん]

姉歯が初めて偽造に手を染めたのは２００２年とのことだ
しかし、それ以前のヒューザーのマンションはどうだったのだろう？
違う建築事務所を使って同様のことをやっていたのか？
以前から「広い面積、低価格」を売りにしているなら同様のからくりと思われるが

[254: 匿名さん]

船橋の建設中マンション　市の指摘前に工事中断
構造計算書偽造問題
　入居済み、建設中の計5棟がある船橋市には、19日も相談が相次いだ。入居済み2棟のうちマンション名が未公表だった1棟には18日夜に経緯が伝えられた。
　未公表のマンションでは、賃貸管理会社から各戸に文書が配られた。入居の男性（21）は「びっくりした。転居費用などを補償してほしい」と話した。別の男性（26）は「先に公表されたマンションと造りが似ていたので、もしかしたらと思っていた。補償などが決まれば、すぐに出ていく」と強い口調で話した。
　市建築指導課＝047（436）2666＝には、19日に約70件の問い合わせがあった。

建設中でマンション名が公表されていない市内3棟のうち1棟とみられる分譲マンションは、市の指摘前の先月末に工事を中断していた。
　マンションの工事関係者によると、設計がおかしいなどの情報が会社に寄せられ、先月末に中断した。市からの要請は今月始めだった。

工事は8割ほど終わり、約10件が契約済みという。(小川直人、林容史、平木友見子）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20051120/lcl_____cba_____000.shtml

＞＞718
セントレジアス船橋海神＝工事中
セントレジアス 船橋＝工事中
湊町中央ビル（賃貸マンション）
ほか未確認２

>>251　失礼しました
お上は認めにくいかも知れません

裁判所で「国、地方自治体は、検査会社に対する十分な指導、検査を行わなかったことに一定の責任がある」
という判決(おそらくは和解勧告）が出る可能性はかなり高いと思います。
（国2割、地方自治体2割？）

それ故、認めるためにはおそらく総理の政治決断まで必要になるでしょう。
株式市場、不動産市場の状況を考えると、責任は認める可能性もありますが、
歳出抑制方針に反するので、先行き不透明だと思います。

[255: 匿名さん]

窓枠にや外壁、さらに室内と
_____________
X | X　Ｘ| Ｘ
-----------
みたいな感じで
鉄骨入れて補強
良く小学校の耐震補強なんかで見るやつ
やればイーじゃん

[256: 匿名さん]

違う！お上の責任を認めろといっているのではなく
お上に「売主の責任を認めさせろ」といっているの。

[257: 匿名さん]

>>255

そんなマンソンすみたくねー

[258: 匿名さん]

もうだめだ、ひゅーざー買った者はよほどの金持ちじゃない限り人生終わりだ、、。

[259: 匿名さん]

253 昔は社員数名、会社の場所もチープなところだったから、
普通の原価でも利益が確保できたんだよ

[260: 匿名さん]

>>218
>>254
http://const.cool.ne.jp/uwasa/
[5231] ＜耐震強度偽装第５報＞
参考

[261: 匿名さん]

>>255
その補強に効果があるのは、普通の場合だけです。
極端に言えば、ベニヤ板と南洋材で出来たマンションに、どんな補強材を付けても無駄なのでは？
ていうか、補強材の重みに耐えられないかも？

一軒家なら、ピアノ部屋のように耐震室にしても良いのですが、結局補強しても、崩壊したら終わりです。

[262: 匿名さん]

自己破産して、市営住宅で一から出なおしだ

[263: 匿名さん]

自壊ってどういう風になるの？
外側から崩れるの？それとも中から？

[264: 匿名さん]

じゃ、周りをぐるっと丈夫な外壁で囲って
それで支持するようにする
工事現場の防音シートに包まれた感じに

[265: 匿名さん]

>>260　［5238] 技術者のプライド
投稿者：小梅　　投稿日：2005年11月19日 (土) 21時53分 　

今回の構造偽造問題は、販売者から監査機関に至るまで誰一人として、顧客の立場になって・・いやそればかりか、社会的視野に立って判断できる技術者がいなかったということではないでしょうか。なにもかも自分の利益や楽したいがために起こるべくして起こった結果だと思います。
たぶん現場では、疑問に思った技術者や職人さんはたくさんいたのではないか思います。でも本当のことは言えませんよね。言ったら自分の仕事があやぶまれる立場上の問題もあるし・・言えませんわな。
仕事が少ない中でも最小限、設計者側は技術屋としてのプライドは守って欲しいと個人的には思います。
似たようなことですが昨今、ISOの監査機関も、昔は国税局のように食事やまして接待のようなものは言語道断だったものが、最近は接待もOK現地（＝作業所等）の送り迎えも当然のようになっていて、当然そのような会社は、厳しいことも言わないので重宝しているのが現状です。
監査機関って一体何なんでしょうな？？。ISOはお飾りとしても、今回の建築確認申請に関しては、個人の一世一代の夢（＝マイホーム）がかかっているだけに、しっかりはっきりした責任をとって欲しいと思います。

[266: 匿名さん]

>263
こわいのは911みたいにその場で垂直に崩れることだろう、、、。

[267: 匿名さん]

>>258
金持ちなら億ション買っているよ

[268: 匿名さん]

もともと打つべき杭を省略しているし、その長さも不足しているから、どっちみち補修なんかありえないんだよ。

[269: 匿名さん]

東京、千葉、神奈川の１４市区にあるマンション２０棟の建築主は４社で、いずれも不動産会社。
内訳は、
ヒューザー（東京都千代田区）＝１２棟（うち未完成５棟）▽
シノケン（福岡市、今年１０月に「シノハラ建設システム」から社名変更）＝４棟（同０棟）▽
サン中央ホーム（千葉県船橋市）＝３棟（同１棟）▽
東日本住宅（東京都新宿区）＝１棟（同１棟）。

　ほかに京王電鉄（東京都多摩市）が東京都中央区に建てた
ホテル「京王プレッソイン茅場町」１棟があった。

　ホテルを含む１４棟はすでに完成しており、

マンション１３棟の総戸数は約４７０戸にのぼる。

http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200511190242.html

[270: 匿名さん]

>>ほんと怖いね。「金持ち父さん」じゃないけど、
自分の財産のほとんどが不動産、というポートフォリオだった場合、
こういうリスクもあるとは、、、、。
あまりに腹立たしく想定不能なリスクだが、、、。

[271: 匿名さん]

ヒューザーの過去物件も姐が絡んでいなくても、基本構造は同じ。だって構造の指示をしたのは、犬ちゃんだからね。

[272: 匿名さん]

犬ちゃんて誰？
何処の人？

[273: 匿名さん]

元リクコス

[274: 匿名さん]

住まいサーフィン 登録物件一覧 （売主別）
http://www.sumai-surfin.com/re/dev-1507.html
ヒューザーの登録物件

都心
グランドステージ茅場町 ( 八丁堀駅徒歩3分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

23区
グランドステージ大井町 ( 立会川駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ大田中央 ( 蒲田駅徒歩18分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ浮間舟渡 ( 浮間舟渡駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ住吉 ( 住吉駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ北千住 ( 北千住駅徒歩12分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ東向島 ( 東向島駅徒歩8分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ浅草 ( 浅草駅徒歩22分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ梅島 ( 梅島駅徒歩11分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ竹ノ塚 ( 谷塚駅徒歩15分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ錦糸町壱番館 ( 錦糸町駅徒歩12分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ錦糸町弐番館 ( 錦糸町駅徒歩12分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

東京市部
グランドステージ稲城 ( 矢野口駅徒歩3分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

神奈川
グランドステージ町田 ( 町田駅徒歩5分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ溝の口 ( 溝の口駅徒歩11分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ川崎大師 ( 東門前駅徒歩3分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ藤沢 ( 藤沢駅徒歩4分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ上大岡 ( 上大岡駅徒歩15分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
コンアルマーディオ横濱鶴見 ( 弁天橋駅徒歩4分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ川崎 ( 川崎駅徒歩9分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ磯子 ( 磯子駅徒歩14分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
セントレジアス鶴見 ( 鶴見小野駅徒歩3分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

埼玉県
グランドステージ川口元郷 ( 川口元郷駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
セントレジアス川口 ( 川口駅徒歩16分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

千葉県
グランドステージ原木中山 ( 原木中山駅徒歩6分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
グランドステージ船橋海神 ( 船橋駅徒歩19分 ) [ 掲示板 | 評価 ]
セントレジアス船橋 ( 船橋駅徒歩7分 ) [ 掲示板 | 評価 ]

[275: 匿名さん]

元請け設計６社告発へ

対象は、

スペースワン、
シノケン、
エスエスエー建築都市設計事務所、
木村建設、
森田設計事務所、
下河辺建築設計事務所。

http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200511190244.html

[276: 匿名さん]

これでさ、20棟とかあるいは90棟とかいうこいツラのグループだけじゃなくて
もっと広範な中小ディベ併せて500棟とかになったら
さすがになんか救済措置が法的にされてくるように思うのだが。

[277: 匿名]

２７１　ヒューザーの全部のマンションみたの？構造も何もかも？

[278: 匿名さん]

以下のURLで施主の１社であるシノケンさんが、今後の対応を説明しています。
非常に誠意は感じるのですが、結局、社内に専門家がいないのに、全部丸投げで東京のマンション業界に進出した状況を自白しているようなもんです。
正直者なのは認めますが、結局、お＊＊さんな会社ということもよくわかりました。この会社から建物は買えないね。

http://www.shinoken.com/data/ir/press9.html

[279: 匿名さん]

ヒューザーの建物は以前のも含めてデベの間では、建っていること自体が不思議という評価でしたが、一般のヒトは知らないんだね。

[280: 匿名さん]

死亡診断書が出たマン損はまだマシだね、
直ぐにも公団住宅に移転出来るから。
疑惑のマン損住民は蛇の生殺しで超カワイソス。

[281: 匿名さん]

コンアルマーディオ横濱鶴見、弁天橋ってあんな所に人が住んでるのか?

[282: 匿名さん]

これ以上はいえね・・・

[283: 匿名さん]

『直ぐにも公団住宅に移転出来るから。』
いやいや、都知事が「うん」と言わないらしいよ。
入居２年待ちの人を押しのけて優先入居はさせられない、って。
そりゃそうだ。数あるマンションの中から、まがりなりにも自分の判断で選択した人たち。
災害の被災者とはワケが違う。
それが、自己責任。「小泉改革路線」の根本です。

[284: 匿名さん]

犬ちゃん。そう、元リクコスの・　でも５、６年前だぜヒューザーにいったのは

[285: 匿名さん]

公団と都知事は関係ないでしょ？

[286: 匿名さん]

でも大地震が起こったら？それこそ大変なことになるのでは・・・
自分の判断で選択したのは事実だけど、
判断材料である情報にウソがあったのだから、やっぱり被害者だと思う。

自分だったら相場に比べて安すぎるマンションは買わないけれど
（そもそも貧乏なので１００平米超なんて検討外）
もし自分のマンションが該当していたら・・と思うと、
恐ろしくて仕方がありません。

[287: 匿名さん]

>>283
自己責任の使いどころが違うっての。
283の家も欠陥ありだったらまっさきに「だずげでー」
とお役所にすがりつくんじゃねーの

[288: 匿名さん]

http://www.nikaidou.com/column01.html

建築基準法無視のインチキ設計マンションなどが話題になっているが、これは設計士だけに罪を被せるのはちょっとひどすぎるな。バッチリ脅かして「お前が全部罪をかぶれ」といわれているのだろうが、少なくともヒューザーは知らなかったわけではあるまい。

[289: 匿名さん]

>>278　シノケンは誠意ある対応のように見えます
(口先だけの会社が多い中、すぐ信用はできないが、ネット対応はお手本に出来るくらい素晴らしい）

中間報告結果　　　東京都　港区の1棟、新宿区の1棟
当社が依頼した第三者調査機関により“震度5強程度の中地震により崩壊のおそれがある"と本日判明いたしました。


当社独自の調査により新たな事実が発覚しました
平成17年Ｈ月17日の国土交通省による“偽造の疑いがある"との4棟の発表以降、姉歯建築設計事務所が関与していた過去の物件を念のためすべて独自に内部調査を行った結果

さらに“4棟"が姉歯建築設計事務所が関与していたことが最終的に発覚しました。
東京都-　・港区　・千代田区　・中央区　・台東区　(各1棟、すべて完成済み)

再度、専門機関に対して、調査依頼を準備いたします。

(この後に移転、返金などの説明がつく）
http://www.shinoken.com/data/ir/pdf/20051119_houkoku.pdf　　

[290: 匿名さん]

リコールの責任は国がするもんではなくてメーカー（この場合売主か）が負うもの。
そうでないと資本主義の基本が崩れます。

[291: 匿名さん]

>>271　>>277　>>284
最初のレスは全部「あぼーん」されました。
「元リコの名古屋の城」くらいの暗号でないと

[292: “匿名さん]

過去、悪質詐欺でなんらかの処置が国からありましたか。
精々、都や県レベルでの低金利融資ぐらいで終わるでしょう。
デベロッパーを住民が一体となり、逃げる前に訴訟をがちがちにするのですよ。
早ければ早いほどいいですよ。

[293: 匿名さん]

>290
そんなのはわかった上で、
被害の悲惨さから救済が必要だっていってるんだよ。
明日震度５がきて、９１１みたいに垂直に崩れて大量に死者がでるかもしれないんだろ、
想像力はたらかせれば、救済が必要なことがわかるだろ。

[294: 匿名さん]

一番の被害者は、マンションの近隣住民だろ。
マンション購入者は選んだ責任があるわけだが、近隣住民には非はまったく無いよな。
近隣住民の転居を先にすべきだな。
そのあとでマンション住民だよ。

[295: 住人です]

252さん
ありがとうございます。資産価格についてはなんともいえませんが、こんだけ大事になれば落着するまでは
価格なしですね。
近々住人の話し合いがもたれますが、そのときに耐震検査を住人持ち出しで行うしかないのですかね。
何にしても大騒ぎな年末になりそうです。。。。

[296: 匿名さん]

>289
確かにしっかりした対応をする気はありそう。
まあ、東京に進出したことについては別にして、
少なくとも地元の福岡では問題なさそうだね。

[297: 匿名さん]

>>288　インチキ構造計算マンションヒューザー。 【11/20（日）10:30】
http://www.sankei.co.jp/news/051120/sha025.htm
　建築基準法無視のインチキ設計マンションなどが話題になっているが、これは設計士だけに罪を被せるのはちょっとひどすぎるな。バッチリ脅かして「お前が全部罪をかぶれ」といわれているのだろうが、少なくともヒューザーは知らなかったわけではあるまい。
　なんでかって？ヒューザーよ、貴様らは足立区の土壌汚染の土地を正常化費用分差し引いて購入したことがあったろう。おい、入居者に「重要事項説明」はしたか？重要事項じゃないと豪語していたなぁ、あんた。本サイトは何でも知っているぞ。【nikaidou.com】

[298: 匿名さん]

>>295
＞そのときに耐震検査を住人持ち出しで行うしかないのですかね
ヒューザーに掛け合って払ってもらったら？
但し、ヒューザーサイドからの検査は断固Ｎｏ。

[299: 匿名さん]

>193
そうか、入居者の意思を無視した安全のための強制撤去。
もちろん、その代金は入居者へ請求されます。
（産廃放置等と同等の措置）

[300: 匿名さん]

入居者は早く売主の資産を凍結させないと
今後降りかかってくる請求に対応できなくなりますよ。

[301: 匿名さん]

>>298
それまで持ちますかね？
正直.....

それにこの状態であれば社員の給料だって満足に出ないでしょう。
みんな暮らせなくなってやめちゃったらそれだけで会社成り立たないのでは
ないでしょうか？

[302: 匿名さん]

ヒューザーであろうとなかろうと、もしもマンションの耐震度を
調べてもらいたい時は具体的にどこに依頼したらよいのですか？

[303: 匿名さん]

>295
おいおい、今までなしにしてなの？
ってくらい動きが遅いとおもいます。
早急に臨時総会を招集して代理人を決めないと。

[304: 匿名さん]

>302
地元の建築士会へ連絡してみたら。
知らない案件ではないので早急に候補者を選定してくれると思います。

[305: 匿名さん]

>>295

確かに、計算書の偽造はなかったかもしれませんが、各会社のコンプライアンスに
関する構造的な問題が今回の事件を引き起こしている可能性があります。

このように重要な疑義が発生した以上、まずは住人達で売主に「問題がない」ことを
照明させる必要があるのではないでしょうか？

[306: 匿名さん]

>302
今回だけは、値切ったりしないように。
自分達の財産を査定してくれる作業に従事してくれる人を大事してあげてください。

[307: 匿名さん]

>>302
不動産や建設セクターに強い代理人（弁護士）を雇うのが先決だと思いますよ。
そういう代理人なら、適当な所を何社か選んで、見積もり後に選定となるんじゃ？
自治会なり、総会でそういう話がでると思いますが……

[308: ３０２です]

みなさまありがとうございます。こういうことをしているのが、ヒューザーだけなのかと
不安です。自分のとこだけは大丈夫、と思えない。第三者に耐震OKのお墨付をもらいたい。。。

[309: 匿名さん]

>>307　弁護士　大丈夫？
イーホームズ　http://www.ehomes.co.jp/about/f_2.html
監視委員会
上松佑二　東海大学教授（工学部建築学科）、工学博士

小林喜浩　弁護士（東京弁護士会）、紛議調停委員会委員

佐々木和彦　一級建築士、建築主事／建築基準適合判定資格

[310: 住人です]

すみません、動きがおそかったです。さっそく代理人選定をしますね！

[311: 匿名さん]

ヒューザーのHPによると・・
「グランドステージ磯子」が日本住宅建設産業協会
最優秀事業賞を受賞
とあります。
これってどういうこと？？

[312: 匿名さん]

[313: 匿名さん]

>>302
まず第一段階として図面だけでもかなりの事がわかると思います。
まず建物や敷地の全図面を入手すべきです。
今回の場合も机上の計算の上ですでに黒だったわけですから。

[314: 匿名さん]

さっきニュースで千葉市で住民説明会があって住民からは対応の遅さに非難
が出た。「市はいつ、何をしてくれるんだ」「人の命を何だとおもってるんだ」等々・・・
市の職員責めてどうすんの？
市の職員がヒューザーのマンションすすめた訳じゃないじゃん。
自分達で選んだんでしょ。24人だかしかいない会社から相場より格安のマンションを
何かあるって疑いもしないで買っておいて。

[315: 匿名さん]

>302
管理組合が各種設計図書及び申請図書を保管しているはずです。
それが見当たらない場合は・・・真実は闇の中かも・・・
（本来は事業主から受け取っている書類なのですが）

[316: 313]

>>302あと追記でたぶん貴方のような不安を
持っている方が多いとリフォーム商法じゃあありませんが
詐欺業者みたいなのが顔を出すかもしれません。
まさに騙すチャンス（不安が大きい、大手とかでも信用できない）
になっているからです。
ヒューザーの住人の方は二重三重の被害にならないように
注意した方がいいと思います。
ヒューザー以外でも戸建の耐震詐欺の例はありましたので注意が必要です。

[317: ３０２です]

マンション購入したときにいろんな図面は確かにもらってしまってあるはずです。
それを、誰に見せたらよいのですか？自分では判断できません。(素人ですから）

[318: 匿名さん]

>314
マンションを購入することの基本的なことが解ってない未熟な購入者がほとんどだったんだろうな。
そんな映像がTVで流れたら「今回の住民＝ステーキ」とみなされることも知らないのだから・・・

[319: ３０２です]

ヘンなのにひっかからないよう、気をつけます。

[320: 匿名さん]

>217
自分達が信頼するに耐えうる人のみてもらう。
（そういう人がいないなら>>304 >>307を参考に）

[321: 匿名さん]

>>302さん

周りの皆さんの様子はどうですか？
この問題で騒ぎ始めていますか？

みんなの意識がまとまらないと物事は進みません。

[322: 匿名さん]

そうだね、これ幸いとばかりに、
事件屋やプロ市民なんかも乗り出してきそう。

[323: 匿名さん]

>>309 ？？同一人物か不明です？？??
同一人物だったら、弁護士に頼んでも・・・


弁護士名 小林　喜浩 （こばやし　よしひろ）
事務所名 田賀法律事務所
所在地 中央区銀座７−２−２２　同和ビル
電話番号 03-3573-1791

田賀　秀一（たが　ひでかず）
事務所名 田賀法律事務所
所在地 中央区銀座７−２−２２　同和ビル
電話番号 03-3573-1791 fax[phone]

東京弁護士会弁護士情報提供サービス
http://lawyer.toben.or.jp/search_b.php3


田賀法律事務所弁護士？？
京都大学法科大学院客員教授
田賀秀一（たが　ひでかず）
＜自己紹介＞
　昭和３８年　３月　京都大学法学部卒業
　昭和６０年　４月　司法研修所刑事弁護教官（昭和６３年４月まで）
　平成　８年　２月　東京弁護士会司法修習委員長
　平成１２年　４月　日本弁護士連合会法曹養成センター法科大学院運営委員
　平成１３年　１月　最高裁判所刑事規則制定諮問委員会委員
　平成１５年　４月　日本弁護士連合会常務理事
http://kyodai.jp/Center/profile/taga.htm

[324: 匿名さん]

ヒューザのマンションに限らず、不安だったら耐震診断をやったほうが良いよ。
でも、300〜500万円くらいかかると思うよ。管理組合総会の多数決で費用支出を否決されるようなら、そのマンションは早めに売っぱらった方が良いね。
ちなみに、耐震診断結果が悪く出たら、資産価値はひぼ０になることは重々ご承知おきください。耐震診断結果は隠せないからね。

[325: 匿名さん]

>>323
どうしてその弁護士に頼まなきゃいけないわけ！？
マンション訴訟に詳しい弁護士なんてたくさんいるでしょ。
あなたのレス、混乱しますよ。

[326: 匿名さん]

ヒューザーのマンション仮契約してしまいました
今日 営業に電話したら そこのマンションは 検査にひっかかってないから
大丈夫ですと言われました ぜんぜん問題ないです 問題の出たマンションは全部
立て直しますって言ってました 今のところ キャンセルもでてない とのことでした
どうなんでしょう？他に建築中の契約したかたいませんか？みんなどうするのでしょうか？
引っ越す予定でもう 段取りしていたので 途方にくれてます 今からさがしても 4月まで
引っ越せる所まずないだろうし

[327: 匿名さん]

>>313 >>315 >>317
買ったときに購入者に渡される法定書類「重要事項説明書」（大体A4で３０ページ位）や管理規約集ではありません。
全部で１０ｋｇ位になるファイルです。普通は管理事務所にあります。
(普通の）不動産営業マンは、事務所で借りて確認し、募集をかけます。
(嘘を書くと宅建免許取り消しになる。）
ココには、コンクリート強度試験の結果とか、配筋とか詳しいことが載っています。
住民は必ず見れます。（すぐ見せない理事会のあるマンションなら、私なら即売り出しにかけます）
これが無いマンションは１００％買ってはいけません。例え大手財閥系でも。
「まだヒューザーの方がまし」と思ってください。

[328: 匿名さん]

>>326
本気ですか？？
マンションに引っ越すまでに会社が倒産する可能性などを考えるべきかと。

[329: 匿名さん]

自壊するってニュースで言ってるけど・・・・・・・・・・・。

[330: 匿名さん]

>>325　もしこの人なら、いくらでも弁護士・役所・鑑定人などに圧力をかけれると思いました。
（住民がうるさければ会社の役員に言うことも出来る。「イヤー、専務の田中君は知り合いです。元気ですか」とか）

京都大学法科大学院客員教授　田賀秀一（たが　ひでかず）
＜自己紹介＞
　昭和６０年　４月　司法研修所刑事弁護教官（昭和６３年４月まで）
　平成　８年　２月　東京弁護士会司法修習委員長
　平成１２年　４月　日本弁護士連合会法曹養成センター法科大学院運営委員
　平成１３年　１月　最高裁判所刑事規則制定諮問委員会委員
　平成１５年　４月　日本弁護士連合会常務理事

[331: 匿名さん]

>>326

私も同じ状況です

キャンセルの方向で考えています。
通常なら自己都合となるかもしれませんが
状況が状況である為、手付けの没収は納得いきません。

まず弁護士に相談する方がよいだろうと思い
予約依頼のMAILを入れました。

[332: 匿名さん]

[333: 匿名さん]

ヒューザーは取材に対し「各設計会社が姉歯事務所に外注した。
当社は姉歯に外注するよう指示はしていない」と説明した。

こんな見え透いた嘘つくんだからどうなることやら。

[334: 匿名さん]

＞326

ほんとです。学習してください。営業の言う事真に受けないで自分でもっと
調べて下さい。考えて下さい。
被害にあった方の心中は察しますが概ね326さんのように購入されたのでは・・・
それで国が補償すべきだなんて言える道理はないですね。

[335: 匿名さん]

>>326
引渡しの時に会社が存在していればラッキーですね!

[336: 匿名さん]

>>331
私も仮契約しています。キャンセルの方向で考えていますが
同じく、私も手付金だけは取り戻したいです。
大丈夫だと言われても、とても住む気にはなれませんよ。

[337: 匿名さん]

手付金を払った人は気が気でないだろうね。銀行がローンを立ててくれなくなるだろうから、ローン特約は成立するだろうけど、
ヒューザー自体が倒壊の可能性大。でも、社員はまだ夜逃げしていないみたいだね。バイトか派遣社員かもしれないけど。

[338: 匿名さん]

うちも同じです。
現在弁護士さんに会う算段をつけてるところです。
手付け金だけなので　既に住人の方よりは
被害は小額ですが　それでもン百万失うなんて
考えたくないです。
昨日　ヒューザーに電話したらやっぱり
「その物件には問題はありません」って説明されたけど
「そうですか」ってそのまま住む人はいないでしょ？
なんとかキャンセルしなくては・・・・。

[339: 匿名さん]

>>336

おそらく簡単にはいかないでしょう。
法律家への相談手配はお済ですか？

コストがかかっても相談すべきだと思います。

[340: 匿名さん]

ここまでの状況で営業しているということが不思議。
なぜ、社員を被害者対応に回さないのかね。