穴吹のサーパスマンションってどうですか？

[社宅を出たい！！]

社宅に住んで5年。いろいろ煩わしいことが多くって切に「ここを出たい！！」
と思うこのごろです。市内にサーパスマンションが建って売りだし中で
モデルルームを見に行ったのですが、イマイチよく分かりません。
営業担当の方の話だとなんだかよさそうなのですが、１００％信じる
わけにはいきませんよね。向こうは売りたいわけだからいいことしか
言ってないだろうし。市内にすでに建っているサーパスが５つくらい
あって、今回さらに2棟造っているという数の多さも引っかかります。
こんな人口の少ない市にどうしてこんなに次から次へと造るのか？
来年さらにもう1棟建てるというし。実際住んでいる方のお話が
聞きたいです。営業さんがいうほどすばらしいのかどうか。
外観は確かにいい感じですが、中はどうなんでしょう？
<br><br>※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。<br>そのため、会話中に引用されているレス番号（例：＞＞192さん）が間違って別の番号を指している場合がございます。<br>ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】

[401: 104]

はいはい。
べつに北○鮮でなくても、創○学会でもとにかく「何かを信じて疑わない」
人ならだれでも良かった例えなんですがね。。。たまたま最近信仰の軸
（拉致は日本人のでっち上げとか）が崩壊したのが北○鮮だったから例に
出しただけで、他意は無いっす。

[402: ＳＴＯＰ]

具体的な事実を提示しない中途半端な煽りは、
おそらく購入者でも購入希望者でもないでしょうから、
スルーでいきましょう

[403: 匿名さん]

サーパスは管理も穴吹でやっているんですよね!？
管理の面ではどうなのでしょうか？

[404: 匿名]

管理会社はスピーディーな対応してくれてますねえ。全体的に及第点だと思います。
私は、不動産業界人ですがサーパス購入しました。決め手は立地・値段です。
売価が３０００〜4000万台のマンションはどこのデベも構造・性能と差がないのが
原状ではないでしょうか。もし遮音等気になるとすると戸建か浮き床工法の高額物件
しかないでしょう。後は住人のモラルだとおもいます。サーパスの住民・購入者はこのレス
をみて、苦悩の上での選択した方が多いせいかわかりませんが非常にモラルのある方が
多いように感じます。なのでっていうのも変ですが非常に快適ですね。

[405: 匿名さん]

同じ穴吹コミュニティでも支店によってやっぱり違うのかな？
うちのところは対応が遅い！
電話をくださいと言っても都合の悪い電話の時はなかなかかかってこない！

[406: 匿名さん]

個人差も大きい

[407: 匿名さん]

>同じ穴吹コミュニティでも支店によってやっぱり違うのかな？
違いは確かにあります。
私も相談があって、地元支店に連絡したのですが、対応がお粗末です。
あまりにも答えが返ってこない為、このようなルートで試してみました。
本社→関西支社→北陸ある支店でやっと対応して頂きましたね。
（このルートで約2年間待たされましたけど。）
現在地元支店の隣の県の支店でお世話になっております。
今のところ適切な対応して頂いております。お試しあれ。。。
北陸サーパス在住。

[408: 匿名さん]

四国松山市のサーパスに住んでいますけど営業の人の対応も気持ちよく
満足ですよ。マンションも気に入ってます。
結局は家も買い物ですから、営業さんの印象で大きく満足度は変わるんでしょうね。
営業さんのイメージは会社のイメージだということなんでしょうね。
○田さんで良かったです。

[409: 匿名さん]

レスを見る限り、
マンションの質的には
一般的に西低東高みたいだけど、
サービスはそうでもない、ということでしょうか・・

[410: 岡山市]

　サーパスを買うのは、完成後の売れ残りを見つけ、大幅値引きをねらうの
がベストのようですね。ただ、角部屋は無理でしょうね。

[411: 匿名さん]

近畿圏のサーパスにお住まいの方で管理面で困ってる方はいらっしゃらないですか？

[412: 匿名さん]

>>123
管理は困ってないが管理費高すぎ。
修繕積立金が激安だから、あとあと苦労するだろうと予想。

[413: 匿名さん]

今月、管理組合の設立があるのですが
それまでに管理会社に対して怒りが爆発です。
色々言ってもキチンと対応してくれないし、担当者の話し方などにも余計に腹が立ちます。
サーパスって特に最初はこんなにいい加減な管理なんでしょうか？

[414: 匿名]

>>125
　Ｗ県でサーパスを購入して来年の３月入居なんですが
書き込みを見て不安になってきました。
　新築物件で、そんなにいろいろ問題点があるのでしょうか．．．
　支店に管理会社の文句を言っても改善されませんか？

[415: 匿名さん]

松山のサーパスに入居しました。以前は社宅に住んでいましたが、社宅と比べると天国です
しかし上の階の子供が走る音は聞こえます。また立体駐車場がこれほど不便だとは知りませんでした
管理会社に関してはまだよくわかりませんが、住人の不平不満に対して迅速な対応を望みます。
私も担当者の話し方に多少むかつきました。管理人はいい人です。全体としては８０点ぐらいです。

[416: 匿名さん]

>>125

もう少し、具体的に説明できませんか？
何について『色々言ってもキチンと対応してくれない』のか。
どんな担当者の話し方に『余計に腹が立』ったのか。
抽象的な批判では、話題を共有できません。

[417: 匿名さん]

１２５です
そうですね・・・。
例えば、苦情にしても、男が言うのとと女がいうのでは担当者の対応が違います。
（女が言うと、「そうですね・・・いろんな人がいますからね・・・」みたいな感じで
のらりくらりとかわされてしまうけれど、男だと「対処します」という返事）

それから、禁煙のエレベーター内でタバコをすってる人を見かけたので
「エレベーター内は禁煙」と張り紙をしてくださいと頼んでも、何の返事もなし。

上の階からタバコの灰が落ちてくるので困っていると担当者に話したら
「ベランダは禁煙ではないですしね〜」という答えでした。
これにはすごく腹が立ちました。
こういう対応ってふつうですか？
　　　上手く書き込み出来なくてすみません・・・。

[418: １２０です]

う〜ん。打開策として営業担当の方に言ってみてはいかがでしょうか。
穴吹さんは、管理会社も穴吹さんですから、営業担当の人に相談すれば
きっと力になってくれますよ！！普通かどうかではなくて、改善できるよう
がんばりましょう。
私の担当の営業さんは、管理のことでもキチンと対応してくれますよ。
一度、本当に相談してみてください。

[419: 匿名さん]

営業担当の方にも
「コミュニティはこんな対応なんです」と相談して
営業のほうからコミュティに話してもらったりしていますが、その場限りという感じです。
穴吹工務店は売る立場なので、入居してからの問題は
第三者的な立場でしか対応できないと言われました。

[420: 匿名さん]

サーパスの対応もエリアによって違うのかもしれませんね。
私は愛媛県松山市のサーパス入居者です。高松が本社ということもある
のかもしれませんが、対応はすごく親切丁寧です。しかも早い早い！！
でも、その人は管理会社ではなく営業担当の方なので、結局は人間性の
問題なのでしょうかね。

[421: 匿名さん]

松山市のサーパスに住んでます。今年の２月に完成して引っ越してまだ
３ヶ月くらいです。特に、困ったというほどではないですが、あまりにも
営業マンの対応に個人差がありすぎです。本当に！！！
私の担当の方は、いつも笑顔で挨拶も感じががよく、話をしていて気持ちが
良いです。でも、挨拶もしない、平気で人前を素通りする変な営業マンもいます。
社内教育は大切ですよ。穴吹さん！

[422: 匿名さん]

穴吹工務店と穴吹興産ってどうちがうの？
教えてください

[423: 匿名（Ｑ州地方）]

私もサーパス入ってます・・・
ここの読んでると対応悪いとか、そんなのばっかですね・・・
私んとこはたまたまなのか管理会社のフロントマンも買った時の営業さんも
イイ人で良かった！
でも思うんだけどウチのマンションにも総会とか出ると、なんじゃこりゃ！って
人が居るよ・・・
規約とか読んでて思うけどフロントマンの人も入居者から人の管理をしろ！
みたいに言われたらできないのが本音と思うよ・・・
だって共用部の管理をしてる会社なのに入居者の躾やら行動を管理してる
わけじゃないもんね・・・・
それに管理会社に躾や行動まで管理されたくないよね・・・
マンション買った以上は、入居者同士で仲良くするしかないと思うよ〜・・

[424: 匿名さん]

＞１３５
もしかして、穴吹の人？

[425: 匿名さん]

はいキタ　ライバル会社
スルーしてねｗ

[426: 匿名さん]

＞マンション買った以上は、入居者同士で仲良くするしかない
それが出来れば、何も問題が起こらないっしょｗ

つうか、人間にそれが出来ないから、殺人や戦争すらおこるわけで。。。。

具体案の無い理想論は、宗教家や共産主義者だけで充分でしょ。

[427: 匿名さん]

三井不動産はそういうことはなかった。

[428: 匿名さん]

そういうことって？

[429: 匿名さん]

222

[430: 匿名さん]

出ました！！ついに西条市にサーパスが！！
ずーっと待ってたので嬉しいです。ローカルすぎて会話続かないですよね。
すみません。

[431: 匿名さん]

私も松山市のサーパスに住んでいます。
入居したのは今年の４月ですが、満足してますよ。営業マンの対応も良いし。
頼んだ仕事は早いし、丁寧だし。営業担当に関しては言うことありません。
やっぱり営業マンとはいえ人間性がすべてなんでしょうね。私はラッキーでした。
ただ、転勤でいなくなると困るかな？というのが正直なところです。
だって、気軽に相談できる人がいなくなりますからね〜。
ちなみに、その営業担当のかたは入居してたった２ヶ月にもかかわらず転勤して
しまいました。残念です・・・

[432: 匿名さん]

営業マンの転勤は、売った後に購入者からの相談をしにくくする為だったりして…

[433: 匿名さん]

どんな会社にもあることです。

大きなプロジェクトが完了した時点で他部や他事業所に異動。
顧客は、当初からの事情を理解していない担当者と話すのがわずらわしくなり、
そのうち連絡がなくなる。

マンションに限ったことではないかも。

[434: 匿名さん]

松山でサーパスマンションに住んでいます。昨年に購入しましたが、営業担当の方はとても気配りのできる方でその対応にはすごく満足していましたが、入居
後しばらくして転勤となられました。
騒音に関しては上の階にまだ小さなお子さんがいらっしゃって、かなりうるさいです。ある程度の時間であれば我慢もしますが、夜中に走り回ったりする音で目
がさめるほどです。今まで何度か苦情を言って嫌な思いをしました。言われるほうもいやな思いをするでしょうが、言うほうももっと嫌なものです。エレベーターで
あったりする時のきまずさはありません。今日も夜中が怖い・・・

[435: 匿名さん]

先日はじめて四国を旅行し、ずっと行きたいと思っていた香川の丸亀市猪熊弦一郎現代美術館に行きました。
ここはデザイン界ではいい美術館として有名なところなのですが、実際に伺ってみて
建物も、所蔵品も、雰囲気も、働いている方々も、とても素敵でした。
で、その3階にカフェがあるのですが、そのテラスから、
美術館に隣接した12階建てのサーパスマンションがどどーんと見えるのです。
ちょうど、6階ぐらいから上が見えていて、そこの住人の方には
3階の屋外美術作品が見える感じです。
とにかく雰囲気を完全にぶちこわしていて、しばらく唖然としてしまいました。
その回りは結構土地もあるようですし、低層でもまったく問題ないのに
なんで、そこにそんな高さのものをたてるのだろう？と。

こういったマンションを立ててしまうデベに一気に不信感がつのりました。
そういった姿勢の企業のマンションを買う気にはなれないです。
丸亀のそこに購入された方は、そういったことには興味がないんでしょうが...。

[436: 匿名さん]

最近サーパスに入居しました。入居してから近所にαステイツができて見学にいきましたが
行って後悔しました。玄関とエントランスとエレベーターは完全に負け。ホテルの品質です。
それから自分の入居しているサーパスの共有部分の品質が気になっていけません。エレベーターなんか
まだ仕上げていないのではと思うぐらいほんとに安っぽい感じです。
断っておきますが私はαの回し者ではありません。
さいごに住居部分に関しては負けてないと思いました
サーパスのひとで私と同じ感想を持たれている方が多いです。兄弟会社なんだから負けないように
社長さんこれを読んだら今後の参考にしてください。

[437: 匿名さん]

サーパスを検討しています。香川の友達に聞くと以前は
造りがイマイチっていうイメージがあったようですが今は
どうなんでしょうか？ＭＲとか行くと対応はいいし、会社の
業績も悪くないし、問題なさそうな感じなんですが・・・。
本当に最近の新築マンションでも騒音はひどいのでしょうか？

[438: 匿名さん]

三月に入居しましたが上階の子供の足音、音楽（コンポ？）がうるさいです。

[439: ＡＡＡ]

やっぱりうるさいですか・・・。サーパスはここ数年前から床の工法を
直張りから二重床（置き床）に変更したらしいのですが、その関係で
しょうかねぇ。直張りの時はスラブ厚がなくて、置き床にしたら太鼓現
象で音が響くのでしょうか？アルファステイツはボイドスラブで２７５ミリ
（直張り）だから音に関してはアルファの方が優秀かな？

[440: 匿名さん]

同僚がαに入居しており二人でよく互いのところを比較しています。（私はサーパス）
上階の音はαはまったくせず（こどもがいない？）私のところは子供の？走る音が
よく聞こえます。これを除けば専有部分の品質はサーパスが共有部分の品質はα、
が勝っている様に思います。管理会社はサーパスのほうがいいかも（対応が速い）

[441: AAA]

１５２さんありがとうございます。やっぱりそうなんですね。
姉がサーパスなんですが、姉のところは全然音は聞こえ
ないらしいです（上階は老夫婦）が同じマンションの他の
ところはよく聞えるということです。
営業の方はサーパもアルファも親切なんですよ。
そのほかに2物件候補があって迷ってます。

[442: 匿名さん]

上の階の子供がうるさい、
という書き込みがある度に
ウチの下の人じゃないかと
ビクビクしてるよｗ

[443: 匿名さん]

サーパスの入居者です。
今、こうしているあいだも我が家の上の階の子供（２才か小３）は
部屋の中を走り回っていて、走る足音がとてもよく聞こえます。
つくりがよくないのか、上階の常識がないのか・・・。

[444: AAA]

実際に住んでいる方の意見だから真実味がありますねぇ。
１５５さんのマンションは最近の建築なんでしょうか？最近
なら二重床ですよね。

[445: 155です]

155です。
今年の初めに入居しました。もちろん二重床です。
サッシもペアガラスとかではないので窓を閉めても外の音がよく聞こえます。
（大通りが近く、階も8階だから、という理由もありますが）
ベランダ側の壁も空洞になっているみたいで、これも音がよく響く原因になっているのでは？と思います。
今まで住んでいた賃貸マンションの方がましだったかも・・・。

[446: 匿名さん]

来年3月入居予定ですが、心配です。
多少は仕方ないでしょうが、ストレスになったらいやですね。

[447: AAA]

いくつかＭＲを見て回りましたが、穴吹は悪くないと思うんですがねぇ。
確かに見た目の割りに高いですよね。

[448: 匿名さん]

どんなマンションでも
①上の子供がうるさい
②比較の対象が一戸建て
なら結論は
『このマンションは防音が貧弱』
ということになりそうな予感

[449: AAA]

確かに上階に子供が居るのと居ないのでは大違いでしょうね。
でも、上階からの音についてマンションと戸建を比較している
人はあまりいないような気がしますがどうですか。

[450: 匿名さん]

マンション選びをするのは、とても楽しいことだと私は思います。
だって、夢のマイホームだもの。
サーパスは良いと思いますよ。確かに、ずば抜けて良いところは
少ないかもしれないけど、自社一貫体制や、企業姿勢などは
すごく好感がもてます。
担当の人によって、印象に差はあるでしょうけど、企業のあり方としては
良いのでは。

[451: 匿名さん]

企業方針が良くても実際の対応はどうでしょう？
モデルルームを見学した時、床構造が二重床で
床衝撃レベル推定値がLL45で上階からの音や振動が気にならない作り方をしていることも
売りにしていたけれど、近隣の新築マンション３件もLL45で
特別なことではないのに特別なことのように言っていましたよ。
おまけに入居した友人に聞くと、上階や隣家の音や振動が
思った以上に伝わるらしいです。

[452: 匿名さん]

「特別なことか特別なことでないか」これは一概には言えません。
例えばサーパスマンションと０００マンションを迷っている。
という場合にはLL４５は特別なことではないでしょう。
しかし賃貸マンションとサーパスを迷っている。という場合にはLL４５を
大きくアピールして当然でしょう。
また、上下階の音にしても、聞こえない。って言う人もたくさんいるので
結局は上階の家族構成や生活の仕方によって変わるんでしょうね。

[453: 匿名さん]

サーパスの良い所と思うこと
①自社一貫性だから、設計、施工、土地仕入れ、販売で利益が取れる事
②最悪販売が滞っても、値引きをしてお余りある利益
③値引きをしなくても買ってくれる市場えあれば利益率３０％強で売れる

これじゃあ、利益が出ないはずだ。

[454: ＭＭＭ]

私は広島県に住んでいるんですが、今度近くにサーパスが建つ予定です。
駅に近いし、スーパーも、学校も近いので、魅力的なんですが・・・。
けっこう狭い土地に、１３階建てなんですけど、サーパスの駐車場って
平面じゃないところが多いんでしょうか？
この辺ではサーパスマンションが建つのは初めてなので、けっこう
「駅前で便利だし♪」って、競争率が高そうなんです・・・。
私も、その中のひとりでしたが、ここの書き込みを読ませていただいて
やめようかなぁと悩んでいます。
同じ頃、Ｊ’ｃｉｔｙマンションも建つ予定なので、そっちにしようかなぁと
思ったりして。
Ｊ’ｃｉｔｙマンションの評判ってどうなんでしょう？

[455: 匿名さん]

　結婚前に都銀に勤めており、穴吹と取引があったので穴吹の方が頻繁にこられていましたが、本当に感じがよくピシッとしたかたばかりでした。社内の男性も‘穴吹はいい会社だ！‘といつも言っていましたよ。参考になるかは分かりませんが信頼できる取引先ということは間違いなかったようです。

[456: 匿名さん]

166さん
サーパスに最近入居しました。仕上げはいい加減だと感じましたが、クレーム
にすぐ対応してくれてあまり怒ってはいません。駐車場は立体で使い勝手は最悪、
違反駐車は多いし、狭いし、入居して半年たつのにまだ慣れません。せめてもう少し
広いところにするんだった。（３ナンバー用とか５ナンバー用とかあります。３ナンバー
用はすぐに埋まります。この辺は穴吹のリサーチ不足を感じます。もっと３ナンバー
用を増やせ！大は小をかねる。いつまでもカローラはいやだ。といいたいです。）
やはりできれば平面駐車場がいいでしょう。メンテ料が高いのも気になります。
いままで他のマンションを購入したことがないので他との比較はできませんが、
マンションの質としては悪くないです。しいて言えば上階の音が響きやすい？ことぐらいか

[457: 匿名さん]

LL45とかいう問題は、そういう性能を持った材料を使用している、ということ。
上下の音の問題も、構造的な問題+仕上げ材料になるわけですが、
これは、各デベロッパーが独自のものを開発しているというものでもなく、
一般の市場に流通している、工法と材料の組み合わせで成り立っています。
したがって、デベの問題ではなく、生活環境の問題が大きい、と言う事は
半ば常識です。　例えば、穴吹が特別な工法、特別な材料を採用している
と言う事は有り得ないので・・・・、ということ。

J’ｃｉｔｙ？　一次取得層には良いのでは？　　でも、今はそう何回も
住み替えられる時代でもないので、最初からきちっとしたマンション
選びをお勧めします。

[458: 匿名さん]

166さんへ。
　来年3月入居予定のサーパスマンション購入者です。
私の住むところは田舎でマンションもそう多くない環境です。
　全国展開のデベ数社があり、あとは地元デベが十社近くあります。
　どの会社のマンションも建ってすぐはどれもきれいでよく見えますが、
5年後、10年後にどうかと考えたときは地元デベのは安っぽく見えそうでした。
　確かに最近はデザインのいいマンションも多いですが、サーパスみたいな
マンションが安心できそうな気がして決めました。他社に比べて華やかさはないが
きっちりしている印象です。
　あと、駐車場はうちのは平置きです。サーパスはどちらかというと平置きをうりにしている
物件が私の近くには多いです。

[459: 匿名さん]

実際に分譲マンションを販売している者です。サーパスではありませんが。
サーパスが良いとか悪いとかいう議論が多いですね。
私から見れば、マンション自体の精度や性能はどこのマンションもさほど変わりませんよ。
今の時代に、あからさまに建築技術が遅れているゼネコンなんてないですもの。
そのような中では、マンションを選ぶ要員としては企業の姿勢が大事でしょう。
入居者を大切にしてくれるか。クレーム対応の迅速さは。アフターは。
上下の音がサーパスはどうこう書き込まれてますが、マンションの場合は
天井が上階の人の床ですから聞こえて当然です。
天井の上を人が歩いているわけですからね。

[460: 匿名さん]

171
　マンション自体の性能や精度にさほど変わりないとおっしゃいますが
さほどの差をみんな気にしてるんですよ。少しでもいいもの、少しでも
上の階のおとがしないものを。（大きな差があったら大変です）
　購入者というのは数字に表れないかもしれない、音の響きとか、
性能とかを気にして、いろいろ情報収集しているんです。それを、いまどきの
建築技術に差がないとか言い切ってしまう神経を信じられません。
　販売員さんが、購入者の気持ちをこの程度にしか考えていないことが
あなたの発言でよくわかりました。

[461: 匿名さん]

と言うか

上でも書かれてるけど
音に関しては

マンションの品質　５パーセント
上に住人の『品質』　９５パーセント

で決まる。
買うまではなかなか気づかないことだが・・

[462: 匿名さん]

といっても、

新築購入の場合、上の住人の「品質」は選べないので、
だったら、5%でもマンションの品質にこだわるしかないのでは。

気に入ったマンション、階数、間取り、値段、しかし上の階に小さい子供が
いる家族が契約している。だったら止めた、とか言う人はいるんでしょうかね。
ぜひ、知りたいですね。

[463: 匿名さん]

今日、サーパス下丸子のチラシ入ってました

[464: 匿名さん]

>新築購入の場合、上の住人の「品質」は選べないので、
>だったら、5%でもマンションの品質にこだわるしかないのでは。

こだわれば良い。
逆に
『いろいろ気になることもあるけれど、
ほどほどのところで手を打つか』、と考えても良い。

>気に入ったマンション、階数、間取り、値段、しかし上の階に小さい子供が
>いる家族が契約している。だったら止めた、とか言う人はいるんでしょうかね。
>ぜひ、知りたいですね。

失当。

[465: 匿名さん]

サーパスって分譲戸数は多いのですか？

[466: AAA]

毎年３位か４位ですよ。大京、三井不動産、住友不動産の次です。

[467: 匿名さん]

駅前の好立地で、優先分譲時に値引きしてもらうのって可能でしょうか？

[468: 匿名さん]

　　　,ｒｎ
　　r「l l h
　　|　、. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ、 　 　 　
　 ,」　　L_　　　　　f ,,r'‾‾ヾ.　ヽ.　　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fー)r、）　
　 |　　　じ、　　　　 ゛iー'・・ー'　i.トソ　　 　 　　　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l、 r==i　,;　|' 　　　 　
　　　＼　　　ノリ^ー-＞==__,..-‐ヘ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ハヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l

[469: ↑]

なぜサッチーが？？

[470: 匿名さん]

北朝鮮でしょう。

[471: 匿名さん]

経済情勢の悪化という不運もあるが・・・
夏次会長が亡くなった頃から、おかしくなった。

（本業であるマンション建築・営業において）

・画一的なマンション企画では通用しなくなるのが目に見えている。
・他社ゼネコンと比べると、割高な建築コスト。
・競争意識の薄いマンション営業部。

（このような状況は放置したまま）

・本業での上記のような状況を放置したまま、建築・販売コストの増大を招きかねない
　広告業・IT関連といった会社の設立。
・効果があるか疑わしい、プロ野球2軍へのスポンサー活動など。
・自らを一流企業と勘違いしたかのような設備投資。

（その結果）
・社員は給与において、各種手当てを削減され続け、ボーナスもカット。
・挙句の果てに、意思と反した転籍・出向までも強いられる。
・建築物件の減少に伴う、工事課社員の待遇悪化。
・競争力の低いマンションを販売させられる営業課員。

まったくもって悪循環である！
ことあるごとに経営陣の給与カットなどを強調しているが、ごまかされていないか？
経営陣は、世帯を持ち、自社マンションを購入している一般社員の不安を感じているのか？
責任あるものが責任を取ってこそ、一般社員も責任感を持った仕事ができるのではないか

[472: 匿名さん]

　　,ｒｎ
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
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　 ,」　　L_　　　　　f ,,r'‾‾ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fー)r、）　　　　／
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　　　　 ＼　 ノ ハヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l

[473: 匿名さん]

　　　　／‾‾‾‾＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　金
　　＿|/　∴　ノ　　３　ノ　 　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（＿_））　　　　　）)
[]＿_　|　|　　秋葉　　ヽ　
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）
　＼_.（＿_）三三三[国]）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|
　｜ANIME　|:::::::::/:::::/　　
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

[474: 匿名さん]

保全

[475: 匿名さん]

>>183
いつごろの話してるのか。
少なくとも現在の業績は問題ない状況だし…。

[476: W]

>>185
同じところかも。
年明けに少し値引き価格で契約しました。
個人的には、営業マンの対応・作業員・諸条件は良いと思いました。
モデルルームに関しても問題は無かったです。

[477: 匿名さん]

契約しました。
夏ごろ入居ですが、今のところは安心しています。

[478: 匿名さん]

春に入居予定です。
専用庭が大変広く小さい子供と遊ぶのが今から楽しみです。
販売開始早々に契約したのだから
間取り、建具等の変更をもう少し柔軟に対応してくれると
うれしいのに。。。

[479: 匿名さん]

あ、それ言えますね。
ウチも照明の位置変更したいんだけど、もう少し融通利かしてもらっても
いいと思う。

[480: 匿名さん]

　うちのマンションも３月入居予定ですが、かなり融通ききました。
契約が早かったからか、担当者が良かったからか。

[481: 匿名さん]

うちも契約は早かったんですが、担当者が忙しすぎる感じです。
うちのモデルルーム事務室では、ウチのマンションの販売はほぼ終わっていて、
次のマンションの販売に差し掛かってるので、そっちに気が行き過ぎてる感じですね。
もうちょっと親身に相手してよ〜てな感じですね。

[482: 匿名さん]

うちは担当者が良かったのか、特に不満無く入居できそうです。
残り数戸になってからの契約だったので、家具や照明を付けてくれましたし、手続きのサポートも良い感じ。
高い買い物だし、当然の対応と言えばそうなんだけど。

[483: 匿名さん]

デベによっては上の階に子供さんはいますか？と聞いてもそれは
プライバシーに関することなのでお答えできません。
というところもありました。
やはり上階のことは入居してすむまでわからない全くの運ということ
でしょうか？

[484: 匿名さん]

サーパスの販売に携わっています。営業です。
皆さんの意見を読ませていただいて、あらためて勉強させてもらってます。
サーパスは、価格・間取り・設備・仕様など、ずば抜けているマンションでは
ありません。しかし、入居していただいたあとの、対応はピカ一だと自負して
います。会社の体制としても、入居後のお客様への対応を怠らないようにと
常日頃から上司先輩から指導を受けていますし、僕もそう思っています。
末永く安心してお住まいいただければと思います。

[485: 匿名さん]

最近サーパスを購入したものです。
１９６さんが書かれていらっしゃいますが、設備や仕様などは最新とは言い難いかもしれません。
それでも私たちがサーパスを購入した決め手は、営業さんの真摯な対応でした。
最初に対応していただいた営業さんは他の支店に移動されましたが、引き継いでいただいた営業さんも
非常に丁寧な方です。
１９６さんのレスを拝見して「ああ、やはりなぁ」と嬉しくなりました。

[486: 匿名さん]

>>195
購入前、上下と隣の人に関しては教えてくれました。
住めば分かることだし、変に隠された場合は何かあると思っても良いのかもしれません。
それなりに選んで?営業してるようですけど。

[487: 匿名さん]

九州の地方都市でサーパスを購入したものです。
自分は来年入居ですが、６０万弱の値引きでＯＫしてしまいました。
すごく得をした気分だったのに、ここを読むと、それくらいの値引きは
安いほうなんですね。
あ〜あ、買い急いだかなあ・・・。

[488: 匿名さん]

うちは値引き無しですよ。
希望の住戸に入ろうと思ったら、値引きなしは普通だと思います。

[489: 匿名さん]

私も最近九州でサーパスを購入したものですが、特に問題は感じてません。キッチンをＩＨにできないことくらいかなあ。
ただ全国どこでも最近はマンションラッシュで、後から出てくる物件の方が設備や仕様がいいのは事実だと思います。営業の方も私の棟以降の販売物件は新しい仕様になるといってました。もちろん価格的にはもう少しあがると思いますが。
ちなみにねびきはいっさいなし。一部家電はつけてくれました。
営業の方・物件とも感じはよかったし入居を楽しみにしてます。

[490: 元住人]

以前数年前に販売された物件を新築で購入しすんでおりましたが、過去賃貸マンションを数件住んできた身としてはまったく納得いかないレベルの分譲マンションでしたね（特に音）。うちの地区ではサーパスは周辺分譲マンションに比べて3−4割高値で売っていた時期がありましたが、所詮特筆すべき点はないので今は同程度の価格まで落ちています。音に関しては、上階の子供の音、左右、上下住戸からの門扉の音など、躯体を直接通じて来る音は容赦なく聞こえるという感じでした。また施工・販売・管理の一体を売りにしていますが、苦情対応等はこれがいい面にも悪い面にも出ます。音等住民同士のトラブルに関しては、被害者も加害者も所詮は営業の客。サーパスの営業はきちんとしている感じがするので、この営業さんを信じて！（私もその一人）となります。そうなると営業的には当たり障りのない苦情対応をする→身内のコミュニティ（対応を見ていると営業の格下の意識を感じる）も同じ対応→解決せずの道をたどります。結果なにも解消されませんでした。残念なマンションでした。

[491: 匿名さん]

私は四国のサーパスに住んでいますが、上階や隣室の音は一切聞こえませんよ。
上の部屋のご家族には、子供が二人いらっしゃいます、隣のご家族にも子供が一人
いらっしゃいます。どちらも、保育園児くらいだと思います。
たぶん、数年前の構造よりも今の構造のほうが、しっかりとしているのでしょうね。
とにかく静かです。

[492: 匿名さん]

>203さん
２０１ですが、それを聞いて安心しました。(^_^)ちなみにいつ頃竣工の物件ですか？

[493: 匿名さん]

3月の内覧を控えてどの程度欠陥/汚れ/破損がでてくるのか心配です。
やはり専門の方に立ち会ってもらう方がよいのか？？
入居した後でもメンテナンスは柔軟に対応してくれるということでしたが、
イマイチ心配。
高い買い物なだけに引渡しにはキレイな状態を望んでしまいますよね。

[494: 匿名さん]

２０３です。竣工は昨年ですよ。とても快適です。
さて、内覧会についてですが家は車と違い、人の手で造るものなので
多少は汚れや傷もありました。大工さんやクロス屋さん？水道・電気など
たくさんの職人さん達が造るものなので無傷は無理でしょう。それを望んで
当然なのかもしれませんけど。でも、汚れてたら自分で拭けば良いし、大きな
欠陥や破損があれば、アフターサービスもありますし。
安心して内覧会に臨めばいいと思います。

[495: 鹿児島サーパス]

私の部屋は内覧でバスタブが体重をかけると少し沈んでぐらつく感じなんです。今まで一戸建てなんでバスタブはがっちりとしてるものという頭があるんですが、これって多少の工事ミスでしょうか。それともユニットバスってそんなものかな。もし何かの部材が抜けてたとかだったら水漏れやなんか心配ですよね。皆さんの部屋バスタブがっちりしてますか。

[496: 匿名さん]

長居東で検討されてる方、もしくは竣工済み長居のサーパスにお住まいの方ご意見お聞かせ下さい。

[497: 匿名さん]

どんな？

[498: 匿名さん]

　サーパスマンション(穴吹工務店)は、規模的に全国３〜４位程度ですが
いまいち話題性にかけるのはなんででしょう？
　地方都市マンションとのイメージが強いからかな〜。

[499: 鹿児島サーパス]

非上場だからではないでしょうか。
鹿児島の地方紙南日本新聞では、マンション市況の記事の際には有力デベロッパーとしてコメントされてましたよ。
穴吹以上の大手さんが進出してないという現状はありますが・・・。
しかし数年前の、危ない会社の１３位として経済誌に載ったというのは気になりますね。

[500: 熊谷サーパス]

熊谷の駅前を狙っています。
モデルルームができたら速攻見に行く予定です。

[501: 匿名さん]

サーパス長居公園にお住まいの方、上の階や隣の音は気になりますか？

[502: 松山さーぱす]

２０１さんへ
昨年入居したものですが上階の子供の走り回る音は予想以上でした。自宅の音かと思うぐらいです。
横はまったく聞こえません（老夫婦）。
マンションに住む以上、まわりの環境で音はあるものと覚悟が必要でしょう。気になるのは他のマンションと
比較してどうかなのでしょうが、他のマンションに住んだことないのでわかりません。ただ以前すんでいた
プレハブ一戸建てや社宅よりは静かですよ。あまり期待していると住んでからがっかりされるでしょうから
老婆心ながらつい書き込んでしまいました。

[503: ミスター匿名]

長居東のモデルルームにいってきましたけど、たくさん人がきてますね。営業はたいへんそうですね。
大阪ではあまり知名度はないですよね。

[504: 四国サーパス]

２１４さんと同感です。４，５年前のサーパスですが横の音はまったく聞こえません。私の隣はギターを弾かれる方なのですが夜でもそれほどは聞こえてきません（テレビを消せば聞こえるぐらい）。それでも上からの音は容赦なし。私が住んできた限りはサーパスのマンションは（というわけではなく最近のマンションは？）直接構造体を通じる音がまともに響きます。特にフローリングになってから子供の音等は日常茶飯事ですね。うちのマンションではこの手の騒音の苦情が多いらしく、２ヶ月に一度は張り紙で注意が促される有様でした。

[505: 匿名さん]

長居サーパスは立地的にいいかなぁと思いましたが、上の階の音がかなり！うるさいと穴吹のマンションは書き込まれているので、
かんがえものですね〜

[506: 匿名さん]

長野駅近くの物件は完売したようですね。売れ残って、値引きが期待できるようになったら買おうと思ってたのに。orz

[507: （＾−＾）にっこり]

欲しいと思ったら買いましょう。
見過ごしてしまったら、その程度だったということですね。
買おうと思えるまでがんばってください。

[508: 匿名さん]

佐賀城内も竣工前に売り切れです。
この地区では竣工前売り切れは珍しいことのようです。

買ったものとしては気持ちがいいもんです。

[509: 匿名さん]

>220さん

佐賀城内完売おめでとうございます。＼(^O^)／

西新ネオも先日完売したとのこと。
早々に契約したものとしては
竣工前に売り切ってくれるとやっぱりうれしいですね。

別府も頑張れ！！

[510: 匿名さん]

田舎では人気あるのですね。

[511: 匿名さん]

サーパスネットって便利ですか？
ビデオ配信やカラオケの利用頻度などは高いですか？

[512: 匿名さん]

ウチの物件もあと２戸で完売予定のようです。
残り半年なので、なんとか完売して欲しい！

[513: 匿名さん]

あります！

[514: 匿名さん]

内覧会でこんなことありましたっていうの教えてください
っていうレスで、○吹のマンションの内覧会はボロボロで腹がたったということが書いていました。
これって穴吹のことですよね・・・
ここの物件を買おうかなと思ってたのに。
他の、穴吹の物件の内覧会を体験された方、どうでしたか？？
やっぱり、施工はめちゃくちゃでした？？

[515: 匿名さん]

まあ、多少汚れが目立ったし、クロスの貼り方も浮き上がった所が
何箇所かあったりしましたが、内覧会で対応してくれたスタッフの方が
かなり誠意のある対応をしてくださりました。

内覧会で40箇所強の指摘をしましたが、言い訳もせずに素直に認めて
直してくださったので、結果オーライかな、と思ってます。

多かったものは、クロスの汚れ・クロスの糊の後・クロスの浮き
他に網戸＆サッシのガタツキ・クロスの下地のでこぼこ

って感じだったかな〜。
どれも、キチンと直してくださいましたよ。

[516: 匿名さん]

さくら事務所に内覧会同行してもらいましたが、指摘は１２箇所くらしかなく、クロスの汚れや
玄関の大理石の汚れ、サッシの調整、フローリングの傷も1箇所だけで我慢できる範囲のものでした。
さくら事務所さんも、かなり精度の良い物件だと誉めくれてました。
ホルムアルデヒドの簡易検査も数値が低く問題ありませんでしたし、幹線道路と線路に面した物件
なのですが、サッシを閉めると音も聞こえず静かでしたよ。
私も、穴吹の内覧会でひどい目にあったと掲示板でよく見るので覚悟して内覧会に出掛けた
のですが、意外に仕上がりが良くてびっくりしました。
当たりハズレが大きいのでしょうか・・・

[517: 匿名さん]

>>228さん
何県の物件ですか？
差し支えなければ教えて下さい。

うちの場合（長野県）は、仕上げが今ひとつで、喜べるほどの出来栄ではありませんでした。

[518: 匿名さん]

＞＞２２９さん
長野県のどのあたりですか？
私も長野県で、サーパスを検討しています。
差し障りなかったら教えてください。

[519: ゼネコン設備君]

最近のマンションはどこもそう内装等のグレードは変わらないと思います。
建物の出来の良し悪しは全てゼネコンの担当者によって決まってしまいます。
ではそれをどの様に見極めるか？
確かにさくら事務所さんに同行してもらうことも良いと思います
でも完成してしまったものを壊して直すのは感心しませんよね
では・・・・
営業担当者に　ゼネコン名、施工担当者名、これまでのマンション経験物件数、
　最近作ったマンションを聞いて、自分の目で見る事です。
同じデベロッパーの仕事であるなら　見学させてくれると思いますよ、
当然その際は私の様なゼネコン職員やさくら事務所さんなんかを一緒につれていくと
　なお良いと思います
参考になりましたか？
http://kaiteki7.com

[520: 229]

東信です。
ライトが点灯しない箇所があったのには驚きました。
あと、ベランダの網戸が埃っぽかったり。

[521: 匿名さん]

＞229さん
ありがとうございます。
私は中信なのですが、この辺りのマンションはサーパスばっかりですよ。
モデルルームの見せ方は1番で、売れ行きも1番のようですが、私も少し考えてみます。
田舎は選択肢が少なくて、大変です〜

[522: 熊谷駅前サーパス]

熊谷の駅前のサーパスのモデルルームを見に行きました。
角部屋はすでに予約でほぼ一杯でした。
すぐそばで「マリモ」がマンションを作っていますが、モデルルーム
の完成度や収納、その他内装はすべてマリモの方が上でした。

[523: 匿名さん]

収納の良さをどのように評価されたのか気になります。
こういう評価って、あまりにも主観的で.......
１つでも良いので、具体例をあげていただけると嬉しいです。

[524: 匿名さん]

大阪市内の長居で購入した人,検討されている方いますか？
場所はいいので、検討したいですが、レスを読むと施工は××・・とあるのがきになります。

[525: 匿名さん]

穴吹工務店？興産かな？

[526: 匿名さん]

高松の者としては、サーパスの活躍は嬉しいよ。

[527: 匿名Ｈ県]

先週、契約しました。入居は来年３月の予定です。
営業さんの姿勢はとても良かったです。
（物件に対する自信が表れてました、態度がデカイわけではありません）

契約前のクレーム？にもすばやく解決策を提示してもらいました。

[528: 匿名さん]

239さんへ。

契約おめでとうございます。私も同じくサーパスマンション契約し今週末に引越しです。
入居まで長いですが、幸せな時間ですからゆっくり楽しんでください。

私も不満な点も、担当者の対応が早いので許せました。
いい担当者についてもらって良かったです。

[529: 匿名Ｈ県]

240さん

ありがとうございます。
本日もマンションの建築現場をこっそり？と見てきました。（仕事で近くに行き事があるので）
少しずつ出来上がるマンションを見ながらあの部屋？が我が家かと一人で悦に浸ってます。
（まだ鉄骨の骨組みなんですが）

[530: 匿名さん]

内覧会行ってきました。

細かい指摘にも嫌な顔することなく、対応して頂きました。
どんな補修の仕方で対応してくれるのか少し心配な面もありますが、
クローゼットの扉などは交換を約束してくれました。

もっとネガティブな対応を予想していたので
一層好感が持てました。

月末の引渡しが待ち遠しいです。

[531: 匿名さん]

マンションを買われた方にお聞きしたいのですが、
そのマンションに永住するつもりで買ったのですか？
戸建にするかマンションにするか凄く悩んでます。

[532: 匿名さん]

10年先ぐらいまでしか考えていません。
でも、マンション買っちゃいました。エヘッ

[533: 多摩地区のサーパスですが]

サーパスのセールスさん、いい対応でした。心がぐらつきましたよ。
結局買わなかったけど。。いかんせん立地が悪かった。設備が古めで価格は高い。
周囲では最新のマンション林立。駅近２分、他社物件を買ってしまいました。

[534: 匿名さん]

マンション買いましたよ。
決め手は立地です。私の住みたかった場所は、マンションしかありえない
場所でしたし、一戸建てにも執着心はありませんでしたから。

[535: 匿名さん]

ウチの地方（高松）では、マンション開発はサーパス一色なのですが、
他の地方でもそうなのですか？

[536: 匿名さん]

私も戸建てと悩んだたちですが、戸建てにベストな立地がなくあきらめてしまいました。
ちなみに穴吹には満足してますが、インターネット対応とかってケーブルまで付いてますが、
これが使えない。遅くて使いづらくて利用価値０って感じです。設備からはずして欲しいな。

[537: 匿名さん]

248さんへ。
いつ竣工の物件ですか？

うちのは光で１００Ｍきちんと出てます。超ーーーー快適です。

[538: 匿名さん]

穴吹工務店、古久根建設を子会社化
　穴吹工務店は23日、経営再建中の古久根建設（東京・千代田）の株式51.2％を取得、連結子会社にすると発表した。4月1日付で古久根が実施する第三者割当増資に応じ42万株を1億5372万円で引き受ける。
　古久根の渡部貞良社長ら役員6人は現職にとどまる。6月の定時株主総会では穴吹側から取締役として新たに6人を受け入れる。古久根の資本金は2000万円から1億円になる。信用力を補完、事業面でも一定量の
受注を確保し、収益を安定させる。 [3月24日/日経産業新聞]

経営順調？

[539: いてらっしょ]

２３７さんへ
ひょっとして、いてらっしょの県？

[540: 匿名さん]

>>249
100Mきちんとはありえない！
嘘はやめましょう。

[541: 直実]

熊谷駅前の物件はどうなんでしょうかね？
契約された方はいますか？

[542: あんぱん]

熊谷駅前のモデルルームを訪ねてみました。セールスさんはとても良い感じでした。職場の雰囲気はよいのかもしれませんね。
これまでの実績に慢心せず、設計や施工に関係する方も緊張感をもって対応すれば、よい物件になってゆくのではないでしょうか。
南西の角部屋はすでにほとんど予約で埋まってるようですね。

[543: あんぱん]

熊谷駅前の建設予定地周辺を歩いたら電柱が結構傾いているのに気づきました（地盤がやわらかいの？テレビで言ってました）。素人でよく分かりませんが、しかるべき処置を行っていれば問題ないんでしょうか。
また、外装など、どの場所でもほぼ同じ仕上がりになると思ってかまわないのでしょうか。つまり、すでに出来ている他のサーパス物件を見れば多少の参考になるのかどうか。どなたかアドバイスください。

[544: 直実]

確かに熊谷駅前のセールさんは対応が良いですね。私も同感です。
すぐ近くにマリモのポレスターもありますけど、窓の向きや駐車場のことを考えると
やっぱりサーパスがいいかな。ポレスターも見たけど、良かったのは隣がコンビ二と
言うことでしょうか。
しかし周辺の電柱の傾きには気付きませんでした。それとサーパスの給湯器は２０号
との事でした。「２４号が良い」と言われていますが２０号でも問題はないでしょうか？

[545: あんぱん]

わたしもポレスターとサーパスを比べてみて、気持ちはサーパスに傾いています。給湯器のこと知りませんでした。検索するとTOKAI-GASさんのページでシャワーとキッチンの同時使用まで考えると24号と書いてあります。

[546: 匿名さん]

数ヶ月前に入居したのですが、近隣の音が聞こえないです。
予想以上だったのでビックリ。
ただ、シャワーの湯温が安定しないのは問題。
ランクが低い給湯器のせい？

[547: くまくま１号]

熊谷駅前、契約しました！
決め手は立地と周辺環境、駐車場平置き。
仕様・構造などシロウトながら本やネットで調べ
分からないことは、営業さんに質問。
対応は、う〜ん、その場で即答ということはなく、
かなりタイムラグはありました。
正直イラツクこともあったけど
住むのに問題ない構造と周辺環境の良さで軍配。
構造に関しては、工事課長から直接説明あり。
ちなみに、今も熊谷の某マンション在住。数年住んでみた結果、
場所的にはあそこ（サーパス熊）はベストだと思う。
穴吹、JR東日本の社宅跡地をゲットしたのは好評価。
ポレスターはもとパチンコ屋。しかも買収しきれなかった
風俗店（喫茶店風）が角に残ってます。
サーパスの電信柱、傾いているのは地盤のせいではないと思う。
10年近く住んでいるけど、聞いたことないなぁ〜。
むしろすぐに直さない行政の不備を指摘したい。
ウチは、今の住処から歩いて現地にいけるので
毎週モデルルームに通ってます。そして、これからもおそらく。
契約を決めたものとしては、あとは
素敵な住人の方が集まってくださることを願うばかりです。
それから、春の桜、夏の花火鑑賞にはおそらく
感動できるくらい楽しめるマンションになるはずです。
↑営業さんは、全然知らなかったらしいが。

[548: 匿名希望]

サーパスが名古屋に初めて進出するようですが、どうなのでしょうか？
個人的には初めて進出する地域なので、悪い噂が立つような物件は建てないように思いますが・・・

[549: 匿名さん]

サーパスは地方の雄です。
全然。変なディベではないですよ。

[550: 匿名さん]

さーぱすねっとってケーブルなの？
同じ地区のマンションならIP変わらないの？

[551: 備後]

広島県福山市周辺で入居されている方、もしくは検討されている方、
ご意見・ご感想を聞かせてもらえませんか？

[552: 福山]

フローレンスのＭＲは広くて良かったですよ。
ただ、立地が駅のすぐそばってのが？
都会と違って車は絶対必需品です。車の利用を考えると駅のそばは不便だと思います。
それとカーテンレールがあまりにも貧弱すぎて部屋の雰囲気が台無し。

サーパスのＭＲもとても良かったです。
広さではフローレンスに負けるけど。
環境的にはサーパスかな？
駐車場も結構数があるし。

サーパスは後どの位空いてるのかな？

[553: 備後]

サーパスはまだかなり空いているようです。
９月頃までの完売を目指しているそうです。

[554: 直実]

熊谷駅前の優先分譲期間は４月中まで続くそうです。
もちろん定数になり次第終了しますが、現在の契約数は
約３０件との事でした。出足が良いのか悪いのかは分かりませんが、
もう少し考える時間がありそうです。

くまくま１号さん、契約おめでとうございました。地元に住んでい
られる方なのですね。とても参考になりました。これからも、周辺
情報等がありましたら、曙町という場所の「良し悪し」も含めて教
えてください。

[555: 匿名さん]

九州でサーパス購入し、3月に入居したものです。

入居後、細々とした不備にも誠意を持って対応してくれます。
なかなかの合格点でしょう。

[556: あんぱん]

熊谷駅前について
☆買物の利便性・・・駅ビル、ニットーモール、サティ、八木橋など十分。
　食材はニットーモールのヤオコー？他にもありますでしょうか？。
☆駅の利便性・・・各駅新幹線の停車。在来線の高崎線も本数多い。
（籠原まで。その先は減ってしまう）
☆平置き駐車。
☆小学校近い（中学校は少し遠いけど妥協。徒歩30分ぐらい？）。
☆広く明るく見通しのよい万平公園。
☆セキュリティ設備の充実（エミットは少しやりすぎという気もしますが・・・）。
☆近隣県のサーパス他物件も見ました。
少し地味な感じですが、むしろ落ち着いた雰囲気でいいと思います。表面のタイルはきれいだったので、中のコンクリートも丁寧に打つ技術をもってるんだろうと勝手に思い込んでます。
☆地盤について、くまくま１号さん、直実さん、すみません。
硬い所まで杭を通しているとの説明です。それを信じます（所詮自分は素人です）。

ということで、私にとってメリット多いので契約しました。
花火の日は大変賑ってましたが、普段は閑静な住宅地という印象です。
来年の入居が楽しみです。

[557: くま１]

あんぱんさん！
熊谷駅前、契約おめでとうございます！
お互い入居が楽しみですね。

ところで、浴室のタイル貼りが気になります。
いまどき、タイル貼りって聞かないけれど大丈夫なのかしら？
水漏れとかカビとか本当に大丈夫なのでしょうか。
もちろん、営業さんに確認しました。
「浴室乾燥もついているから、カビは大丈夫です」って…。
いやいや、そうじゃなくて。

以前に、タイル貼りのお風呂を使っていましたが
戸建で窓があっても、やはり掃除は大変！

サーパスのお風呂はどこもタイル貼りなんですか？

[558: 匿名さん]

床面は普通は、カラット(正式名忘れました)とかいうすぐに水がはじくみたいな
ものではないのですか？うちはそうです。

壁面がタイルだと普通のユニットタイプより高級感がありそうですけど。
(もちろん昔ながらのタイルでなくかっこいいやつ)

[559: くま１]

床面は、たしかに水をはじいて、寒くない素材のもの。
壁面のタイルは、10cm四方くらいの白いタイルが
ペタペタと一面に貼ってあり、実に単調。
高級感は…な・い。
で、シャワーがついている面だけが
４種類ほどの模様から選べるという、
不思議なコーディネートになっております。

つい最近、現在住んでいるマンションで
お風呂場から漏水させてしまったので
水周りに関してはナーバスになっております。
タイルからユニットにリフォームをした
という話しはよく聞くだけに、余計に＊＊＊＊。
壁だけだったら問題はないのかな…。

[560: 直実]

あんぱんさんご契約おめでとうございます。
あんぱんさんの指摘したメリット、まさにその通りでございます。
住むには何ら不自由しない場所ですね。特に私は映画が好きなので
ティアラに近いというだけで、すごいメリットです。
中学はちょっと遠いけど３年間なので我慢してもらいましょう！
独身の私が言うのも何ですが・・・（笑）

私は仕事が行田方面なので１７号に出るのが少し面倒な場所かな
と思っています。あの場所からだとサンルートの脇を回って、
ニットーモールとティアラの間から１７号へ出るのが一番早いと
思いますが、朝の踏切がすこし心配です。

くま１さん、あんぱんさんこれからも情報交換させてください。

[561: くま１]

直実さん、あんぱんさん、こちらこそ
よろしくお願いします。
そして、他物件の皆さまも、ぜひぜひ
良きアドバイス、ご意見お願いいたします。

直実さん。熊谷サ、独身の方が意外に多いと
営業の方がおっしゃっていましたよ。
独身からDINKS、若いファミリー、老夫婦と
契約者の家族形態はかなり幅があるようです。
どの世代・世帯にとってもメリットがある…。
それだけ、いい条件なのだと思います。
行田方面へ向かうのであれば、もう少し
東側の踏み切りを利用されてはいかがでしょうか。
朝でも“開かず”にはならないと聞きます。

サーパス購入にあたり、現在のマンションを売却
しようと、大手不動産に査定してもらいました。
そのついでに、サーパス物件への探りを。
物件への評価はよかったです。
サーパス全体については
「悪い話は聞きませんよ」とのこと。

ちなみに、ちなみに
熊谷物件の土地買収（JR東から）については
長谷工がからんでいたようです。
どーりで、施工が穴吹＆長谷工共同企業体に
なっていたわけだ。
これは、よしとみていいのか…。

[562: 匿名さん]

地元の人間なら判るだろうけど、
●一方通行で狭い隣接道路
●熊谷駅周辺唯一のラブホが目の前
●駅近とは思えない程、夜は暗く一通りの少ない周辺地域
●平置き駐車場っていっても、周辺に格安駐車場だらけ

花見やら花火・隣接道路・周辺の夜の明るさ／安全性／人通り・駅／図書館／公園
地元の人間ならマリモを選択するんじゃないの？

[563: 匿名さん]

熊谷駅周辺の公示地価とか路面地価をチェックしてみると、
表通り隣接で１０万だし裏通りで８万台だよ（駅南口徒歩５分）。
３０００万でマンション買う資金で戸建てが可能だと思う。

都内や埼玉南部の人間からしたら駅近４分で３０００万！って飛びつくかも？
都内を諦めて通勤９０分の熊谷で３０００万で広いマンション！って思うのだろうか？
ぶっちゃけ、もっと詳しく調べて検討すべきと思う。十分、南口駅近戸建てが射程圏内。

[564: 匿名さん]

＞２７５
マンションか？一戸建てか？と言う議論は避けますが、
「駅近のマンションだから買う」と言う方も多いと思う。
熊谷の場合、あの場所だからマンションであることに意味が
あると思う。

戸建が欲しいなら最初から郊外に広い土地を買って家を建てます。

[565: くま１]

＞274さま。
サーパス熊谷のマイナス点などなど、
なかなか言い当ててると思います。マジで。
それでも、ウチはよしとして契約に至ったまで。
個人個人が、自分の目と足を使って確かめ、
納得のうえ縁を感じた物件と契約を交わす…
ということでいいんですよね。

＞275さま
熊谷の、あの場所で、この間取りで、この広さ。
通勤には都内まで90分。ただし、金払えば新幹線可。
さぁ、自分だったらいくら払う？
と考えた金額と、実際の物件価格が
ほぼ同じだったから契約。
確かに、飛びついてはいけませんね。
一般的には、安い買い物ではないから、
詳しく調べて、検討する必要はあるでしょう。
ただし、ウチは熊谷で一戸建てはあまり
考えなかったな。自分が思い描く快適な
生活のイメージが、熊谷での場合は
一戸建てではなく、マンションだった。
ただ、そういうことでした。

[566: あんぱん]

皆さんいろいろご意見ありがとうございます。
くま１さん、直実さん、こちらこそよろしくお願いします。
穴吹＆長谷工共同企業体→長谷工から数名派遣してもらい、共同で工事してるようですね。
施工を進めるうえで良好な関係にあるのか、少々気になります。
また、メリットばかりを書きましたが、ご指摘の通りデメリットもあります。
（ポ）を否定するわけではありません。個人の事情によって判断が異なると思います。
どちらにしても車だと通勤時間帯は大変ハマりそうですね。
時間を早めることや、裏道を探しておくことは必要なようです。

[567: 匿名さん]

質問です。
最近、他のデベでは免震構造を売りにしているところもありますが、
サーパスに関しては地震に対する取り組みはどうでしょう？
穴吹のＨＰを見てもこの辺のことはほとんど書かれていないようで
すが。。。
先日、ＭＲに行った時に営業さんに聞いたら、免震構造はゴムを使
用していて何年後かには交換しなければいけないようなことを言っ
ていました。
(免震構造を採用しているところへも見に行きましたが、そちらでは
定期点検(５年後、１０年後・・・)は必要だが交換の必要はないと
言っていました。)

[568: 匿名さん]

埼玉で４人組の路上強盗、男性殴りバッグ奪う

１３日午後１１時１５分ごろ、埼玉県熊谷市曙町の市道で、帰宅途中だった同市内の団体役員の男性（５８）が、
４人組の男にいきなり羽交い締めにされた上、顔などを殴られ、「金を出せ」と脅された。
４人組は、デジタルカメラやヘッドホンステレオなどが入った男性のセカンドバッグを奪って逃げた。
男性は顔や頭に約２週間のけが。 熊谷署は強盗傷害事件として調べている。４人は１８〜２０歳ぐらいで
髪を金色に染めていたという。 (2005/4/14/13:24　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050414ic03.htm

[569: あんぱん]

＞279さん
熊谷駅前は免震ではなく耐震だそうです。溶接閉鎖型フープ、地質調査にもとづく杭入れ。
今後、免震がもっと一般的に広く適用され、費用も変わらないようであれば、
マンション選びの条件の１つとしたいところです（もし機会があれば）。
また、免震構造にも、ゴム、オイルダンパなどいろいろあるようですね。
現状の免震マンションで地震体験した人のご感想を伺いたいものです。
＞280さん
ご親切にどうも。ここでも夜は物騒ですね。過去の事件と同様、早く解決することを願ってます。

[570: あんぱん]

他スレッドにて貴重な意見交換がなされてました。
新築マンションの耐震性
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6143/

[571: 匿名さん]

路線価図等閲覧
http://www.nta.go.jp/category/rosenka/rosenka.htm

都心⇔地方(東京都心⇔地方埼玉)
※東京都心では、３０００万台でマンションは買えるが戸建ては無理、ミニ戸建てさえ無理
※熊谷では、３０００万有れば駅近で５０坪が可能。年々下落し続ける地価がその証明

>>277
都心⇔地方(東京都心⇔地方埼玉)と市街⇔郊外(駅近⇔駅から２０分)をごっちゃにして語るのはチョット・・・

[572: 匿名さん]

熊谷の駅近マンションだと、熊谷レジデンス＞マリモ＞サーパスって感じだと思う。
だが、熊谷レジデンスでさえ総戸数の１０％が売れ残り状態。
立地にこだわるなら穴吹をキャンセルして熊谷レジデンスを狙うんじゃね？

地方(熊谷)のマンションの場合、周辺の他のマンションの賃貸相場を過去５年分以上チェックすべき
新築マンションを熊谷で購入した場合、何年で元が取れるか？　資産価値の下落はどれ程か？

熊谷レジデンス・マリモ・サーパスと、熊谷駅近マンションが、ほぼ同時期発売の中、
穴吹を選択した理由・比較検討して穴吹のメリットを教えて欲しい。

[573: 匿名さん]

予想

完成後、普通に２年経ち大量未入居中古物件となり、大幅値下げor業者に払い下げられ賃貸に回される
いつまで経っても周辺に販売中のノボリが置かれ、入居者は泣くに泣けない厳しい現実が待っている

[574: 匿名さん]

最近サーパスを買ったものですが、意外と上階の音が響き残念に思ってます。
子供の足音と、特に風呂のふたの開け閉めの音ですかね。我が家の物件はスラブ厚２００〜２５０MMとなってましたが
どんなに優良物件でも多少の音はするものでしょうか。また最近３００mmなんてとこもあるけど厚さでやっぱり変わるのかなあ

[575: 匿名]

＞＞２８６
ちなみにおうかがいしますが、遮音等級のカタログ値（Ｌ値）はどうなっていましたか？

[576: 匿名]

＞＞２８６
＞我が家の物件はスラブ厚２００〜２５０MMとなってましたが

設計図書を見てみましょう。
同じフロアでも両端の方がスラブが厚いようです。
また、階数によっては壁厚もかわります。
３００mmは、中空スラブじゃないでしょうか？

[577: 匿名さん]

上階の音がアレなんですね、諦めましょう、仕様です

[578: トニー]

富○県のサーパス所有者は、いないのでしょうか？

[579: 匿名さん]

　　　　＿
　　 ／ ／|） そうかぁ…、熊谷は駄目なのか・・・・・
　　 |‾|
　／ ／

[580: 絶対に買いたい]

頑張って貯めてます。http://www016.upp.so-net.ne.jp/kotaken/coinad1.html

[581: 匿名]

サーパス南蔵王、売れてますかー？

[582: 匿名]

私、買いました。申し込んだ時は半分位売れてました。
契約するとモデルルームも行かなくなって、ちょっと寂しいです。

早く完売してくれ〜！！

[583: 匿名さん]

↑あまり売れ行きよくないようですよ〜

[584: 匿名]

西大津情報くれ

[585: ドロン]

西向きの間取りってどう思いますか？
誰か、アドバイスしてください。
できれば良いところと悪いところ両方教えて下さい。
西向きだと光熱費（冷房代や電気代）がかかるって本当ですか？

[586: ドロン]

西向きの間取りってどう思いますか？
誰か、アドバイスしてください。
できれば良いところと悪いところ両方教えて下さい。
西向きだと光熱費（冷房代や電気代）がかかるって本当ですか？
誰かおしえてー

[587: 匿名さん]

階数・隣接建物有無などがわからないと答え様がないと思うよ

[588: 匿名さん]

西向きは暑いですよ。でも冬場は暖かい。
北国の人ならＯＫじゃないですか？
一般的に西日の長い西日本の人は嫌いますね。

[589: 匿名さん]

ここでも見てみれ

東向きｖｓ西向き
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15332/

[590: 匿名]

結局どっちを向いてても、それなりに工夫して住みやすい家になると思います。
ポジティブに考えましょう。
現在、南西向きの賃貸マンションの最上階（中部屋）
来年の今頃は、南向き西側の角部屋（最上階ではありません）
夏は暑いだろうな〜。現在も夏はエアコン無、毎日汗だくです。

[591: 匿名さん]

そうですね。私のところも西向きですが風がよく入るのでそんなに暑くはないです。特に熱線防止のため我が家では窓に貼る熱線防止シールを全面に張っています。
熱線防止ガラスとかカーテンもメタルカーテン（アルミを蒸着したもの）をつけてもいいと思います。
値引きも…無かったのでリビングにはエアコンをつけるという条件で買いました。

[592: 匿名さん]

＞最近サーパスを買ったものですが、意外と上階の音が響き残念に思ってます。
子供の足音と、特に風呂のふたの開け閉めの音ですかね。我が家の物件はスラブ厚２００〜２５０MMとなってましたが
どんなに優良物件でも多少の音はするものでしょうか。

元サーパス購入者です。4年前の四国の物件ですが、子供の走る音、玄関の門の開閉音、うるさかったです。耐えれず売却。今までいくつも分譲賃貸すんできましたが、購入したサーパスが結局最低でした。確かにスラブとか床厚とか説明は受けたのですが、それをもってしてもうるさい構造のマンションなのか？左右の隣戸からの音は遮音されていたのに上階からは床を走る音歩く音がとてもうるさいマンションでした。上階の方にも話をしましたが、取り立ててうるさくはしてないとのことでしたのでサーパスは上階からの音にはうるさいと思うしかないのかなーといままでと比較して思っておりました。結局我慢できずに売却しました。上階からの音は精神衛生上問題ありましたし、穴吹のコミュニティを含めた身内ぐるみの不誠実な対応にも愛想尽きていましたし。今は静かなところに移って救われています。他社のマンションは買ってもサーパスはもうないと思う。

[593: 匿名さん]

サーパス幸町って値引き利くの？

[594: サーパス幸町]

当たり前でしょ、うるさいんだから

[595: 匿名さん]

初めてモデルルームを訪れてから約２ヶ月。
営業の方に「２ヶ月も悩んでいる人はいない」と言われてしまいました。
早く決めて欲しいらしい。
２ヶ月も悩むのは、やっぱりおかしいのでしょうか？

[596: 匿名]

２ヶ月も悩んで欲しい部屋はどうなってるのでしょうか？
まだ残っているのら、悩んでてもいいのでは？
（一生に一回の？買い物ですから）

営業さんにすれば早く売りたいと思うのは当然でしょう。

ちなみに私は、モデルルームを見て次の日に決めました。
（前日まで、マンションを買うことも考えてませんでした）

[597: 匿名さん]

３０７さん、２ヶ月悩むくらい普通じゃないですか？
私もサーパスをはじめ４物件で相当悩みましたよ。
結局、サーパスは買わなかったんですけどね。

[598: サーパス幸町]

>308モデルルームを見て次の日に決めました。
→こういう人いるから・・・

[599: 匿名]

「２ヶ月も悩んでいる人はいない」・・・。
よくそんなことを言えますね。決断できるだけの情報や資料を提示する
能力がない営業マンの台詞ですね。
所詮四国の田舎企業の営業・・・。

[600: ３０８ 匿名]

＞→こういう人いるから・・・

がっはっは。
そうなんです。こういう人なんです。
（お客様の鏡かも？）

失敗したら「考えが足りなかった」と悩むより、
「じゃあ、こうしよう」と前向きに考えましょう。

３０７さん、あなただけが悩んでるんですか？
それとも家族全員が悩んでるんですか？
家族全員で話し合いましょう。良い答えが出るかも？