穴吹のサーパスマンションってどうですか？

[社宅を出たい！！]

社宅に住んで5年。いろいろ煩わしいことが多くって切に「ここを出たい！！」
と思うこのごろです。市内にサーパスマンションが建って売りだし中で
モデルルームを見に行ったのですが、イマイチよく分かりません。
営業担当の方の話だとなんだかよさそうなのですが、１００％信じる
わけにはいきませんよね。向こうは売りたいわけだからいいことしか
言ってないだろうし。市内にすでに建っているサーパスが５つくらい
あって、今回さらに2棟造っているという数の多さも引っかかります。
こんな人口の少ない市にどうしてこんなに次から次へと造るのか？
来年さらにもう1棟建てるというし。実際住んでいる方のお話が
聞きたいです。営業さんがいうほどすばらしいのかどうか。
外観は確かにいい感じですが、中はどうなんでしょう？
<br><br>※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。<br>そのため、会話中に引用されているレス番号（例：＞＞192さん）が間違って別の番号を指している場合がございます。<br>ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】

[741: ４５２の次元の低さ]

田舎なんで実家で持ち家に住んでるものです。
マンションは結婚を機に考えてこのページ見ました
４５２さんのような方がコメントする場であれば、参考になる情報は得られそうにないですね。
４５２さんのコメントを見て、このページをみるサーパスの住人が良い思いするでしょうか？
相手の気持ちになって考えるということができない気の毒なかたですね４５２さんは。
しかも笑ってる絵文字を使ってることから性格が歪んでますね。
たった二行のコメントですが、第三者から見てもレベルの低い幼稚園児のコメントとしか思えません。
仮に４５１さんのいうオタクっぽいもやおだったのでしょうかね・・それこそ事実を指摘されて笑う絵文字を
使うしかなかったのでしょうか？
４５２さんはどちらに住んでるのですか？
マンションにしろ一戸建てにしろ自分の住んでるところが指摘されたら良い思いはしないでしょう。
そんなにすばらしいマンション、一戸建てに住んでらっしゃるのだったら是非教えてください。
フィルターのあるなしなんてタバコじゃあるまいし。くだらない。
学生の時賃貸マンションに住んでましたが、別にフィルターがなくても困りませんでしたよ。

[742: ほほほ]

452は億ションにでも住んでんじゃねぇのけ？？

[743: 匿名さん]

素人ですが。。。。。。フィルターってそんなにだいじなんですか？？？
ちゃんとしてフィルターって？？
だったら空気洗浄器いれればいいのかなぁなんて素人の考えですかね？？
今ふつぅのアパート住まいなんで空気洗浄器使ってるんですがね？？
４５２の方教えてちょ

[744: ルソー]

フィルター話題のスレ主です。
すこし脱線してきているようなので、少し整理しましょう。
まず、花粉症についてですが、私は医療従事者でありその発症のメカニズムを
よく理解しています。予防は簡潔に言えばアレルゲンである杉花粉に接しないことです。
次に24H換気システムを稼働すれば当然室内は陰圧になりアパートとは比べられない
量の花粉が室内に流入することは簡単に想像できます。
ゆえに、空気の入り口であるダクトに花粉防止フィルターが欲しいのです。
私の中では上記レスにもあるようにダクトメーカーの純正フィルターを見つけることが
できたのですでに解決しています。
また、見に来られる掲示板であることを望みます。

[745: 匿名]

フィルターの性能が良ければ良いほどフィルターの掃除はこまめに。

[746: 匿名さん]

４４７です。ルソーさん、ありがとうございます！たぶんコレですコレ「トレフィン」！
親切に教えて下さってありがとうございます。入居したら買って付けよう♪♪♪

４４９さん、ルソーさん、詳しく教えて下さってありがとうございました。
お勉強になりました。　

[747: 匿名]

わたしはこの前、サーパスの４ＬＤＫ物件を見てきました。
でも緑色のメーターボックスが玄関前に倉庫みたいに立ちはだかっていてやめました。
毎日こんなのを見て、出入りするのかと思うと・・・。もうちょっとセンス良い玄関口にしてほしいです。

[748: 匿名さん]

玄関やポーチにもこだわってほしいですよね
少しずつでも改善されていったらいいですね

[749: 初心者A]

おお・・・何やらフィルターというものがあるんですね。空気が流れるアレですかね。
前に住んでた賃貸マンションで、借りるときに受けた説明の中に、
『石油ストーブは使わないでください』と言われました。
なんで？と思ったんですが、密閉性が高いからとの理由だそうです。
えっ・・・・酸欠になんの？・・・・
空気の入れ替えは大事だ。

モデルルームが素敵だったのは覚えてるけど、
細かい所見てなかったのかも。。。初心者。。。
気になったのは、凄く綺麗な食器棚があって、
『これってもしや着いてくるんですか？』と聞いたら
『オプションです。』といわれてしまった。。。
そりゃそうね。オプションね。
でもその後何度か聞いたけどほとんどオプションっていう返答・・・。
あのままついてたら、あんな風に使いたいし、
オプションも購入させたいのかなってちょっと思いました。

[750: 匿名さん]

確かに私の見たモデルルームもリビングが広くて素敵でした
実際は和室のところをつぶしてひろくしてました。
実際住むとなったら和室は一個ほしいですよね
テーブルひとつとっても高そう・・
椅子一つとってもたかそう・・・
実際購入となるとカーテンやら照明やらでプラス３００万はかかってしまいそうでした
うぅん　まだまだマンションは買えないかも・・

[751: 匿名さん]

マンションをチェックする際に、友人（建築士）から聞いたことを一つ。
ドアの下の隙間を確認すると、１流か３流かが分かるそうです。
１流（というか、常識的）なら、トイレのドアは普通の居間よりも隙間が多いとのこと。
換気のためと、夜間、中に誰か入っているか、隙間の光から確認するためだそうです。
残念ながら、サーパスは、モデルルームも、公開されている現地の物件も、
居間もトイレもドア下の隙間は同じでした。友だちの違う会社のものは、きちんとそうなって
いたんですけどね。やはり大量発注・製造だけあって、こういう細かいことはできてないな
と思いました。あと、ドアの蝶番も明らかに薄くて貧弱でした。
バブルもとうの昔の話となって、購入者の目も肥えてきているのだから、物件自体にもきちんと
手をかけてもらいたいと思います。セキュリティとか、売り払うための仲介とか、サービス面に
ばっかりどうしてそんなに金をかけるんでしょうね？

[752: 匿名]

＞夜間、中に誰か入っているか、隙間の光から確認するためだそうです。

普通、入ってるのは家族ですからわざわざ隙間が必要でしょうか？


＞セキュリティとか、売り払うための仲介とか、サービス面に
ばっかりどうしてそんなに金をかけるんでしょうね？

こっちは、命に関わったり、金額に大きく影響します。
これってとても重要だと思いますが？

[753: 匿名さん]

４６３は大嘘つきですね。いったいどんな建築士（想像の？）に聞いたんですかね？
現在の建築業界では「空気環境」といった概念も重要なひとつです。
そのなかではトイレや浴室などを「ダーティーゾーン」を呼んでいますが、簡単にいうと
臭気や雑菌・煙の発生源であり、これらの空気をリビングなどに循環させるのは最悪の設計といえます。
４６３のいうように換気をよくするというのは、まったくナンセンス！　「空気導入型」や「熱交換型」
の換気扇をトイレに入れて、換気を遮断する方が理想なのです。
また、とくに日本人女性はトイレの音をとくに気にすることから、隙間がない方がいいのはあたりまえです。
トイレの隙間があるというのは私が理解している限り、治安が悪かったり音をあまり気にしない欧米か、
いたずら等を監視しなくてはいけない学校や公共施設などのトイレです。
４６３の友達の会社を教えて欲しいものですねぇ〜。その会社こそが安いコスト作りをしているか、設計や
環境の基本がまったくわかってない会社ということですから　笑

[754: 匿名さん]

４６２さん、通りすがりの者ですが、和室は本当に一室
あった方がいいですよ。ゴロッと横になるのは畳が一番！
フローリングではイマイチです。
ついでに、４ＬＤＫのカーテンをオーダーすると安くて
軽く１０万はしますよ。

[755: 匿名さん]

>465
　あらまあ。どうやらこの方は、現在のマンションの気密性の高さと換気の重要さが分かっていない
ようですね。特にトイレ・ドア下に給気ガラリなどを設けて、廊下側からトイレ側に給気させて、
循環させるというのは常識の話ですよ。いろいろとサイトはありますが下記を見てみてください。
http://kankinohi.netplusone.com/faq/faq1.html
　「トイレ　給気　ガラリ」とでもうちこんで検索してみれば？

　なんともまあ、相当昔の、田舎の戸建ての話をされても困りますね（笑）。
　どこの、いつの時代の“建築業界”の話でしょうか（笑）。
　ここはマンションのサイトなんでしょ？マンションの話をしましょうよ。

　で、サーパスはやっぱり、トイレの下の隙間は居間と同じ程度しかないんですか？

[756: 匿名]

>４６３のいうように換気をよくするというのは、まったくナンセンス！　「空気導入型」や「熱交換型」
>の換気扇をトイレに入れて、換気を遮断する方が理想なのです。

　換気を遮断して、換気扇を回すんですか？給気なしで換気量が確保できますか？
　寝室など居間は1.0cm以下のアンダーカット、トイレや24時間換気システム付きの
浴室は2.5cm程度のアンダーカットが必要だと思います。
　こんな常識的なことをサーパスはできていませんか？うちのマンション（清水）は
トイレのアンダーカットをきちんと確保しています。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/kodawari/kanki.html

[757: 匿名ちゃん]

サーパスの住人の者です。
住み始めて１年ほどですが、確かに細かな点でいくつか気になる点があります。
・電源コネクター・・・２口しかないです。ほかのところは３口が多いです。
せこいといえば、せこい話ですが、住んでいる者としては時々不便です。タコ
足配線が多くなりました。
・うちだけかもしれませんか、管理人事務室からエントランスが見えません。
メールボックスなんかは見えます。管理人さんが良い人だけに、人の出入りを
管理人さんから見られるような配置だったら良かったと思います。カメラなんか
よりもずっと信用できるし、安全だと思います。

[758: 匿名]

サーパス守谷シーズンシティを検討している者です。
http://www.384.co.jp/moriya/index.html

都心にも近いし、値段も安いし、街全体が新しいので、どうかなと思っています。
これまでサーパス・マンションで欠点とされていた下記の点も改善されているようです。
・バルコニーがコンクリート壁からガラス壁へ→ガーデニングばっちり！
・給湯器20号→24号へ→床暖房も安心！
ただ、相変わらず躯対の作りは良くなくて（プラスター・ボードはまだ9.5cm）、収納も少ないので、
ちょっとがっかりしていますが、まあ地域の将来性を買うということで、前向きに検討しています。
他に検討している方がいましたら、現地の情報やモデル・ルーム情報をもらえるとありがたいです。

[759: シロップシンク]

穴吹の悪口を書き込みたい方は下へ行ってください！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1033487034/
サーパス関係者のみにしてください！

[760: 匿名さん]

＞４４９さん
花粉や排気ガスは高性能フィルターじゃないと除去できないよ。
ユニックスのフィルターも気休めでしかない。
マンションで花粉除去対応している物件なんて標準であるんかいな？

＞４６８さん
サーパスもアンダーカットは部屋によってサイズ違ってましたよ。

[761: 匿名さん]

>>471
なんで欠点の指摘はいけないのですか？
良いところ、悪いところあって当然です。

[762: 匿名さん]

471さん
あなた、マリモのポレスターのすれでも荒らしていますね。
あなたこそ出ていって下さい

[763: シロップシンクⅡ]

ガーデニングについては、バルコニーの防水加工や排水をチェックしてからのほうが良いですね。
基本的には、バルコニーはガーデニングをする場所ではありません。鉢を置くくらいは良いと
思いますが。

[764: 匿名さん]

ガーデニングに関しては規約で容認しているところもあります。

[765: 匿名さん]

>>470
うちも資料を取り寄せました。転勤で急にマンションの「お勉強」をはじめたもので、
耳年増になっているせいか、気になる点はいっぱいあります。

・やはり床。アンボンドで200〜230mmスラブ＋二重床（防音材なし）は結構厳しいのでは？
・天井高はやや低め？・南向きが少ないですよね。まあ、東向きも悪くはないかも。
・棟によっては和室や居間と隣の家の風呂とが向かい合ってるような…。
・パークウィングの地下（半地下？）は駐車場。今時ピロティ構造ですか？
・ブライトアベニューの大きなガラス。割れたら修繕費高そう。
・あの環境で自転車置き場狭すぎない？
・周りに何もなさそうだけど、何ができるのか心配。
・守谷は本当に発展するの？・中学校はかなり遠い。・高校は都内の私立？

などなど考え出すときりがありません。
とりあえず来週MRに行ってみるつもりです。470さんはもういらっしゃったのですか？

[766: 匿名]

>477
　センターウィングは、中庭があって、たぶん子どもの声でうるさそうですね。
だから私はパークウィングかな（ゲートウィングは方位が悪い）と思うんですけど、
ホームページを見ても、Uタイプ（4LDK）をクリックしても、なんかどっかの3LDKの
間取りが出てきますね。全然修正されないまんまになっています。
　「穴吹って、大丈夫かな〜」とホームページを見ていても心配になってきます。
　ちょっと遠いので、まだ見学予約を入れていませんが、８月中に行こうかなと思っています。
つくばエクスプレスや新しい街並みは好きなので、候補にしているのですが、今ひとつサーパスの
印象が良くなくて・・・。つくばまで行くと高そうだし。ちょっと迷っています。

[767: &#147;477]

子供の声までは考えてなかった。ｗ
ゲートウィングは方角悪いですよね。まあ土地がいがんだ形しているからどうしても
ああなるのかもしれないですが…。

ホームページのUタイプの件は言われて初めて気がつきました。これはなっとらんですね。
チラシに誤字・脱字があるデベは買うなって人もいますが、チラシと違って、確認・訂正
できるわけですから…。神経を疑うような話ですね。

また、ペットの可不可、スロップシンクの有無など、webサイトや資料では分からない事が
多いのにも困ります。自社でアフターサービスまで一貫しているのが売りのようですが、
お山の大将となってしまい、他社のチェックポイントのトレンドなどを踏まえていないのでは？
と思えてしまいます。

と不満ばかり書いていますが、立地条件に対して価格帯が魅力的なのも確か。
実際の立地を目にして、MRで話を聞いてみて、全てはそれからですね。

[768: 匿名さん]

>>477
私も問い合わせてみましたが、守谷の物件は設計が自社設計ではなく「入江三宅設計事務所」ということなので、
これまでの穴吹の物件とは多少は造りが違うんではないかなあ、、、と思うのは素人考えで単純すぎ？
まあその「入江三宅設計事務所」がどういうとこかは、パンフレット程度のことしか知らないわけですが結局。

駐車場は100%平置きっていうのは結構ありがたい。
機械式は面倒で面倒で。そのうえ一部は天井ついてるわけだし。

周辺環境は、ほんとまったくこれからですよね。

[769: 匿名さん]

477さん、うちもつくばの物件を検討中ですが、そこら辺の住民で、「高層マンション建設反対」と言う看板を立てますが、ちょっと心配です。
つくばには最近地価が上がり、とっても高いですが、住民は海外いた研究者が多く、教育環境にしては最高です。

[770: 匿名さん]

上に言ってるのは、守谷の物件ではありません。ごめんなさい。

[771: 匿名さん]

つくばはこれまで高層の建物が中心部（三井ビルとか、東雲とか）しかなかったので、
近隣周辺に高層マンションができることには抵抗があるんでしょうか？
ただ、正直言って、まだまだ空き地（畑）がいっぱいあるわけだから、そんなに日陰
問題が起きるようにも思えないんですが、どうしてなのでしょうか？

つくばは、保護者に高学歴者が多いので、別の意味で、学校内での競争が厳しいとも
聞きます。東大、京大もぞろそろ、旧帝大に入るのは当たり前のような感じとか。
品の良い家庭が多いし、留学生もほとんど国費留学生でお坊ちゃん・お嬢ちゃん
育ち。温室育ちにならないか、ちょっと心配です。
あと老人がほとんどいない環境というのも、どうかな、と思います。
でもまあ、街並みも綺麗だし、道路幅も広いし、整然としていて、気持ちが良い
のは確かでしょう。

[772: 匿名さん]

お年寄りを、老人と記入するあたり、４８３は高学歴にあこがれる一主婦なのでしょう。
俺の甥っ子は筑波に住んでますが、日本の大学は考えてません。ちなみに４８３さんの言うお坊ちゃんなのでしょうが〜
東大京大って世界レベルで何位か４８３サンはわかってらっしゃらないらしい・・・
せいぜい短大くらいでてる主婦なんでしょうねぇ。。プッ

[773: 483]

>484
　悪いね。私、男なんですけど。
　筑波大の博士課程出て、そのまんま、ドイツのハイデルベルクににフルブライト留学して、
　今、高エネ研に務めています。
　子どもがいないので、この近辺の学校の様子は同僚に聞いた話です。
　“お年寄りを、老人と記入するあたり、４８３は高学歴にあこがれる一主婦なのでしょう。”
　まあ、発想の貧困さとはこういうことを言うんでしょうね。憐れすぎます。

　筑波”って書いている時点からして田舎っぽいね。
　中心部に住んでいる人間は、つくばって書くよ、プッ。

[774: 匿名さん]

種無しか・・・
品の良い家庭が多いし、留学生もほとんど国費留学生でお坊ちゃん・お嬢ちゃん
育ち。温室育ちにならないか、ちょっと心配です。　と書いてあるように妄想男か
ここはサーパスについて語るレスでは？
と思うのは私だけでしょうか？？
つくばでも筑波でもどちらでもよいのでは？いばらきといばらぎといっしょだろ。
483.484.485共に茨城なんて。茨城が茨城のこと言い合うのなら他でやってくれ

[775: 匿名さん]

４８６さん

４８３さんに書いたように
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
つくばは、保護者に高学歴者が多いので、別の意味で、学校内での競争が厳しいとも
聞きます。東大、京大もぞろそろ、旧帝大に入るのは当たり前のような感じとか。
品の良い家庭が多いし、留学生もほとんど国費留学生でお坊ちゃん・お嬢ちゃん
育ち。
ーーーーーーーーーーーーーーー
これは、つくばに生活して見れば実感することです。

[776: 487さま]

ここはサーパスについてのレスです
まったくサーパスと関係ない事を記入する茨城人は別レスでどうぞ。

[777: 483さま]

＞高エネ研に務めています。
って、恥ずかしいねぇ。
「勤めてます」でしょ。
事務仕事してるなら、間違えないようにね。
教授に叱られちゃうよ。プッ

[778: プッⅡ]

ははは〜　笑っちゃいますね。。
筑波大出て中学レベルの漢字がわからんとは。。
高エネ研の恥をさらしちゃって。。筑波大の恥もさらしちゃってるねぇ・・。
483さん。もうチョット漢字勉強してね。
ところで　483のいう、中心部に住んでいる人間の、中心部ってどこやねん？？

[779: 匿名さん]

サーパスの話しましょうよ。。。
検討されてる方いかがです？
オプションにしろ、物件にしろ、立地にしろ、
自分はよく思わなかった。
妥協点って必要だと思うけど、妥協が増えて変なの買ってもねぇ。
益々難しくなってきたマイホーム選び。。。

購入できるのはいつになることやら。。。とほほ。。。

[780: 匿名さん]

だったら買わなけりゃいいじゃん
いいと思った物件のレスにいけば？
どこを良く思わなかったを記入せずに、良く思わなかっただけなんて
小学生レベルのこと書くなよ
変なのってどこが変なんだよ
まったくバカばっかりだ

[781: 匿名さん]

サーパスに来年の3月に入居します。サーパスに既にご入居の方がおられたら教えていただきたいのですが、
ポーチの所にあるメーターボックスですが、あれはただデーンと置いてあるのでしょうか。大きな地震の時に
倒れてきたりしないのかしら…今日、ウキウキと図面を見ていてふと心配になりました。あと、あのメーターボックスは
非常にダサダサだという意見がありますが、なにかそれをカバーする工夫をされたりしておられる方もいらっしゃるので
しょうか（ん〜。いったいどんな工夫!?）。参考までに我が家は角部屋です。
ちなみに我が家はいくつかのマンションを見て、立地が我が家の条件にバッチリ合ったサーパスに決めました。
ここがもうちょっとこうだったらな…と思う点もありますが、総合的には気に入っています♪
でも、このメーターボックスは見た目とか色々不安です（汗）
モデルルームでメーターボックスは見ましたが、ルームタイプが違う為、我が家のポーチにはどんな風に見えるのか
図面だけでは印象が想像がつきません。怖い！内覧会でがっかりするのかなぁ。だってあのメーターボックス初めて見たとき
トランクルームの見本だと思ったんですから（笑）

[782: 匿名さん]

私もサーパスのメーターボックスにあきれてしまった一人です。
角部屋とか、廊下に面した部屋とか関係なく、サーパスは全部メーターボックスのブリキ壁丸出し
カーキ色のまんまですよね。あれには本当にがっかりです。
普通は扉部分だけは出しておいて、あとは壁に埋めませんか？アパートですらそうですよね？
内装や外装全体にお金をかけても、あのメーターボックスだけはいただけません。
あれを毎日見ながら暮らしたくはないです。

[783: 匿名さん]

私も来年3月にサーパス入居予定です。
同じく立地条件がよかったので、決めました。
希望の部屋を購入したかったので、優先分譲で契約。
オプション30万円分プレゼントでした。
私、メーターボックスなんて、全く頭にありませんでしたよぉ・・・。
モデルルームにもなかったような？いや、気がつかないだけかな？
さっそく、図面をみてみようっと。

[784: 匿名]

>490、491
　おいおいあんたら見事に釣られてるよ。
　フルブライト留学って米国留学のことだよ。
　なんで、ドイツのハイデルベルクなんだよ。
　そこのひっかけに気がつかないで、漢字の誤字を指摘していい気になっているのは
　＊＊丸出しだよ。

[785: 匿名さん]

485はハッタリだったのね。。
思いっきり図星だったから、時分があこがれてたことを書いちゃったのねぇ・・

[786: 匿名さん]

４９３です。ネットでうろうろしてたらもうレスが♪
よく考えてみたら、工夫も何も触っちゃいけない「共有部分」とかいうのになるんですよね？
違いましたっけ（汗）（自分でつっこみに来ました。）
ドキドキ…あれ、錆びたりしないのかな…？
ローンが終わる頃にはきちゃないメーターボックスちゃんが玄関ポーチに鎮座しているのかしら。
４９５さん、私も優先分譲で30万組です。
30万円要らないからメーターボックス隠して欲しいよぉ〜
でもやっぱりそれでも入居は楽しみです♪

[787: 匿名]

漢字の誤字を見つけて、鬼の首を取ったみたいに
嬉々として書き込んじゃう...

そんなお気楽な年頃に戻りたいよ...

[788: ＭＢ]

私も来年サーパス入居予定者です。
４９８さんのサーパスは扉付きではないのでしょうか？？
同じ時期の来年３月入居予定なのですが。
玄関の前にデーンとむき出しなんですか？

[789: 499]

？？

[790: 匿名さん]

>５００
４９８です。扉付きとは、ポーチに門扉が付いているという意味でしょうか？
私が契約した部屋は門扉が付いているタイプです。
図面で見ると〜…
まず、門扉。門扉入って右手が住居。住居の壁に沿っていきなりメーターボックス（汗）。
メーターボックスの横は居室の腰窓。玄関ドアは門扉の正面です。
居室の腰窓はメーターボックスの分だけ奥に引っ込んでいます。
以前は凄く恥ずかしいのですが…「メーターボックスがあるから通路から上手い具合に
部屋の窓が隠れているね！」と思っていました（キー打ちながら自分でも笑ってしまう！）。
ん〜気に入っているトコロもいっぱいあるから腰窓の下にかわゆく花でも置いて気を紛らわすかな！
穴吹の方、コレを見ていたら「このメーターボックスはまずいだろ！」と気付いて下さい。
ほんとーにおねがいします。