その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1
[スレ作成日時]2005-11-22 23:31:00
ヒューザーのマンション(その6)
402:
匿名さん
[2005-11-23 17:53:00]
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403:
匿名さん
[2005-11-23 17:53:00]
>布団
布団が落ちる可能性だけでなく、 布団を干そうとしてバランスを崩す→布団が落ちそうになる→支えようとする→本人も落ちる。 と言った事故もあるそうで。 >パラボラ ベランダは共有部分になるので、固定して設置するタイプや洗濯機などの大型家電も原則禁止が多いです。 |
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404:
匿名さん
[2005-11-23 17:54:00]
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405:
匿名さん
[2005-11-23 18:05:00]
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406:
匿名さん
[2005-11-23 18:08:00]
布団>
今回問題になったものでタワー物件なんてないだろ、ヒューザー。 |
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407:
匿名さん
[2005-11-23 18:15:00]
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408:
匿名さん
[2005-11-23 18:20:00]
>>405
相手が倒産するまで物件の引渡しを受けないで頑張ってください。 年内には倒産するでしょう。 建物の安全性に対する不安と事業主の将来の保証能力に関する不安を理由に 引渡し日を延長するように内容証明を送付してはいかがでしょうか。 |
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409:
匿名さん
[2005-11-23 18:21:00]
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410:
匿名さん
[2005-11-23 18:22:00]
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411:
匿名さん
[2005-11-23 18:24:00]
361: 名前:匿名さん投稿日:2005/11/23(水) 16:05
>>349 ヒューザー社員ですか? 木村建設はどうやら、「株式会社 総合経営研究所」(北海道から沖縄まで日本一の実績を誇る建設業専門の実践コンサルタント団体)と言うと所の工法を使って1F〜11Fまで梁柱同じ大きさにしていたようですね。このコンサル受けて同じことやってるマンション他にもあるんじゃないかな。 2.建設でトコトン勝ち残る方法 (1) 素人の作業員でも出来る型枠 A工法 (2) 従来コストを1/3にする型枠 P工法 (3) 11階建ての躯体を2ヶ月で打ち上げる P工法 ← コンクリート強度出る前に上階施工。 (4) RCのテラスハウスを僅か26日で完成する O工法 ヒューザーの社長は又同じ工法で安い物建てる気だね。その工法事体、地震のないイギリス、カナダの物だそうで、道理で鉄筋少ないよ。 日本の基準とはかけ離れていると思った。 http://www.gmc-sg.co.jp/ ◆導入のポイントは? 欧米先進国ではあたりまえでも日本には無い工法、技術! 建築・土木の会社が取り組みやすい! 利益率が髙い! 将来、大きな市場になる! 全国の建設会社の方々から 「総研」 の愛称で親しまれています 昭和31年11月7日、内河経営コンサルタント事務所創立。 昭和46年1月30日、株式会社総合経営研究所に発展設立、今日に至る。 資本金 9,900万円(払込済) 指導業界 指導企業の99%が建設業界。建設業専門コンサルタントとして組織的に運営されている団体としては全国唯一の、トップ団体の地位にある。指導企業はすでに1,000社を超え、全国的に「総研」の略称で親しまれている。 本社 千代田区平河町2丁目12番7号 総研平河町ビル TEL: 03-3238-9001 FAX: 03-3238-8686 本店 千代田区神田小川町2丁目10番16号 総研小川町ビル TEL: 03-3233-2551 FAX: 03-3233-2558 ・馬場 誠二 マネージメント・コンサルタント ㈱総合経営研究所 取締役 ・四ヶ所 猛 チーフ・コンサルタント ㈱総合経営研究所 取締役 ・松本 勝彦 チーフ・コンサルタント ・平船 安美 チーフ・コンサルタント ・窪田 昌行 チーフ・コンサルタント 医学博士 ㈱総合経営研究所 取締役 医学博士、MBA、一級土木施工管理技士。 ・飯塚 孝文 マネージメント・コンサルタント ㈱総合経営研究所 会長 ・内河 健 ゼネラル・マネージメント・コンサルタント ㈱総合経営研究所 代表取締役所長 著書に「建設業経営、革新の発想」など多数 |
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412:
匿名さん
[2005-11-23 18:26:00]
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413:
匿名さん
[2005-11-23 18:28:00]
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414:
匿名さん
[2005-11-23 18:30:00]
構造計算書偽造物件に係った建築主の共通点は、
資本金が3,000万円(サン中央ホーム)〜約6億円(シノケン)と小さいこと、 会社設立後15年(シノケン)〜28年(サン中央ホーム)と若い(?)こと。 http://d.hatena.ne.jp/flats/20051123 |
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415:
匿名さん
[2005-11-23 18:35:00]
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416:
匿名さん
[2005-11-23 18:38:00]
≫415
だからなんでそう言い切れるの? |
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417:
匿名さん
[2005-11-23 18:39:00]
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418:
匿名さん
[2005-11-23 18:40:00]
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419:
匿名さん
[2005-11-23 18:41:00]
社長の会見見たけど説得力なしだね、金貸してとか言う前に、自分持ってる
資産(自宅 自家用ジェット機 ダイエーから買収した神戸のホテル等) を売って被害者に充当してから言えよ!! |
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420:
匿名さん
[2005-11-23 18:45:00]
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421:
匿名さん
[2005-11-23 18:46:00]
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422:
匿名さん
[2005-11-23 19:03:00]
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423:
匿名さん
[2005-11-23 19:05:00]
>415さん
性根が悪い人でないとしても、交通事故で人を殺したら罰がある。 責任ある立場の人が、責任を全うできなければ罰がある。 ごめんですめばおまわりさんが要らないって子供のとき言われませんでしたか? 人に迷惑をかけて、こんな目にあわせたことをそんなふうには誰も思えない! |
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424:
匿名さん
[2005-11-23 19:07:00]
姉歯事務所が関与、4ホテルが営業休止
「福井市のホテル業者が運営する「アズイン大府」(愛知県大府市、125室)」 千葉県市川市の姉歯建築設計事務所がマンションなどの耐震強度を偽装していた問題で、愛知、三重、静岡県内の計4つのビジネスホテルが23日、営業を休止した。 いずれも偽装が判明したわけではないが、設計に同事務所がかかわっており、安全性確認のためとしている。 休止したのは、名鉄不動産が所有する「名鉄イン刈谷」(愛知県刈谷市、162室)、三重交通グループ会社の三交不動産(津市)の運営する「三交イン静岡」(静岡市、196室)、「三交イン桑名駅前」(三重県桑名市、138室)と、 福井市のホテル業者が運営する「アズイン大府」(愛知県大府市、125室)。 |
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425:
匿名さん
[2005-11-23 19:25:00]
削除が増えてまいりました。
今はとにかく落ち着くことが先決です。 ヒューザー代表取締役 小嶋 進氏の人格はどうあれ どう償っていくのかという議論より、 いつ倒産するのか、そしてその尻拭いはどうするのかという流れになっています。 なんとか被害に遭われた方のためにも ヒューザーを存続させるプランはないのでしょうか? |
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426:
匿名さん
[2005-11-23 19:27:00]
>>423
私の発言で気分を悪くされたことをお詫びいたします。 今回の件で小嶋社長に対するお怒りはごもっともです。 ですが感情に流されず、まず相手方の資産の差し押さえ仮処分。 と同時に、契約の解除と損害賠償請求をしてください。 |
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427:
とんぼ
[2005-11-23 19:27:00]
姉歯センセイは一級建築士の名義を貸して利用されたんでしょう。
そうでなければあれだけのシゴトをできるはずがない! 姉歯センセイは氷山のいっかくで調べればぞろぞろ出てくるんじゃないの。 まあこれを機にいい加減なデベロッパーが淘汰されればいいんだが‥。 |
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428:
匿名さん
[2005-11-23 19:33:00]
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429:
セーフGS住人
[2005-11-23 19:38:00]
うちの管理組合で構造計算概要書を区の建築課審査官に審査してもらったところ、
また、ゼネコンに勤めている組合員が自社の建築士に見てもらったところ、 全く問題ない、震度7程度の地震でも大丈夫のはずとのことでした。 であればヒューザーも被害者であって、×GS住人のために補償を履行させるためにも、 ヒューザーを応援した方がよいのではないでしょうか。 幸か不幸かこんなに世の中に知れたデベはいないのでしょうから。 |
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430:
匿名さん
[2005-11-23 19:44:00]
小嶋がどんな奴かはしらないが、やってることはヤ○ザと同じ。
国交省の役人を恫喝するなんてとんでもねーよ。 コイツに比べれば、住民の行政批判なんてかわいいもんだよ。 |
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431:
匿名さん
[2005-11-23 19:47:00]
>>429
問題物件以外はきちんと作られていたのであれば 安さを武器に商売していたことはある意味消費者よりの スタンスであったともいえます。 問題を起こしてしまった責任(チェックの甘さ)は否定できませんが 今後の対応をどのように誠実に行っていくかで、この企業の 先行きが決まってくるかと思います。 |
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432:
匿名さん
[2005-11-23 19:50:00]
>>428
>新たに物件を手がけるにしても、誰がそれを購入するでしょう。 購入とは違いますがヒューザーに建て直してもらって 住み直してもよいと考える今回の被害者がいるとすれば これから新規でヒューザーで買おうとする人も 価格次第で出てくる気がします。 皮肉にも今回の件で、ヒューザーの物件は今後建てるとすれば 基準に厳しくならざるを得ないので、そこだけは安心と考える人もいそうですが。 |
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433:
匿名さん
[2005-11-23 19:51:00]
>>429
ヒューザーが被害者だというなら、加害者に損害賠償を請求すればいいだけのこと。 しかし、売り主に対してはヒューザーが損害を与えているという事実に変わりはない。 住人が追求の手を緩める理由はまったくない。 住人が過失を立証することなく責任を追及できるのは売り主だけだ。 その他の関係者は、住人がその者の過失を立証しなければ、不法行為責任は追及できない。 いつ倒産しても不思議じゃない会社に情けをかえる理由なぞあるのか。 |
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434:
匿名さん
[2005-11-23 19:53:00]
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435:
匿名さん
[2005-11-23 19:55:00]
>>432
また安値で顧客を呼ぶ? ブラック・ジョークですなぁw 立て直しのためだけにこの会社が存続することなどあり得ませんな。 立て直しは入居者に対して原価で提供するもので、それにより利益は1円も出ないのだから。 資金の流れた泊まった会社は倒れるのですよ。 |
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436:
匿名さん
[2005-11-23 19:58:00]
ヒューザーは倒産。小嶋社長は破産。
資産を押さえないと・・・ |
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437:
匿名さん
[2005-11-23 19:58:00]
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438:
匿名さん
[2005-11-23 20:00:00]
>>429
その構造計算書通りに造られているとはかぎらない。 |
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439:
匿名さん
[2005-11-23 20:01:00]
>>437
めんどくさいし、あまりおもしろくもない |
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440:
匿名さん
[2005-11-23 20:07:00]
今回の件で「安い=悪」となってしまうことが長期的には消費者にとってマイナスとなる。
基本的な部分での安全が確保される業界構造が整った上で価格競争が行われることが 好ましい。 国土交通省の制度再編に期待だ。 |
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441:
匿名さん
[2005-11-23 20:07:00]
ヒューザーに要求すること。↓
①まず生命の危険を回避するため、ヒューザーの責任と負担で移転先の住居を確保してもらう。 ②周辺にも危険の為、建物を解体すること。 ③契約の解除。損害賠償請求。資産の差し押さえ(社長自宅・ホテル・飛行機・事務所保証金・車etc・・) ④倒産→土地を売却。資産を売却。 ⑤ |
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442:
匿名さん
[2005-11-23 20:08:00]
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443:
匿名さん
[2005-11-23 20:08:00]
>>435
ヒューザーにとっては建て直す費用も完全に持ち出しになるので 現在の状況ではそれすら履行できず、口約束のまま倒産してしまいそうなのは 理解しています。 ただ、被害に遭われた方にとっては、いくら低金利とはいえ 借金をふやすことだけしか道はないというのはあまりといえばあまりな事だと思います。 |
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444:
匿名さん
[2005-11-23 20:13:00]
>>440
安いモノには訳がある、当たり前のことですよ。 いいモノはそれなりのコストがかかるのですから、それなりの値段がするものです。 高いモノがいいものであるとは限りませんが。 このことを改めてリマインドされる出来事ですね。 |
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445:
匿名さん
[2005-11-23 20:13:00]
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446:
匿名さん
[2005-11-23 20:16:00]
公的資金で住民救済は反対!!マンション買った住民には気の毒ですが・・・。
やはり、自己責任でお願いしたいわ。 我が家は5年前にLMを購入しましたが狭いのに購入金額も相場よりは割高でした。 購入時は現物をみて契約しましたから・・・。 私だったら、地震が怖いので即、他の賃貸アパートにでも引越ししますよ。 自腹でね・・・・。 家族の命のほうが大切だものね |
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447:
匿名さん
[2005-11-23 20:23:00]
>>443
そういう会社からマンションを買ったということに因る「自己責任」ですね。 選択肢は他にもあったはずです。 それを自ら選んだのでしょうから、よって生じたことにも自ら責任を負うべきです。 それを今更行政に転嫁することが許されてはなりません。 同情する意見が少ないのはそういうことじゃないでしょうか。 善意で説明会を開催している役所の職員に強い態度で詰め寄ったりするのを見て「何様?」と思うひとは少なくないでしょう。 自ら招いた結果には自ら責任を負うべきです。 それを否定することは、すなわちモラル・ハザードを認めることです。 |
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448:
匿名さん
[2005-11-23 20:24:00]
>>442
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:vA14Bp5Ip4sJ:e-kaisha.jp/corp/image.phtml%3Fid%3D424+%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC+e%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja この筆者はゼネコン関係じゃないにしてもこんなコメントです。 >最後になるが今回の取材を通じて、 あらためて不動産を購入するときは業者選びをしっかりしなければならないと感じた。 不動産は何千万円もする一生に一度の高価な買物。もし次回筆者が購入するようなことがあれば、 おそらく同社の物件を選ぶことになるだろう。 それは、実際に同社の物件を目にしたからであり、 同社の事業展開・理念はすばらしいものだと納得できるからだ。 不動産に興味のある人(働きたい・購入したい)はぜひぜひ注目してほしい会社だ! |
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449:
匿名さん
[2005-11-23 20:32:00]
>>447
>自ら招いた結果には自ら責任を負うべきです。 ルールに則ったものであればもちろんそのとおりだと思いますが 今回の件には当てはまらないのではないでしょうか。 いわゆる「盗られたやつの責任だ」で終わらせるには システムがずさん過ぎると思います。 そして、100%の保証ではないにしても、社会として手を差し伸べる手段は 何かあるのではないでしょうか。明日は我が身です。 |
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450:
セーフGS住人
[2005-11-23 20:36:00]
>439
ガセじゃありません。風呂に入ってました。 構造審査の再審査は当然ヒューザーが自らの負担において行うものです。 私も管理組合から報告あるまで不安でしたが。組合の迅速な対応で今は一安心です。 他のセーフGS住人の方も行政に審査をお願いしてみたらどうですか。 |
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451:
匿名さん
[2005-11-23 20:38:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |