ヒューザーのマンション(その5）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
　登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
　http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

[182: 匿名さん]

さっきテレビで６０００万円の物件を購入した５０歳の男性が出てた。
見間違えでなければ、頭金は４７０万円だった。
そんなレベルのヤツが買う（買える）マンションだもんな〜

[183: 匿名さん]

>>180
裁判なんて何年かかるか分からないし、訴訟費用は誰が出すのさ？

[184: 匿名さん]

>>177
行政に”費用”を立て替えてもらう・・って意味だよね。
まさか税金で”建て替えて”もらおうなんて考えじゃないよね？

[185: 匿名さん]

どうにかして手付金をかえしてもらう方法ってありますか？
ちなみに該当外物件です。

[186: 匿名さん]

>>181
自己都合による解約で手付金を没収されることは避けたいと思うのですが。。。
非常に困ってます。

[187: 匿名さん]

うちも古くなったから行政に立て替えて欲しい。
ここままじゃ危険だもんね。

[188: 匿名さん]

>>181
>>185
ヒューザーに問い合わせましたか？

[189: 匿名さん]

>>177
お気の毒ではあるけれど、
何故行政がなにかしてくれると期待するのかが理解できない。
私の時は誰も助けてくれませんでしたよ、と思ってる人が
たくさんいるはず。

[190: 匿名さん]

該当物件ならば、返る可能性あるけど、非該当であれば、絶対返さないだろうね。一円でも運転資金必要だから。

[191: 匿名さん]

>>177
ヒューザーの言うことがあてになろうがなるまいが、購入者が交渉できるのはあくまで売主に対してですよ。
国や自治体をあてにしたいのなら、ヒューザーの尻を叩いて、ヒューザーに国から引っ張らさせるのが筋です。
切実なのは良くわかりますがねぇ。
あと、国、自治体に対しても「補償して当然」という言い分では理解は得られないと思いますよ。
あくまで「すがる」、「お願いする」という姿勢でなくては反感を買うばかりだと思います。

[192: ちらさん]

今後の為になるので是非住民に状況がどうなっているのかとか書いて欲しいん
だけどやっぱ忙しいよね？
二度とこういう事件にならないように国民一人一人が知識をつけるべきだと思う。

[193: 匿名さん]

>>185
たぶんヒューザーはつぶれるでしょうから、大丈夫でしょう。

[194: 匿名さん]

建設中の物件であれば完工までヒューザーが存続しているとは考えられないので
その場合は手付金は保証されるのでは
もし構造上問題がなく、しかもヒューザーも完成までこぎつければ
不安はあるものの、他にはありえない格安物件をすべりこみで購入できたと
思って前向きに考えては

[195: 匿名さん]

高い買い物をする時は皆最悪の場合に備えて、それぞれの方法で
何らかのリスクヘッジをしているものなんだよ。
なんか感覚が狂ってる住民の方が多い気がする。

[196: 匿名さん]

入居者が被害者であることは同意するが、法律上工作物責任を負うことになってしまうことを自覚すべき。
近隣住民からすれば、訴える相手はヒューザーらではなくてマンション所有者にならざるを得ない。
ここを踏まえて行政に救いの手を求めてはどうでしょうか。
自らの居住の安定だけを要求するのはまずい。

[197: 匿名さん]

>>190
弁護士に依頼するしかないですかね〜？
こんなデベが作っているマンションは今更買えないよなー

[198: 匿名さん]

振り返れば随分虫食いだらけの掲示板になっている。
しょうもないこと書いても２ｃｈじゃないから、速攻消されますよ。

[199: 匿名さん]

国が製造認可したクルマが指定工場で車検を取り
運転免許を持つドライバーが
行政と警察が標識を設置した道路を走って人をはねた
それでも交通被害者は救済されないんだよね

[200: 匿名さん]

>>188

[201: 匿名さん]

>>186
わたしもです。
営業とは話をされましたか？
ちなみに話をされたとしたらどう言われましたか？
教えてください。

[202: 匿名さん]

この状況だと消しづらい…

[203: 匿名さん]

いくらなんでも国がお金を融資するのは、もう少しは
存在意義のある企業ですよ。
それでも必要なかったと思うのもたくさんあるけど。
潰すと社会的影響が多い企業とかね。
ここの場合は客観的に見ればトライアングルつながりだからね。

[204:]

手付金だけど、
ヒューザーのやったことで、自分たちが契約しようとしているマンションの価値と
現在のマンションの価値が同等でなく、価値を著しく損害している、目減りしているから
契約を解除申請するとかじゃだめ？

・ローンが通らない・減額されたなどの場合は、契約を白紙解除にすることが出来ます
・相手に契約違反があったとき
・第39条　3項　前項の規定に反する特約で、買主に不利なものは、無効とする。
この特約がわからね

[205: 匿名さん]

>>188
問い合わせました。
手付金は返ってこないといわれました。
明日弁護士に相談にいきます。

[206: 匿名さん]

>>201
今の状態では物件が該当していなくとも
契約を進めるのはムリですし、
資金計画なんて決定できるわけないとは伝えてます。
正式なキャンセルの意向はまだ伝えてません。
近いうちに伝えようと思ってますけど、様子見の状態です。

[207: 匿名さん]

>>204
>>205
最終的に弁護士に相談する際は、その点を訴えようと思ってます。

[208: 匿名さん]

>>206
わたしもそう伝えています。
しかし、ローン特約は絶対適用されないって言われました。
でも手付金は絶対取り戻したいです。

[209: 匿名さん]

結局ここに書き込んでる人って、ヒューザー住人両方の自滅を願ってるんですか？

[210: 匿名さん]

>>197
間違いなく弁護士に相談するほうがいいでしょう。ここで相談するよりは・・・
仮に倒産したとして、手付金がどういう扱いになるかが私のような素人にはわかりません。
ほかの債権者がもつ債権と同等となるのか、優先されるのか？
倒産したとたんに債権者がトラックで押しかけて資産を分捕りあうのでしょうから
まごまごしてたら何も残らないかもしれませんね。仮に倒産したらの話です。

[211: 匿名さん]

７５平方メートルの３LDKマンションで、鉄筋を半分ケチっても
坪当たり２万円位しか安くならない。生コンクリートの品質から
あらゆる材料の品質まで徹底的に買い叩いた結果の安値だろうな。
解体現場を見張ってたいね、ボロボロ欠陥が出そう。

壁の裏の配管や配線が針金で縛ってあっても可笑しくない。
職人（本物でなく）だって素人に毛が生えた位の手習い同然、
しっかりした親方がついていれば、材料品質の悪さなんて
一発で見抜けるんだから。

玄関エントランス周りだけは体裁を繕うけど、見上げたら
バルコニーはボルトで留めてある印象、ひび割れコンクリートにね。
最近マンション広告や建築概要に施工会社名を書かないケースが
見られる。スーパーデベでも問題多発あったからね。
昔作っている最中の橋が落ちた、アンカーを抜いたのだって。

[212: 匿名さん]

ローン実行されてなければローン条項で壊しちゃうってのは良く使われる手
やり方は銀行に（良く考えたら支払い難しい）とかいっちゃえば一発

[213: 匿名さん]

>>212
わたしはまだローン組んでいません。
ローン条項ってどういうものなんでしょうか？
手付金は戻ってくるんですか？

[214: 匿名さん]

>>212
マジ？

[215: 匿名さん]

手付金払い済みの人って横の連携ないの？
弁護士に相談するにしてもみんなで行ったほうが費用も安いんじゃないの？

[216: 匿名さん]

>>215
連携の取り様がありません。。。

[217: 匿名さん]

>>215
わたしはないです。

[218: 匿名さん]

証券会社がつぶれても個人が保有する株式が保全されているのと同じで、
手付けは普通、別勘定で保全されているから、デベが倒産しても、
他の債権と一緒くたにされることはないと思います。

[219: 匿名さん]

中古でグランドステージの、しかも今回の倒壊危険物件を買っていた場合ってどうなるの？
新築でヒューザーから直で買った人なら瑕疵担保責任の期限内であれば、直接請求を起こせるのだろうけど・・・。

[220: 匿名さん]

>>218
倒産してくれたらいいのですが、
そうでない場合とか、引渡し後に
倒産されても困るんですよね。
しかもすでに購入意思はありません。。

[221: 匿名さん]

入居してからならともかく、契約段階で、横のつながりは無理でしょう。
デベが名簿持っているわけだし、契約者を公表してくれるわけないですから。
弁護士から圧力かけてもらえばとも思うけど、売主に突っぱねられればおしまいでしょうし。
契約会やオプション会で知り合った人とかと連絡取れるぐらいが関の山では？

[222: 匿名さん]

>>217
連携とりませんか？

[223: 匿名さん]

>>197
手付金というのは、それを放棄すれば有効に契約解除できる権利が買主に与えられているもの。
売主は手付解除でもっと損害を受けたとしても、手付金以上の賠償請求はできない。
そう考えて、手付解除の行使期限まではだめもとでじっくり交渉してみてはどうでしょうか。
最悪、手付没収程度であれば生活再建もできるでしょう。
倒産目前の相手に弁護士に依頼してもカネばかりかかって、実利は少ない気がします。

[224: 匿名さん]

今のヒューザーの状況では銀行のローン審査がおりないと
思うんだけど、そこでおりなかった場合最終高利子の
ローン会社まで行っちゃのかなあ・・・

[225: 匿名さん]

>>222
とりたいですね。

[226: 匿名さん]

>>225
捨てアド取りましたので、メール頂ければと思います。

[227: 匿名さん]

>>220
やはり住宅に詳しい弁護士さんに相談するべきだと思います。
ただ、もうお読みかもしれないですが（ひょっとして質問者）、これが専門家の見方です。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=3735
個人的（全くの素人ですが）には、少し引っかかるところがあって、
マンションを求める場合はリセールバリューとか賃貸に廻す場合を想定しますよね。
終の棲家と思っても、転勤等で賃貸に廻すこともあるでしょうから。
その場合、著しく価値を下げ、それはデベに責任があるわけですから
（契約したマンション自体に瑕疵はなくても、評判を下げたのはデベの責任ですから）
その点を押し出して契約解除を迫るとかは戦術としてありそうなのですが。
ただ、本当に素人考えなので、弁護士に相談くださいませ。

[228: 匿名さん]

>>225
すいませんがよくわからないので
どこにメールすればよいのでしょうか？

[229: 匿名さん]

社会派の弁護士あたりが、無償で被害者の会の世話人にでもなってくれんかな？

[230: 匿名さん]

>>228
名前：匿名さん
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リンクになってませんか？

[231: 匿名さん]