ヒューザーのマンション(その6）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
　登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
　http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

[341: 匿名さん]

ループしている気がしますが
ヒューザーにシノケンのような対応が望めない場合、
政府は被害者へは低金利の融資、
ヒューザーが倒産した場合のみ危険な建築物の取り壊し費用と借り住まいの提供でよいのでは。
被害者は基本的にはヒューザーへ賠償を求め
ヒューザーが倒産したら、かわりにイーホームズ、施工会社、設計者などの責任を問うべきです。
それら全てが倒産などでどうしようもなくなった場合は
被害者の自己責任の範疇を具体化して
どこまでセーフティネットを広げるかを考えるのがよいと思います。

[342: 匿名さん]

竣工時の「検査済証」って行政が出すんでしょ？
その時点で何で発覚しなかったのかなぁ。
なんで今頃発覚するのさ。

[343: 匿名さん]

↑ごめん。法的に責任無い事になってるのね＞行政

[344: 匿名さん]

記者会見で平気で坪５１万って言っているあたり、もう一度立て直しても同じ。
（杭基礎設計料込み）全然反省の様子がない。

東京じゃこの値段って、建売木造2Ｆに毛が生えた程度。
木造3Ｆ建ても立たない。
又、工事費、設計監理料叩きまくって、安かろう悪かろうでしょ。
タイルや床材を中国製にしてお金浮かすのは勝手だけど、
地震強度まで勝手に削るな！こんな業者は即刻退場してもらった方がいいよ。
ひろーい土地にチョコンと立っているならいいけど、周辺に迷惑スギ。

[345: 匿名さん]

埼玉でも軽量鉄骨一戸建てで坪７０から８０はするよ。

[346: 匿名さん]

ヒューザーに　こんなに酷い目にあって・・・
建て直せば　全て済むのかな？
こんな事があってもまだ　ヒューザー物件に住む住人の気持ちが分かりませんな。

[347: 匿名さん]

姉歯事務所が関与、ホテルの営業休止相次ぐ
「名鉄イン刈谷」「三交イン静岡」「三交イン桑名駅前」

名鉄不動産は２３日、所有する愛知県刈谷市のビジネスホテル「名鉄イン刈谷」（１１階建て、１６２室）の建築設計に姉歯建築設計事務所がかかわっていたとして、営業を休止した。
　２３日に予約が入っている約８０室分については、名鉄系列の別のホテルなどに振り替えた。
　名鉄不動産は姉歯事務所が行った構造計算書を再調査するとともに、愛知県にも建築確認申請時の資料を提出。県も確認作業を進めている。同社は「偽装が判明したわけではないが、念のために安全性が確認できるまで休止した」としている。同ホテルは２００３年５月に開業した。

◇三重交通グループ会社の三交不動産は２３日、運営するビジネスホテル「三交イン静岡」（静岡市）、「三交イン桑名駅前」（三重県桑名市）の構造計算を姉歯が行っていたとして、再審査で安全が確認できるまでの間、営業を中止すると発表した。
　再審査で耐震強度に問題があれば補強や取り壊しを含めて検討するとしている。
　「静岡」は昨年７月、「桑名駅前」は２００３年３月にそれぞれ開業した。両ホテルともに平成設計（東京都）に設計を依頼、姉歯事務所が下請けとして構造計算を行っていた。また、確認検査は静岡が「イーホームズ」、桑名駅前は「日本ＥＲＩ」が行っていた。
　同社によると、予約分を含む同日以降の宿泊客は、静岡が７２人、桑名駅前が１１２人。静岡では静岡市など第三者による再審査が行われており、安全が確認できるまでの間、宿泊客を近隣のホテルに振り替えるなどの措置を取る。桑名駅前については、日本ＥＲＩ側から２２日に「問題はない」との報告が出されていることから、予約客が了解すれば無料で宿泊してもらうが、同不動産は念のために、再審査を要請しているという。（読売新聞） - 11月23日12時56分更新

[348: 匿名さん]

ヒューザーじゃなくても、
アネハが設計したところ、木村建設施工の所、
イーホームズが検査したところなども安心できないわけですね。
まだまだ広がる可能性があるわけで
安易に一部住民（ヒューザー関係だけ）に補償などといえないですね。
それにしても、国の根幹たる国土交通相に公明党は本当にまずいと思います。

[349: 匿名さん]

[350: 匿名さん]

>336,344
坪51万には、解体撤去費も入ってるんではないでしょうか？

[351: 匿名さん]

[352: 匿名さん]

[353: 匿名さん]

一軒屋で安いところは坪20万で建てるぞ

[354: 匿名さん]

>>350
スケルトン仕上げなら坪51万でＯＫ!!だよ

[355: 匿名さん]

>>354　坪50万てぜんぜん普通

[356: 匿名さん]

[357: 匿名さん]

解体費はいっても普通

[358: 匿名さん]

[359: 匿名さん]

>>344
さらに取り壊し費用は別途かかる筈だから
コミコミでその値段で考えてるとしたら恐ろしい・・・。

[360: 匿名さん]

まともな会社はこんな金額じゃ請けねーよ。

[361: 匿名さん]

＞＞349
ヒューザー社員ですか？

建設費には解体費は別途だそうです。

木村建設はどうやら、株式会社 総合経営研究所
（北海道から沖縄まで日本一の実績を誇る建設業専門の実践コンサルタント団体）
と言うと所の工法を使って1Ｆ〜11Ｆまで梁柱同じ大きさにしていたようですね。
このコンサル受けて同じことやってるマンション他にもあるんじゃないかな。
　　２．建設でトコトン勝ち残る方法
　　(1) 素人の作業員でも出来る型枠　Ａ工法
　　(2) 従来コストを１／３にする型枠　Ｐ工法
　　(3) １１階建ての躯体を２ヶ月で打ち上げる　Ｐ工法　　 ←　コンクリート強度出る前に上階施工。
　　(4) ＲＣのテラスハウスを僅か２６日で完成する　Ｏ工法

ヒューザーの社長は又同じ工法で安い物建てる気だね。
その工法事体、地震のないイギリス、カナダの物だそうで、道理で鉄筋少ないよ。
日本の基準とはかけ離れていると思った。

>>354
スケルトンでサッシも無し　そこに　匠に扮したヒューザー社長が登場
なんと言うことでしょう。
一度使った設備、窓、仕上げ材を有効に再利用。
ローコストマンションの完成です。

[362: 匿名さん]

>>355
東東京じゃ無理でしょ。
解体は入っていなくても、杭工事込みだよ。
江東区支持層30ｍ以上だよ。
その値段で工事しているなら、そのマンションもあぶない。

[363: 匿名さん]

>>361
ありそうで怖い。
あいつら建て直しで、もうひと儲けしようと企んでるんじゃねーの。
ほんとに懲りない奴らだね。

[364: “]

ヒューザー会見記事より
買い戻しに150億円必要（契約数不明）
竣工済み7棟の建替え費用　47億円
それに伴う費用　3億円

国交省資料より（ヒューザーのみ抜粋）
　　　　　　　　　　総延床面積　戸数
竣工済み　　 7棟　30,058㎡　236戸
工事停止中　2棟　 8,159㎡　　65戸
確認取下げ　3棟　19,290㎡　148戸
------------------------------
計　　　　　　12棟　57,507㎡　449戸


これを元に、極力ヒューザー有利に計算してみます

買戻し（全12棟）
150億円÷57,507㎡×3.3＝86万円/坪

建替え（竣工済み7棟）
47億円÷30,058㎡×3.3＝51.6万円/坪


不明な部分
契約数・金利・解体撤去費・共用スペース面積　等

[365: 匿名さん]

ヒューザーのＨＰ、いつのまにか「ごあいさつ」「求人情報」「本社マップ」「販売実績」
のリンク先が削除されていますね。そんな姑息な事する暇あったら、謝罪をＨＰに載せれば良いのに。
神経が普通じゃないね、この会社！

[366: 匿名さん]

だってヒューザーはクズの集まりですから。

[367: 匿名さん]

ヒューザーが被害者とまともに向き合わないところがむかつくよ。

[368: 匿名さん]

ヒューザーさ、まさか解体業者も裏でやってるなんてことはないよな？
ヒューザーが設けるためという視点なら、そういうこともあるんじゃないかと・・・。

[369: 匿名さん]

最近はこのスレッド、削除があまりないですね。それどころじゃないのかな？

[370: 匿名さん]

>>343
政府の責任において低金利融資なんでしょ
利息分、財政支出されるわけで
現在のローンも政府が買い取り
もともと4000万円の民間ローンを抱えていれば
計8000万円の低金利ローンへの借り換えとなる

[371: 匿名さん]

ほんとにヒューザーの社長は転んでもただでは起きない方法を考えていそうだね

[372: 匿名さん]

>>368
確認ですが解体、立て替え、修繕費等、いわゆる殺人マンションにかかるお金は
すべてヒューザーが出すんですよね。
だったら解体費がいくら掛かろうとヒューザーが儲けることにはなりませんよ？

[373: 匿名さん]

社長が出せねーっていってるじゃん。

[374: 匿名さん]

[375: 匿名さん]

http://www.hoyumedia.com/co/bl/huser/body.html こんなことも言ってたんだな。

[376: 匿名さん]

　冷静に考えろ。今、ヒューザーが一番避けたいのは、買戻しを要求されること。交渉されても
飲む気はないわけで、その場合、資産保全を含めた法的措置に出られてしまう。それが一番困る。だから、
バッくれるまでの時間稼ぎで、建て替えに応じる、と言ってるだけ。要するに具体的なアクションを
起こさせずに時間稼ぎをしたいんだよ。被害者にそれが分からないのが、すっごく不思議。

[377: 匿名さん]

>>372
それがスジだが、現実的には返金する金も建て替えする金もヒューザーにはない。
なので公金を使って、解体、再建「事業」をヒューザーが手がけることを狙っている。
社長は「助成金ではなく融資でいいです。その後事業で返します」とはいうが、この場合、一度融資したら、今度はヒューザーが倒産したら国が融資した金まで返ってこれなくなるので、国はヒューザーの再建を支援しなければならなくなる。たしかに居住者保護にはつながるが、あまりにもヒューザーに都合のいいシナリオすぎる。なので、居住者には再建資金相当額を国が低金利で融資して、その金で別のデベロッパーが再建するほうが理解を得やすいように思う。ただし、同資金で同間取り、かつ耐震性能も備えた住宅というのは無理なので、新たに受注したデベロッパーがビジネスとして成立する範囲での再建となると思う。

[378: 匿名さん]

>>364さん
確認取り下げは契約自体が存在出来ないので、買い戻しに含まないとすると、
買戻し（全9棟）
150億円÷(236+65)＝4983万円/１契約　で、坪単価の計算には使えないと思いますが。

[379: 匿名さん]

原木中山は東日本住宅評価センターだから問題ないって言ってたけど・・・早くいつ再検査するのかなあ。

[380: 匿名さん]

どなたか原木中山の物件に手付け払い済みの方いませんか？
解約しても手付けは帰ってこないと言ってますし・・・
弁護士にも聞きましたが現段階では無理みたいですね。同じような
方がいるかと思い、今日も現地に行ってきました。出会いはありませんでしたが。

[381: 匿名さん]

小嶋社長は確信犯ではありません。
本当に姉歯設計の偽造は知りませんでした。
しかし、今回の記者会見を見てると、すごい演技をしています。
嘘の涙でした。
小嶋社長は今自分のことを一番心配しています。
今後は、ヒューザーが倒産して購入者が大変なことになります。
まずヒューザーと小嶋社長の資産に対し仮処分をかけること。
そして、瑕疵担保責任を追求して、契約の目的を達することが出来ないことを理由に
契約の解除と損害賠償の請求をすることです。

[382: 249]

>>253さん
なるほど。Thanks.

[383: 匿名さん]

しかしTVで該当マンションの映像見るたびに、よくもまぁあのマンションのワイドスパンいっぱいに
バルコニーの外壁に布団やらなにやらをだ〜っと干せるもんだと感心します。1件だけなら変わり者
もいるかと思いますが他の部屋も干してるし…。住人同士で注意したりしないんでしょうか。

あれ見るとやはり被害にあわれた方はお気の毒ではあるが、それなりの人が安さだけに釣られて買った
んじゃね〜のと思ってしまうので、あの映像は控えたほうがいいかと思う。どうもあの映像を見るたび
「自己責任」って言葉が頭をよぎる。安さの訳をもっと考えろよと。

[384: 匿名さん]

>>377
国は直接融資はしないよ、あり得るのは住宅公庫の貸付けの斡旋（貸付条件の特例）くらいだろう。
新築する物件には今のローン債権の抵当と新築ローン債権の抵当を入れるんだろうから、結構きついかもね。

[385: 匿名さん]

>>383
布団を干しちゃいけないのかい？
天気のいい日は布団を干すだろう、家族分だけ。

[386: 匿名さん]

＞385

そんなマンション今時あるの？

[387: 匿名さん]

よーし、被害に遭ったみんな！買い戻し運動だ。
応援します！（差し押さえも忘れずに）

[388: 匿名さん]

賃貸で洗濯物・布団干し禁止ってのは聞いたことあるけど、分譲でそんなのあるのか？

[389: 匿名さん]

今時常識でしょ。
布団干してＯＫの分譲って都内じゃ見かけない。

[390: 匿名さん]